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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 14:19:41    引用回复:
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转至第432楼第 432 楼 禅语100 2017/10/10 16:14:36  的原帖:南韩和北韩比,谁的高收入可预期?
南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第434楼第 434 楼 禅语100 2017/10/10 16:35:16  的原帖:呵呵,高帽子和狗血,你一起往金三头上扣。你想象得出他是个什么样子吗?
转至第435楼第 435 楼 李非ABC 2017/10/10 16:49:01  的原帖:难道你看不出来他所做的一切,都是为和美国平起平坐直接谈判吗?
转至第436楼第 436 楼 禅语100 2017/10/10 17:45:00  的原帖:他需要的是先和自己的民众平起平坐!
转至第444楼第 444 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:26:15  的原帖:你总是把完全不同的东西混淆化,这是两个相似的政权吗?在美国上街喊“特朗普下台”与在平壤喊“金正恩下台”会有何种差别?你说!
转至第448楼第 448 楼 禅语100 2017/10/13 12:37:05  的原帖:我知道金三搞的是“白头山血统”,只要看不顺眼,连他姑父都可以拿去喂狗。
转至第449楼第 449 楼 李非ABC 2017/10/13 14:07:36  的原帖:高丽民族认这个。韩国没美军,现在该是个李三,或是朴三。
李一、朴一、朴三等,都是被国家议会和法院抓起来审判并关进监狱的,不是军队吧?
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转至第432楼第 432 楼 禅语100 2017/10/10 16:14:36  的原帖:南韩和北韩比,谁的高收入可预期?
南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

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转至第434楼第 434 楼 禅语100 2017/10/10 16:35:16  的原帖:呵呵,高帽子和狗血,你一起往金三头上扣。你想象得出他是个什么样子吗?
转至第435楼第 435 楼 李非ABC 2017/10/10 16:49:01  的原帖:难道你看不出来他所做的一切,都是为和美国平起平坐直接谈判吗?
转至第436楼第 436 楼 禅语100 2017/10/10 17:45:00  的原帖:他需要的是先和自己的民众平起平坐!
转至第444楼第 444 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:26:15  的原帖:你总是把完全不同的东西混淆化,这是两个相似的政权吗?在美国上街喊“特朗普下台”与在平壤喊“金正恩下台”会有何种差别?你说!
转至第448楼第 448 楼 禅语100 2017/10/13 12:37:05  的原帖:我知道金三搞的是“白头山血统”,只要看不顺眼,连他姑父都可以拿去喂狗。
转至第449楼第 449 楼 李非ABC 2017/10/13 14:07:36  的原帖:高丽民族认这个。韩国没美军,现在该是个李三,或是朴三。
转至第451楼第 451 楼 禅语100 2017/10/13 14:19:41  的原帖:李一、朴一、朴三等,都是被国家议会和法院抓起来审判并关进监狱的,不是军队吧?
这不就是美军兵在吗?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 16:12:20    引用回复:
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转至第432楼第 432 楼 禅语100 2017/10/10 16:14:36  的原帖:南韩和北韩比,谁的高收入可预期?
南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

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转至第434楼第 434 楼 禅语100 2017/10/10 16:35:16  的原帖:呵呵,高帽子和狗血,你一起往金三头上扣。你想象得出他是个什么样子吗?
转至第435楼第 435 楼 李非ABC 2017/10/10 16:49:01  的原帖:难道你看不出来他所做的一切,都是为和美国平起平坐直接谈判吗?
转至第436楼第 436 楼 禅语100 2017/10/10 17:45:00  的原帖:他需要的是先和自己的民众平起平坐!
转至第444楼第 444 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:26:15  的原帖:你总是把完全不同的东西混淆化,这是两个相似的政权吗?在美国上街喊“特朗普下台”与在平壤喊“金正恩下台”会有何种差别?你说!
转至第448楼第 448 楼 禅语100 2017/10/13 12:37:05  的原帖:我知道金三搞的是“白头山血统”,只要看不顺眼,连他姑父都可以拿去喂狗。
转至第449楼第 449 楼 李非ABC 2017/10/13 14:07:36  的原帖:高丽民族认这个。韩国没美军,现在该是个李三,或是朴三。
转至第451楼第 451 楼 禅语100 2017/10/13 14:19:41  的原帖:李一、朴一、朴三等,都是被国家议会和法院抓起来审判并关进监狱的,不是军队吧?
国会和法院后面有撑腰的。若美国彻底放弃韩国,你再看。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 16:14:34    引用回复:
454
转至第411楼第 411 楼 李非ABC 2017/10/8 10:20:26  的原帖:    是一包就灵吗

    李非

    对于承包作用,我也一直以为一包就灵。其实并非如此。根本的转折其实在文革中期大庆、胜利油田达产,川东大气田达产时就发生了。这就是利用石油、天然气为原料的化肥化纤生产,期间还引进了无数国外成套化工设备和生产技术。甚至还大量进口日本的原装化肥。那个时期可以看到日本化肥精美的包装袋。这种袋子被农民改成衣服或裤子穿。这种现像在中央电视台早期的春晚小品都有表现。到了文革末期,以的确良、粘胶布为代表的化纤布也大量上市。在百货公司的柜台上,是不要布票的布。这意味着可以不种那么多棉花了。腾出的棉田可以用来种粮。所以粮票也不那么紧张了。许多饭馆面馆都可以用两分钱折一两粮票吃饭。到文革结束,大量引进国外化工成套设备的作法甚至被批为“洋跃进”。但这些设备生产的化肥、化纤对解决农业转型是取得巨大作用的。到现在,我国已经完成了从传统农业向化工能源农业的转型。这里还有个国际比较。这就是印度农业。印度农业从不搞集体化,就是小农经济。但没完成转型前粮食紧张情况丝毫不亚于中国。因此时有饿死几百万人的饥荒发生。在实行绿色革命后,初步完成向化工能源农业的转型。粮食产量就持续增加了。到现在能够满足印度快速增长的人口之需。在这个几十年的历史阶段,印度从未有过农业制度的改革。那为何有一包就灵的感觉呢?原因实为在承包制推行的同时,还有个极为重要的配套政策。这个政策就是持续大幅提高粮食收购价。这个确实让实行承包制后的农民感受到实实在在的好处。一方面,有几十年流血流汗搞出来的水利设施和农田,另一方面有充足的化肥、农药和良种供应,还可以自主决定什么赚钱就种什么。粮食收购价年年大提高,那就种粮。这种感觉真是好极了。但“一粮带百价”,城里粮票取消了,但粮食销价也年年提高。这就带动一切工业产品和服务的价格都上涨,工资也上涨。而且比粮价涨的快,涨的高。最后引发抢购潮。最终,农民发现,那“一亩三分地”就是綉出花来也挣不到几个钱,进城务工经商才是出路。中国的城市化进程就这样开启了。

转至第412楼第 412 楼 老知青zhou 2017/10/8 14:16:50  的原帖:你要挑任何东西的毛病,其实都可以实现的,因为世间没有净是优点或缺点的事物。我们只能与周边平行发展的相似体去对比优劣。例如朝鲜的“公有制”与韩国对比、以往的东西德国对比、前苏联与美国加拿大对比,得出一个大概的结论。更何况毛式的公有制就是个斯巴达克主义的从出生到死都隶属于某个权力极大的东西,我们感到当年就是个“会说话的工具”,除了极蠢的人,没有任何生物喜欢处在这样的地位。这注定是没有积极性的生产方式,所以国民经济到了崩溃边缘是必然的。
当然,如果有新型的、人性化、尊重化、活力化的集体所有制出现,并且事实证明能有效发展生产,估计它一定能受到人们欢迎的。

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转至第414楼第 414 楼 李非ABC 2017/10/8 15:00:05  的原帖:朝鲜和韩国比。要想公道,打个颠倒。韩国若像朝鲜那样被制裁,被封锁,那不知道饿死多少人。只会多,不会少。要想不被饿死,就当难民。此外,朝鲜弄出个世袭,这是在外界都不能干涉的环境下。美、中、俄都对朝鲜干瞪眼,没办法。韩国不一样,有美军大量驻扎,谁搞这个,美军镇压了他。但高丽民族的民族性就是如此,若韩国政治上能够完全独立,搞世袭的可能性很大。这一点,你到韩国旅游就有体会。韩国太讲孔孟之道了,老人都非常厉害,没人敢惹。所以韩国人实际对朝鲜的世袭不当回事。
转至第422楼第 422 楼 老知青zhou 2017/10/9 11:26:13  的原帖:要说颠倒,首先搞颠倒的是你!不是制裁导致朝鲜贫穷,而是三胖倒行逆施导致联合国制裁!另外,对反人类的世袭表示赞许是可耻且危险的,不管分歧如何,法西斯纳粹都是全人类的死敌。
转至第423楼第 423 楼 李非ABC 2017/10/9 14:19:03  的原帖:当然是制裁导致朝鲜贫穷。从前没制裁,朝鲜小日子过的比韩国好。一度是亚洲发展典范。说世袭反人类,不应该用双重标准。新加坡实际也是世袭的。李家坡!老子死了儿子接班。至于法西思纳粹,还谈不上有世袭。希特勒婚都没接。墨索里尼子女也没消息。最终和情妇死在一起。日本的世袭是天皇,现在还世袭着呢。日本反人类,此事该美军管。
转至第424楼第 424 楼 老知青zhou 2017/10/9 14:42:40  的原帖:以前朝鲜日子过的滋润,因为吸了中国人包括你我的血!越南拿我们支援的大米做工事,古巴每人获得的援助比我们每月的工资都高!这都是“官有制”的优越性!
日本世袭的天皇只是个象征,他有权将反对党“炮决”吗?新加坡的事情没有完,总有一天会被人民轰下来的。
你说日本反人类,有证据吗?钓鱼岛之争,我也认为是中国的,日本人认为是它的,这是很正常的嘛!你别装不知道,2017全球国民素质评比,日本可是第一!我节日出门,基本没见过一个守规则的人。
转至第427楼第 427 楼 李非ABC 2017/10/10 9:52:52  的原帖:问题是新加坡李显龙上台是走了票选程序的。这说明人民通过选票把他抬上去。这和你说的轰下去正相反。这说明什么?说明人民乐意血缘世袭?
转至第428楼第 428 楼 老知青zhou 2017/10/10 10:52:07  的原帖:我来教你举例吧:用布什跟小布什“反击”我更有说服力!可是我是实用主义者,人民觉得小布什可以接他老爸的任,这没什么不对的,李显龙也一样,虽然他接班明显靠家族势力;可金家的做法不一样,他们把竞争者大卸八块!你把民主选举跟独裁世袭有意混淆,不是糊涂,便是心术不正。
转至第430楼第 430 楼 李非ABC 2017/10/10 14:09:37  的原帖:你怎么知道大卸八块?不过是些传言。让竞争者死就够了。美国被暗杀的总统少了吗?有人统计,说美国总统的死亡率高于战时美军死亡率。
转至第443楼第 443 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:15:18  的原帖:只有当奴隶当上瘾或确定自己能当工头的人,才会无所顾忌地将自己的财产包括自己的权利交给所谓“伟人”,让它替自己谋划一切,这就是“公有制”。你确定他是道德的化身?万一他要你的命呢?
转至第447楼第 447 楼 李非ABC 2017/10/13 9:37:00  的原帖:这上面的内容和你说的搭界吗?

此外,公有制是一种手段,不是目的。
转至第450楼第 450 楼 老知青zhou 2017/10/13 14:14:41  的原帖:你说的“一包就灵”更与私有制无关!私有制指尊重人性及其个人权利;不经本人自愿,用暴力劫掠别人财物是强盗行为。
此贴没讨论一包就灵。私有制最关键的是保护、尊重个人财产。
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转至第411楼第 411 楼 李非ABC 2017/10/8 10:20:26  的原帖:    是一包就灵吗

    李非

    对于承包作用,我也一直以为一包就灵。其实并非如此。根本的转折其实在文革中期大庆、胜利油田达产,川东大气田达产时就发生了。这就是利用石油、天然气为原料的化肥化纤生产,期间还引进了无数国外成套化工设备和生产技术。甚至还大量进口日本的原装化肥。那个时期可以看到日本化肥精美的包装袋。这种袋子被农民改成衣服或裤子穿。这种现像在中央电视台早期的春晚小品都有表现。到了文革末期,以的确良、粘胶布为代表的化纤布也大量上市。在百货公司的柜台上,是不要布票的布。这意味着可以不种那么多棉花了。腾出的棉田可以用来种粮。所以粮票也不那么紧张了。许多饭馆面馆都可以用两分钱折一两粮票吃饭。到文革结束,大量引进国外化工成套设备的作法甚至被批为“洋跃进”。但这些设备生产的化肥、化纤对解决农业转型是取得巨大作用的。到现在,我国已经完成了从传统农业向化工能源农业的转型。这里还有个国际比较。这就是印度农业。印度农业从不搞集体化,就是小农经济。但没完成转型前粮食紧张情况丝毫不亚于中国。因此时有饿死几百万人的饥荒发生。在实行绿色革命后,初步完成向化工能源农业的转型。粮食产量就持续增加了。到现在能够满足印度快速增长的人口之需。在这个几十年的历史阶段,印度从未有过农业制度的改革。那为何有一包就灵的感觉呢?原因实为在承包制推行的同时,还有个极为重要的配套政策。这个政策就是持续大幅提高粮食收购价。这个确实让实行承包制后的农民感受到实实在在的好处。一方面,有几十年流血流汗搞出来的水利设施和农田,另一方面有充足的化肥、农药和良种供应,还可以自主决定什么赚钱就种什么。粮食收购价年年大提高,那就种粮。这种感觉真是好极了。但“一粮带百价”,城里粮票取消了,但粮食销价也年年提高。这就带动一切工业产品和服务的价格都上涨,工资也上涨。而且比粮价涨的快,涨的高。最后引发抢购潮。最终,农民发现,那“一亩三分地”就是綉出花来也挣不到几个钱,进城务工经商才是出路。中国的城市化进程就这样开启了。

转至第412楼第 412 楼 老知青zhou 2017/10/8 14:16:50  的原帖:你要挑任何东西的毛病,其实都可以实现的,因为世间没有净是优点或缺点的事物。我们只能与周边平行发展的相似体去对比优劣。例如朝鲜的“公有制”与韩国对比、以往的东西德国对比、前苏联与美国加拿大对比,得出一个大概的结论。更何况毛式的公有制就是个斯巴达克主义的从出生到死都隶属于某个权力极大的东西,我们感到当年就是个“会说话的工具”,除了极蠢的人,没有任何生物喜欢处在这样的地位。这注定是没有积极性的生产方式,所以国民经济到了崩溃边缘是必然的。
当然,如果有新型的、人性化、尊重化、活力化的集体所有制出现,并且事实证明能有效发展生产,估计它一定能受到人们欢迎的。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第414楼第 414 楼 李非ABC 2017/10/8 15:00:05  的原帖:朝鲜和韩国比。要想公道,打个颠倒。韩国若像朝鲜那样被制裁,被封锁,那不知道饿死多少人。只会多,不会少。要想不被饿死,就当难民。此外,朝鲜弄出个世袭,这是在外界都不能干涉的环境下。美、中、俄都对朝鲜干瞪眼,没办法。韩国不一样,有美军大量驻扎,谁搞这个,美军镇压了他。但高丽民族的民族性就是如此,若韩国政治上能够完全独立,搞世袭的可能性很大。这一点,你到韩国旅游就有体会。韩国太讲孔孟之道了,老人都非常厉害,没人敢惹。所以韩国人实际对朝鲜的世袭不当回事。
转至第422楼第 422 楼 老知青zhou 2017/10/9 11:26:13  的原帖:要说颠倒,首先搞颠倒的是你!不是制裁导致朝鲜贫穷,而是三胖倒行逆施导致联合国制裁!另外,对反人类的世袭表示赞许是可耻且危险的,不管分歧如何,法西斯纳粹都是全人类的死敌。
转至第423楼第 423 楼 李非ABC 2017/10/9 14:19:03  的原帖:当然是制裁导致朝鲜贫穷。从前没制裁,朝鲜小日子过的比韩国好。一度是亚洲发展典范。说世袭反人类,不应该用双重标准。新加坡实际也是世袭的。李家坡!老子死了儿子接班。至于法西思纳粹,还谈不上有世袭。希特勒婚都没接。墨索里尼子女也没消息。最终和情妇死在一起。日本的世袭是天皇,现在还世袭着呢。日本反人类,此事该美军管。
转至第424楼第 424 楼 老知青zhou 2017/10/9 14:42:40  的原帖:以前朝鲜日子过的滋润,因为吸了中国人包括你我的血!越南拿我们支援的大米做工事,古巴每人获得的援助比我们每月的工资都高!这都是“官有制”的优越性!
日本世袭的天皇只是个象征,他有权将反对党“炮决”吗?新加坡的事情没有完,总有一天会被人民轰下来的。
你说日本反人类,有证据吗?钓鱼岛之争,我也认为是中国的,日本人认为是它的,这是很正常的嘛!你别装不知道,2017全球国民素质评比,日本可是第一!我节日出门,基本没见过一个守规则的人。
转至第427楼第 427 楼 李非ABC 2017/10/10 9:52:52  的原帖:问题是新加坡李显龙上台是走了票选程序的。这说明人民通过选票把他抬上去。这和你说的轰下去正相反。这说明什么?说明人民乐意血缘世袭?
转至第428楼第 428 楼 老知青zhou 2017/10/10 10:52:07  的原帖:我来教你举例吧:用布什跟小布什“反击”我更有说服力!可是我是实用主义者,人民觉得小布什可以接他老爸的任,这没什么不对的,李显龙也一样,虽然他接班明显靠家族势力;可金家的做法不一样,他们把竞争者大卸八块!你把民主选举跟独裁世袭有意混淆,不是糊涂,便是心术不正。
转至第430楼第 430 楼 李非ABC 2017/10/10 14:09:37  的原帖:你怎么知道大卸八块?不过是些传言。让竞争者死就够了。美国被暗杀的总统少了吗?有人统计,说美国总统的死亡率高于战时美军死亡率。
转至第443楼第 443 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:15:18  的原帖:只有当奴隶当上瘾或确定自己能当工头的人,才会无所顾忌地将自己的财产包括自己的权利交给所谓“伟人”,让它替自己谋划一切,这就是“公有制”。你确定他是道德的化身?万一他要你的命呢?
转至第447楼第 447 楼 李非ABC 2017/10/13 9:37:00  的原帖:这上面的内容和你说的搭界吗?

此外,公有制是一种手段,不是目的。
转至第450楼第 450 楼 老知青zhou 2017/10/13 14:14:41  的原帖:你说的“一包就灵”更与私有制无关!私有制指尊重人性及其个人权利;不经本人自愿,用暴力劫掠别人财物是强盗行为。
转至第454楼第 454 楼 李非ABC 2017/10/13 16:14:34  的原帖:此贴没讨论一包就灵。私有制最关键的是保护、尊重个人财产。
这点大家没有分歧。尊重个人意愿、保证个人权益的股份制集体所有制(公有制)也是不错的,但千万不要强迫。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 16:47:05    引用回复:
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转至第411楼第 411 楼 李非ABC 2017/10/8 10:20:26  的原帖:    是一包就灵吗

    李非

    对于承包作用,我也一直以为一包就灵。其实并非如此。根本的转折其实在文革中期大庆、胜利油田达产,川东大气田达产时就发生了。这就是利用石油、天然气为原料的化肥化纤生产,期间还引进了无数国外成套化工设备和生产技术。甚至还大量进口日本的原装化肥。那个时期可以看到日本化肥精美的包装袋。这种袋子被农民改成衣服或裤子穿。这种现像在中央电视台早期的春晚小品都有表现。到了文革末期,以的确良、粘胶布为代表的化纤布也大量上市。在百货公司的柜台上,是不要布票的布。这意味着可以不种那么多棉花了。腾出的棉田可以用来种粮。所以粮票也不那么紧张了。许多饭馆面馆都可以用两分钱折一两粮票吃饭。到文革结束,大量引进国外化工成套设备的作法甚至被批为“洋跃进”。但这些设备生产的化肥、化纤对解决农业转型是取得巨大作用的。到现在,我国已经完成了从传统农业向化工能源农业的转型。这里还有个国际比较。这就是印度农业。印度农业从不搞集体化,就是小农经济。但没完成转型前粮食紧张情况丝毫不亚于中国。因此时有饿死几百万人的饥荒发生。在实行绿色革命后,初步完成向化工能源农业的转型。粮食产量就持续增加了。到现在能够满足印度快速增长的人口之需。在这个几十年的历史阶段,印度从未有过农业制度的改革。那为何有一包就灵的感觉呢?原因实为在承包制推行的同时,还有个极为重要的配套政策。这个政策就是持续大幅提高粮食收购价。这个确实让实行承包制后的农民感受到实实在在的好处。一方面,有几十年流血流汗搞出来的水利设施和农田,另一方面有充足的化肥、农药和良种供应,还可以自主决定什么赚钱就种什么。粮食收购价年年大提高,那就种粮。这种感觉真是好极了。但“一粮带百价”,城里粮票取消了,但粮食销价也年年提高。这就带动一切工业产品和服务的价格都上涨,工资也上涨。而且比粮价涨的快,涨的高。最后引发抢购潮。最终,农民发现,那“一亩三分地”就是綉出花来也挣不到几个钱,进城务工经商才是出路。中国的城市化进程就这样开启了。

转至第412楼第 412 楼 老知青zhou 2017/10/8 14:16:50  的原帖:你要挑任何东西的毛病,其实都可以实现的,因为世间没有净是优点或缺点的事物。我们只能与周边平行发展的相似体去对比优劣。例如朝鲜的“公有制”与韩国对比、以往的东西德国对比、前苏联与美国加拿大对比,得出一个大概的结论。更何况毛式的公有制就是个斯巴达克主义的从出生到死都隶属于某个权力极大的东西,我们感到当年就是个“会说话的工具”,除了极蠢的人,没有任何生物喜欢处在这样的地位。这注定是没有积极性的生产方式,所以国民经济到了崩溃边缘是必然的。
当然,如果有新型的、人性化、尊重化、活力化的集体所有制出现,并且事实证明能有效发展生产,估计它一定能受到人们欢迎的。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第414楼第 414 楼 李非ABC 2017/10/8 15:00:05  的原帖:朝鲜和韩国比。要想公道,打个颠倒。韩国若像朝鲜那样被制裁,被封锁,那不知道饿死多少人。只会多,不会少。要想不被饿死,就当难民。此外,朝鲜弄出个世袭,这是在外界都不能干涉的环境下。美、中、俄都对朝鲜干瞪眼,没办法。韩国不一样,有美军大量驻扎,谁搞这个,美军镇压了他。但高丽民族的民族性就是如此,若韩国政治上能够完全独立,搞世袭的可能性很大。这一点,你到韩国旅游就有体会。韩国太讲孔孟之道了,老人都非常厉害,没人敢惹。所以韩国人实际对朝鲜的世袭不当回事。
转至第422楼第 422 楼 老知青zhou 2017/10/9 11:26:13  的原帖:要说颠倒,首先搞颠倒的是你!不是制裁导致朝鲜贫穷,而是三胖倒行逆施导致联合国制裁!另外,对反人类的世袭表示赞许是可耻且危险的,不管分歧如何,法西斯纳粹都是全人类的死敌。
转至第423楼第 423 楼 李非ABC 2017/10/9 14:19:03  的原帖:当然是制裁导致朝鲜贫穷。从前没制裁,朝鲜小日子过的比韩国好。一度是亚洲发展典范。说世袭反人类,不应该用双重标准。新加坡实际也是世袭的。李家坡!老子死了儿子接班。至于法西思纳粹,还谈不上有世袭。希特勒婚都没接。墨索里尼子女也没消息。最终和情妇死在一起。日本的世袭是天皇,现在还世袭着呢。日本反人类,此事该美军管。
转至第424楼第 424 楼 老知青zhou 2017/10/9 14:42:40  的原帖:以前朝鲜日子过的滋润,因为吸了中国人包括你我的血!越南拿我们支援的大米做工事,古巴每人获得的援助比我们每月的工资都高!这都是“官有制”的优越性!
日本世袭的天皇只是个象征,他有权将反对党“炮决”吗?新加坡的事情没有完,总有一天会被人民轰下来的。
你说日本反人类,有证据吗?钓鱼岛之争,我也认为是中国的,日本人认为是它的,这是很正常的嘛!你别装不知道,2017全球国民素质评比,日本可是第一!我节日出门,基本没见过一个守规则的人。
转至第427楼第 427 楼 李非ABC 2017/10/10 9:52:52  的原帖:问题是新加坡李显龙上台是走了票选程序的。这说明人民通过选票把他抬上去。这和你说的轰下去正相反。这说明什么?说明人民乐意血缘世袭?
转至第428楼第 428 楼 老知青zhou 2017/10/10 10:52:07  的原帖:我来教你举例吧:用布什跟小布什“反击”我更有说服力!可是我是实用主义者,人民觉得小布什可以接他老爸的任,这没什么不对的,李显龙也一样,虽然他接班明显靠家族势力;可金家的做法不一样,他们把竞争者大卸八块!你把民主选举跟独裁世袭有意混淆,不是糊涂,便是心术不正。
转至第430楼第 430 楼 李非ABC 2017/10/10 14:09:37  的原帖:你怎么知道大卸八块?不过是些传言。让竞争者死就够了。美国被暗杀的总统少了吗?有人统计,说美国总统的死亡率高于战时美军死亡率。
转至第443楼第 443 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:15:18  的原帖:只有当奴隶当上瘾或确定自己能当工头的人,才会无所顾忌地将自己的财产包括自己的权利交给所谓“伟人”,让它替自己谋划一切,这就是“公有制”。你确定他是道德的化身?万一他要你的命呢?
转至第447楼第 447 楼 李非ABC 2017/10/13 9:37:00  的原帖:这上面的内容和你说的搭界吗?

此外,公有制是一种手段,不是目的。
转至第450楼第 450 楼 老知青zhou 2017/10/13 14:14:41  的原帖:你说的“一包就灵”更与私有制无关!私有制指尊重人性及其个人权利;不经本人自愿,用暴力劫掠别人财物是强盗行为。
转至第454楼第 454 楼 李非ABC 2017/10/13 16:14:34  的原帖:此贴没讨论一包就灵。私有制最关键的是保护、尊重个人财产。
转至第455楼第 455 楼 老知青zhou 2017/10/13 16:22:06  的原帖:这点大家没有分歧。尊重个人意愿、保证个人权益的股份制集体所有制(公有制)也是不错的,但千万不要强迫。
需要强迫吗?作局下套还少吗?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 20:28:45    引用回复:
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转至第432楼第 432 楼 禅语100 2017/10/10 16:14:36  的原帖:南韩和北韩比,谁的高收入可预期?
南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

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转至第434楼第 434 楼 禅语100 2017/10/10 16:35:16  的原帖:呵呵,高帽子和狗血,你一起往金三头上扣。你想象得出他是个什么样子吗?
转至第435楼第 435 楼 李非ABC 2017/10/10 16:49:01  的原帖:难道你看不出来他所做的一切,都是为和美国平起平坐直接谈判吗?
转至第436楼第 436 楼 禅语100 2017/10/10 17:45:00  的原帖:他需要的是先和自己的民众平起平坐!
转至第444楼第 444 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:26:15  的原帖:你总是把完全不同的东西混淆化,这是两个相似的政权吗?在美国上街喊“特朗普下台”与在平壤喊“金正恩下台”会有何种差别?你说!
转至第448楼第 448 楼 禅语100 2017/10/13 12:37:05  的原帖:我知道金三搞的是“白头山血统”,只要看不顺眼,连他姑父都可以拿去喂狗。
转至第449楼第 449 楼 李非ABC 2017/10/13 14:07:36  的原帖:高丽民族认这个。韩国没美军,现在该是个李三,或是朴三。
转至第451楼第 451 楼 禅语100 2017/10/13 14:19:41  的原帖:李一、朴一、朴三等,都是被国家议会和法院抓起来审判并关进监狱的,不是军队吧?
转至第452楼第 452 楼 李非ABC 2017/10/13 16:10:12  的原帖:这不就是美军兵在吗?
以事实为依据、法律为准绳的东西,在你这种人眼里原来也是这么可以随你们自己的主观意志任意栽赃的!而且目的也只有一个,就是要人们相信你这这种人的主观意志比民众自己的协商还可信,比法律还可靠。窝巢!
任何一个人,只要还有脑,还有相信你这种人的哪怕一丝一毫的可能吗!
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458
转至第432楼第 432 楼 禅语100 2017/10/10 16:14:36  的原帖:南韩和北韩比,谁的高收入可预期?
南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

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转至第434楼第 434 楼 禅语100 2017/10/10 16:35:16  的原帖:呵呵,高帽子和狗血,你一起往金三头上扣。你想象得出他是个什么样子吗?
转至第435楼第 435 楼 李非ABC 2017/10/10 16:49:01  的原帖:难道你看不出来他所做的一切,都是为和美国平起平坐直接谈判吗?
转至第436楼第 436 楼 禅语100 2017/10/10 17:45:00  的原帖:他需要的是先和自己的民众平起平坐!
转至第444楼第 444 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:26:15  的原帖:你总是把完全不同的东西混淆化,这是两个相似的政权吗?在美国上街喊“特朗普下台”与在平壤喊“金正恩下台”会有何种差别?你说!
转至第448楼第 448 楼 禅语100 2017/10/13 12:37:05  的原帖:我知道金三搞的是“白头山血统”,只要看不顺眼,连他姑父都可以拿去喂狗。
转至第449楼第 449 楼 李非ABC 2017/10/13 14:07:36  的原帖:高丽民族认这个。韩国没美军,现在该是个李三,或是朴三。
转至第451楼第 451 楼 禅语100 2017/10/13 14:19:41  的原帖:李一、朴一、朴三等,都是被国家议会和法院抓起来审判并关进监狱的,不是军队吧?
转至第453楼第 453 楼 李非ABC 2017/10/13 16:12:20  的原帖:国会和法院后面有撑腰的。若美国彻底放弃韩国,你再看。
那个支撑就是一人一票的民主!你这种东西,认为人民自己的决定比金三一个人的意志还不可靠吗?你把民众的意志也栽赃为有美国兵的支持,以此玷污人民意志的纯洁性,能够证明金三将自己一个人的意志凌驾于人民的意愿之上是无罪、正当的吗!蠢猪!你这是在说美国兵是专门支持他国民众意志、他国民众意愿和选择的咯?那你这不是在为美国兵歌功颂德吗!

此贴已经被作者于 2017/10/13 20:40:33 编辑过

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南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

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废话!若无美国兵在,你再试试看。朝鲜和韩国一个高丽民族。这个民族在无约束时,必是这样。
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任何一个人,只要还有脑,还有相信你这种人的哪怕一丝一毫的可能吗!
转至第459楼第 459 楼 李非ABC 2017/10/13 21:26:00  的原帖:废话!若无美国兵在,你再试试看。朝鲜和韩国一个高丽民族。这个民族在无约束时,必是这样。
还试个毬!南韩的国界、国门是敞开的,国民根本上必须凭借自己的劳动和公平交换生活,总统是选举的,总统犯法与民众同罪。要说美国兵的保证,那就是在保证以上这几点不能变成相反。若无美国兵在,若无韩国国民凭借选举决定的公权力控制下的国家军队的保护,金三就会用他的金家军在南韩实行金家统治,就会将南韩变成和北韩一样贫困潦倒。相对应,你北韩能够把同南韩民众具有的那些权利一样的、本属于北韩民众的权利,归还给北韩民众吗?!!!

此贴已经被作者于 2017/10/13 21:41:37 编辑过

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南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


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转至第458楼第 458 楼 禅语100 2017/10/13 20:34:37  的原帖:那个支撑就是一人一票的民主!你这种东西,认为人民自己的决定比金三一个人的意志还不可靠吗?你把民众的意志也栽赃为有美国兵的支持,以此玷污人民意志的纯洁性,能够证明金三将自己一个人的意志凌驾于人民的意愿之上是无罪、正当的吗!蠢猪!你这是在说美国兵是专门支持他国民众意志、他国民众意愿和选择的咯?那你这不是在为美国兵歌功颂德吗!

你的问题就在这里。当上帝不神圣时,你鼓吹革命神圣,当革命不神圣时,你鼓吹你的“人民”神圣。但你的“人民”是什么?是一个千千万万人的集合,是不同民族的人,不同文化传统的人,信仰不同宗教的人的集合。在这里,和贪官、奸商一样,暴民也是不可或缺的。法西斯,其实是暴民的体现。德国的、日本的、意大利的暴民都是全力拼死支持自己的法西斯领袖的。这些法西斯领袖是他们一人一票选出来的。没有一个人的上台是走非法民主程序。从朝鲜可以看出,整个高丽民族的民族性就是如此。没有外部约束,他们都将走拥戴一个君主的路。过去朝鲜的约束是中苏两国,没有这个约束,朝鲜人就拥戴一个君主式的人物。同理,美国若很早就撤军,韩国的被强制民主也长不了。任一政变上台的军人早就成了萨达姆、卡扎菲式的领袖了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 21:44:14    引用回复:
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南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


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转至第457楼第 457 楼 禅语100 2017/10/13 20:28:45  的原帖:以事实为依据、法律为准绳的东西,在你这种人眼里原来也是这么可以随你们自己的主观意志任意栽赃的!而且目的也只有一个,就是要人们相信你这这种人的主观意志比民众自己的协商还可信,比法律还可靠。窝巢!
任何一个人,只要还有脑,还有相信你这种人的哪怕一丝一毫的可能吗!
转至第459楼第 459 楼 李非ABC 2017/10/13 21:26:00  的原帖:废话!若无美国兵在,你再试试看。朝鲜和韩国一个高丽民族。这个民族在无约束时,必是这样。
转至第460楼第 460 楼 禅语100 2017/10/13 21:37:18  的原帖:还试个毬!南韩的国界、国门是敞开的,国民根本上必须凭借自己的劳动和公平交换生活,总统是选举的,总统犯法与民众同罪。要说美国兵的保证,那就是在保证以上这几点不能变成相反。若无美国兵在,若无韩国国民凭借选举决定的公权力控制下的国家军队的保护,金三就会用他的金家军在南韩实行金家统治,就会将南韩变成和北韩一样贫困潦倒。相对应,你北韩能够把同南韩民众具有的那些权利一样的、本属于北韩民众的权利,归还给北韩民众吗?!!!

扯淡!金三随时可能和美国和谈,建立君主立宪的民主制度,并进一步统一半岛。这才是半岛的不确定性。
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南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

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转至第434楼第 434 楼 禅语100 2017/10/10 16:35:16  的原帖:呵呵,高帽子和狗血,你一起往金三头上扣。你想象得出他是个什么样子吗?
转至第435楼第 435 楼 李非ABC 2017/10/10 16:49:01  的原帖:难道你看不出来他所做的一切,都是为和美国平起平坐直接谈判吗?
转至第436楼第 436 楼 禅语100 2017/10/10 17:45:00  的原帖:他需要的是先和自己的民众平起平坐!
转至第444楼第 444 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:26:15  的原帖:你总是把完全不同的东西混淆化,这是两个相似的政权吗?在美国上街喊“特朗普下台”与在平壤喊“金正恩下台”会有何种差别?你说!
转至第448楼第 448 楼 禅语100 2017/10/13 12:37:05  的原帖:我知道金三搞的是“白头山血统”,只要看不顺眼,连他姑父都可以拿去喂狗。
转至第449楼第 449 楼 李非ABC 2017/10/13 14:07:36  的原帖:高丽民族认这个。韩国没美军,现在该是个李三,或是朴三。
转至第451楼第 451 楼 禅语100 2017/10/13 14:19:41  的原帖:李一、朴一、朴三等,都是被国家议会和法院抓起来审判并关进监狱的,不是军队吧?
转至第453楼第 453 楼 李非ABC 2017/10/13 16:12:20  的原帖:国会和法院后面有撑腰的。若美国彻底放弃韩国,你再看。
转至第458楼第 458 楼 禅语100 2017/10/13 20:34:37  的原帖:那个支撑就是一人一票的民主!你这种东西,认为人民自己的决定比金三一个人的意志还不可靠吗?你把民众的意志也栽赃为有美国兵的支持,以此玷污人民意志的纯洁性,能够证明金三将自己一个人的意志凌驾于人民的意愿之上是无罪、正当的吗!蠢猪!你这是在说美国兵是专门支持他国民众意志、他国民众意愿和选择的咯?那你这不是在为美国兵歌功颂德吗!

转至第461楼第 461 楼 李非ABC 2017/10/13 21:40:56  的原帖:你的问题就在这里。当上帝不神圣时,你鼓吹革命神圣,当革命不神圣时,你鼓吹你的“人民”神圣。但你的“人民”是什么?是一个千千万万人的集合,是不同民族的人,不同文化传统的人,信仰不同宗教的人的集合。在这里,和贪官、奸商一样,暴民也是不可或缺的。法西斯,其实是暴民的体现。德国的、日本的、意大利的暴民都是全力拼死支持自己的法西斯领袖的。这些法西斯领袖是他们一人一票选出来的。没有一个人的上台是走非法民主程序。从朝鲜可以看出,整个高丽民族的民族性就是如此。没有外部约束,他们都将走拥戴一个君主的路。过去朝鲜的约束是中苏两国,没有这个约束,朝鲜人就拥戴一个君主式的人物。同理,美国若很早就撤军,韩国的被强制民主也长不了。任一政变上台的军人早就成了萨达姆、卡扎菲式的领袖了。
不管你说的那些神圣是否如你所说的那样与否,它们都比你的专制残暴神圣一万倍!!!
人民是什么?不需要你的自以为是的解释,民众自己决定社会公权的话,人民自己会去解释!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 21:48:13    引用回复:
464
转至第432楼第 432 楼 禅语100 2017/10/10 16:14:36  的原帖:南韩和北韩比,谁的高收入可预期?
南韩担心的是别人的生产效率和品质比自己高,而北韩担心的人民要起来靠自己的劳动提高收入。


转至第433楼第 433 楼 李非ABC 2017/10/10 16:25:03  的原帖:谁都不可预期。韩国现在靠的是和中国贸易的大幅顺差。而且和中国贸易额占其70%。这个一断,韩国日子不会好过。朝鲜已然如此了。经济现在是谷底,但已成有核国家。万一人家直开和美国的谈判,美国承认朝鲜地位。这样一个君主立宪的民主国家甚至可能和平统一韩国。这才是大麻烦。

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转至第434楼第 434 楼 禅语100 2017/10/10 16:35:16  的原帖:呵呵,高帽子和狗血,你一起往金三头上扣。你想象得出他是个什么样子吗?
转至第435楼第 435 楼 李非ABC 2017/10/10 16:49:01  的原帖:难道你看不出来他所做的一切,都是为和美国平起平坐直接谈判吗?
转至第436楼第 436 楼 禅语100 2017/10/10 17:45:00  的原帖:他需要的是先和自己的民众平起平坐!
转至第444楼第 444 楼 老知青zhou 2017/10/13 9:26:15  的原帖:你总是把完全不同的东西混淆化,这是两个相似的政权吗?在美国上街喊“特朗普下台”与在平壤喊“金正恩下台”会有何种差别?你说!
转至第448楼第 448 楼 禅语100 2017/10/13 12:37:05  的原帖:我知道金三搞的是“白头山血统”,只要看不顺眼,连他姑父都可以拿去喂狗。
转至第449楼第 449 楼 李非ABC 2017/10/13 14:07:36  的原帖:高丽民族认这个。韩国没美军,现在该是个李三,或是朴三。
转至第451楼第 451 楼 禅语100 2017/10/13 14:19:41  的原帖:李一、朴一、朴三等,都是被国家议会和法院抓起来审判并关进监狱的,不是军队吧?
转至第452楼第 452 楼 李非ABC 2017/10/13 16:10:12  的原帖:这不就是美军兵在吗?
转至第457楼第 457 楼 禅语100 2017/10/13 20:28:45  的原帖:以事实为依据、法律为准绳的东西,在你这种人眼里原来也是这么可以随你们自己的主观意志任意栽赃的!而且目的也只有一个,就是要人们相信你这这种人的主观意志比民众自己的协商还可信,比法律还可靠。窝巢!
任何一个人,只要还有脑,还有相信你这种人的哪怕一丝一毫的可能吗!
转至第459楼第 459 楼 李非ABC 2017/10/13 21:26:00  的原帖:废话!若无美国兵在,你再试试看。朝鲜和韩国一个高丽民族。这个民族在无约束时,必是这样。
转至第460楼第 460 楼 禅语100 2017/10/13 21:37:18  的原帖:还试个毬!南韩的国界、国门是敞开的,国民根本上必须凭借自己的劳动和公平交换生活,总统是选举的,总统犯法与民众同罪。要说美国兵的保证,那就是在保证以上这几点不能变成相反。若无美国兵在,若无韩国国民凭借选举决定的公权力控制下的国家军队的保护,金三就会用他的金家军在南韩实行金家统治,就会将南韩变成和北韩一样贫困潦倒。相对应,你北韩能够把同南韩民众具有的那些权利一样的、本属于北韩民众的权利,归还给北韩民众吗?!!!

韩国的历史则证明了这个民族根本没有维持一个民主共和制度的能力。前半程若无美国的经济扶持,后半程若无中国的经济扶持。这个国家就是个菲律宾式的烂国家。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 21:52:23    引用回复:
465

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