凯迪微信公众号
扫描二维码关注
发现信息价值

微信扫一扫
分享此帖文

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:09:34    跟帖回复:
1111

(一共访问欧美12个国家,回国途中经停英属新加坡和香港及上海)


(1872年12月26日,法国总统梯也尔会见使团)


(在德国的行程)

1871——1873年将近2年的时间里,明治政府不惜耗费巨额资金,派遣岩仓具视为特命全权大使的岩仓使团(Iwakura Mission)出访欧美12个国家,一为修约,更为全面考察西洋诸国的政治、经济、军事、外交、文化、教育、社会、民俗等各个方面的实际情形,修改不平等条约的目的没有达到,但全面考察收获丰硕的目的达到了。岩仓使团总计100余人,一半是派出的留学生,一半是明治政府的元勋重臣,尤以岩仓具视、大久保利通、木户孝允和伊藤博文等人最为显赫。考察归来的岩仓使团为明治维新注入强大推动力,殖产兴业、富国强兵、文明开化真正树立了坐标,取得实质性进展

岩仓使团首先横渡太平洋,到访美国,然后横渡大西洋,抵达英国,接着取道英吉利海峡,到达法国,然后依次是比利时、荷兰、俄国、德国(主要是普鲁士邦和拜恩邦(巴伐利亚))、丹麦、瑞典、奥地利、意大利、瑞士。一共是欧美12个国家

岩仓使团与明治维新
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:58:21   
1112
清末五大臣1905——1906年出洋考察记

1905年,清廷宣布“预备立宪”,派五大臣出洋考察政治,上谕命五大臣“分赴东西洋各国,考求一切政治,以期择善而从”,要求“随事诹询,悉心体察,用备甄采,毋负委任”

重点是考察政治,但除政治外,举凡军事、经济、社会、教育、市政等诸多方面,皆在考察之列

五大臣出洋兵分两路:

一路由载泽(满人)、尚其亨(旗人,汉军八旗)、李盛铎为领衔考政大臣,随员43名,自1905年12月11日离京至次年7月23日返京,考察了日本、美国、英国、法国、比利时。

一路由戴鸿慈、端方(满人)为领衔考政大臣,随员33人,自1905年12月7日离京至次年8月10日返京,重点考察美国、德国、奥地利、俄国、意大利,并顺道考察了丹麦、瑞典、挪威、匈牙利(奥匈帝国一部分)、荷兰、瑞士。

两路考察团,皆由北京乘坐火车到天津,换乘兵舰前往上海,再搭乘外国船只出洋考察。返国后都是先抵达上海,再从海路经天津回到北京。当时京沪铁路还没有修筑

此贴已经被作者于 2018/8/11 3:10:22 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 3:23:11    跟帖回复:
1113
蔡元培在德留学4年,在法研习3年

1916年11月8日,蔡元培乘船由法国马赛归国,抵达上海。同年12月26日,受命担任北京大学校长,在任内力行校政改革,实行教授治校,提倡学术研究,主张“思想自由,兼容并包”,支持新文化运动,不但使得北大获得新生,而且更对现代中国的教育、文化产生深远影响
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 3:29:07    跟帖回复:
1114
裴文中:

    周口店北京猿人头盖骨的发现者,后来并主持山顶洞人遗址发掘,被誉为中国“史前考古学和古生物学之父”
    1927年毕业于北京大学地质学系,1929年在周口店遗址发掘出首个北京猿人头盖骨
    1935年到巴黎大学留学,1937年获巴黎大学博士学位
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 3:32:38    跟帖回复:
1115
20世纪初到1910年代,留法归国的代表人物有汪精卫,蔡元培,陈寅恪等

一战结束以后一直到1930年代中国全面抗战爆发前,更有大批青年学生留法,学成归国后,其中一些人成为现代中国的文化巨匠,比如徐悲鸿,傅雷,马思聪(小提琴家和音乐教育家),冼星海,钱钟书,巴金,王力(语言学家)等,还有一些人成为中国的著名科学家,比如裴文中(史前考古学和古生物学),熊庆来(数学),钱三强(物理学),严济慈(物理学)等
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 3:35:48    跟帖回复:
1116
让·皮埃尔·阿尔芒·戴维(Jean Pierre Armand David,1826——1900年) :

    法国天主教遣使会传教士,动物学家、植物学家和博物学家,在中国四川省等地传道和科学考察期间,发现并命名了大熊猫和麋鹿

Pierre Teilhard de Chardin(德日进,1881——1955):

    法国贵族出身,20世纪天主教神学家、地质学及古生物学家,在中国曾经工作生活20多年,协助中国政府绘制中国地质地图,参与了周口店遗址的发掘工作,对中国的地质学、考古学有重要贡献,他的助手贾兰坡后来成为中国地质史、考古学和古人类学的泰斗级人物

让·莫内(1888——1979):

    法国企业家、思想家、政治家,战后欧洲一体化建设的发起人,中国全民抗战前,曾受邀担任国民政府的经济和财政金融顾问
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 3:52:18    跟帖回复:
1117
上海法租界简说

    上海的海派文化,法租界是主要渊源之一
    法租界海纳百川,中国的帮会组织,中国的各种反政府团体和异见人士,中国共产党的成立和早期发展,流亡的白俄侨民,欧美的犹太生意人,都在上海的法租界找到自己的生存发展空间,就连英美两国的侨民也多居住在法租界,上海最著名的新教教堂——英美新教侨民出资建造的国际礼拜堂(位于今徐汇区衡山路)即坐落在法租界
    英美侨民在上海法租界建有4座新教教堂——3座圣公会的,1座浸信会的,最著名的就是那座位于衡山路的圣公会教堂——国际礼拜堂
    此外,英美等国的犹太侨民在法租界建有一座犹太教会堂
    德国人创办同济学堂(同济大学前身)时,校址也在法租界
    上海最负盛名的医院——瑞金医院,由法国人创始(原名广慈医院)
    (巧了,广州最负盛名的医院——广医大一附院,也由法国人创始)
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 7:43:03    引用回复:
1118
转至第8楼第 8 楼 大同世界大同 2018/7/29 12:48:14  的原帖:只能说如今的塔尖文明非英美莫属了转至第12楼第 12 楼 shifen 2018/7/29 12:55:41  的原帖:你这个说法,我可以同意。
但是,你能用学术方法证明这个观点吗?我已经证明尹保云没有学术能力证明这个观点。
比如,法国德国同英国美国的文明有本质区别吗?但是,尹保云认为有本质区别,盎格鲁撒克逊人文明是不可超越的人类文明塔尖。
再比如,假如法国德国文明同英国的文明是不可逾越的文明障碍,那么,日本为什么能够跨越更大的文明障碍而超越法国德国?尹保云就是这样缺乏学术理论方法。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第693楼第 693 楼 jiangjl0912 2018/8/7 12:10:31  的原帖:问什么这几百年偏偏是英国?荷兰、西班牙、葡萄牙等建立的殖民地不可谓不广大,为什么他们没有引领世界?当你了解偶这历史、世界历史,你可以找到答案,很简单,英国、美国(英国的儿子)就是彻底的精英治国,精英在科技、文化、经济、政治等层面上居于主导地位。欧洲大陆和中国大陆一样,历史上经常战乱和蛮族入侵,很多欧洲的精英就到了英格兰避乱,然后繁衍生息,并且,他们首先在政治上改变了君主决定一切的历史,建立了 精英统治的平衡的体制。起始,看NBA就能一斑窥全豹,NBA是最有天赋的人才能进去的,但还不够,只有最有天赋、最努力的人,才能长期拿几千万美元大合同、拿总冠军。而其他很有天赋的人,如果不努力,就会被淘汰;总之。英国人、美国人崇山的就是真正精英主宰一切,拿最多的钱,干最多的事,做最正确的事。
转至第696楼第 696 楼 shifen 2018/8/7 12:33:28  的原帖:为什么欧洲大陆战乱,而英国没有战乱?没有战乱,这不就是原因了吗?还需要精英和避难这种因素吗?乱七八糟。
转至第697楼第 697 楼 jiangjl0912 2018/8/7 12:41:39  的原帖:你读书只看一部分吗?这才是重点“英国人、美国人崇山的就是真正精英主宰一切,拿最多的钱,干最多的事,做最正确的事。”;很多其他国家是上层草包折腾全体国家,怎么可能引领世界。
转至第699楼第 699 楼 shifen 2018/8/7 13:07:41  的原帖:人家问你英国为什么有这样的上层建筑和社会制度?你却回答因为英国有这样的上层建筑和社会制度。这是什么逻辑?尹保云就像你这样逻辑混乱。

英国人能选出卡梅伦(主动脱欧),美国人选出川普,德国人选出默克尔,俄罗斯选出普京(姑且算选出),谁聪明睿智高下立判。所以,什么样的民族就有什么样的领导人呢,什么样的领导人就决定了是否正确带领这个国家走什么道路,相辅相成。就不难找到英国、美国(美国是英国的大儿子,英国还有澳大利亚、加拿大、新西兰等亲儿子及其他英联邦侄子外甥)能在这几百年独领风骚的原因。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 17:16:40    跟帖回复:
1119
我觉得,如果我们经常用谷歌地球看看世界,跳出过去以往所受教育的影响、跳出一般主流媒体告诉我们的知识,会有完全不一样的观点,那是接近上帝的视角看问题。

举个栗子。  用谷歌地球俯瞰欧洲大地的时候,发现易北河,上游叫拉贝河的,汉堡港以上几百公里的河道出现锯齿状的结构,我的天,这应该是人工工程,太壮观了,德国的河流整治是什么时候开始的?,百度上都查不知道!更不用说主流媒体宣传了,主流媒体只会天路厉害我的国,国外不是水灾风灾就是火灾枪击案…。百度上只查到人造河岸减少水流速抬高水位利于通航,这种不用筑坝碍航的提高河流水位的工程太壮观了。拉贝河上游才建有水闸来解决通航问题。顺便看看河流的两岸的地貌风光,我觉得中国工地一样的地貌落后欧洲至少有50年。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 17:31:00    跟帖回复:
1120
用百度查不到,所以中国目前完全依赖一种搜索引擎也是大弊端(事实上是,基本上就只能用百度),中国人的认知被局限了。这样的国还想领导世界,显然是自欺人。所以中国人面临的基础设施的问题是信息化的基础设施有问题。  强国得开放,不开放就只能维持低水平的阶梯,甚至降级而不自知。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 18:17:23    跟帖回复:
1121
中国最近几年知识和科技水平下降了,国际的大学评比就说明了问题,北大、清华的国际排名断崖式下跌。
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 22:22:25    引用回复:
1122
转至第733楼第 733 楼 淞沪战士 2018/8/7 17:18:35  的原帖:其实很好解释,日本师从英美,它的文明就高了一个层次。地域上它是日本,文明上是介于英美文明和德法文明中间。而日本曾经是中华文明圈的一员,它的上位不是中华文明的上位,而是改师英美的结果。转至第746楼第 746 楼 若为自由故123 2018/8/8 0:30:51  的原帖:日本不是中华文明圈。
说日本是儒家文明圈,是一个巨大的误会。

这里说的儒家文明,需要一个标准,那就是日本遣唐使时期的大唐文明。
日本学习了大唐文明的器物技艺,但是没有学习精神。
日本是和学为体,唐学为用——和魂唐才。

明治维新也是如此,和魂洋才。

大和魂的特点在于,他可以驾驭唐才,也可以驾驭洋才。可以有机结合在一起,甚至在很多方面青出于蓝而胜于蓝。
比如对大唐围棋和雅乐的发扬光大,对大唐建筑的发扬光大。
在科技领域,很多方面反超欧美。

而儒魂则不行。想学西方器物技艺,但是始终学不会。
到现在一条步枪也搞不定。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第761楼第 761 楼 淞沪战士 2018/8/8 10:35:40  的原帖:说日本曾是中华文明圈,这是概而言之,你总不能说,汉唐时期的日本是欧美文明圈或者罗马希腊文明圈吧?日本有日本的特点,不等同于汉文明圈,共性是一个方面,个性也是一个方面。
转至第763楼第 763 楼 shifen 2018/8/8 10:45:53  的原帖:若为自由故说的很好。他证明了日本在学习西方的时候也是学习技术更多,而学习文化更少。这一点非常重要。有力的驳斥的尹保云说的日本采纳美国制度而变得发达。日本的民主制度同美国相距很大,比德法相距也很大。
至于到底是中华文明圈还是日本文明圈,这个区别不是很重要的。
转至第764楼第 764 楼 淞沪战士 2018/8/8 10:58:31  的原帖:你别忘了,确实有过一个失败的日本,可以说基本亡国。我们有过亡于满蒙的经历,日本有过亡于美军的经历。现在的日本国有别于战前的日本国。
转至第768楼第 768 楼 shifen 2018/8/8 11:23:43  的原帖:日本现在仍旧在美国军队的占领下。尹保云赞美被美国占领是好事,不是坏事。你也是这样认为的?因此你认为现在的日本有别于战前的日本?更好的日本?向日本学习?被美国占领?接受美国指导?
转至第774楼第 774 楼 淞沪战士 2018/8/8 11:56:58  的原帖:日本是发动二次世界大战的罪魁,美军占领是合法的。日本的事有一码说一码,它现在是一个文明国家。
转至第779楼第 779 楼 shifen 2018/8/8 12:11:16  的原帖:你和尹保云不是说日本彻底学习美国,明治维新改革一举成功吗?怎么又是世界大战罪魁祸首了?
转至第813楼第 813 楼 主权民享 2018/8/8 14:20:57  的原帖:二战前学的是德、俄。二战后学美国!二战后整个西方都学美国!
转至第815楼第 815 楼 shifen 2018/8/8 14:26:13  的原帖:尹保云不是说明治维新是日本同美国城下盟约触发和成功的吗?
转至第920楼第 920 楼 主权民享 2018/8/9 9:00:44  的原帖:美国城下盟约是开放日本门户!
但他们没有引进美国的制度!
而是引进的德、俄的制度。一种实君的君主立宪制!
转至第1073楼第 1073 楼 克罗采 2018/8/9 21:52:53  的原帖:
引进的是德奥的实君的或曰二元制的君主立宪制,不关俄国人的事。从明治维新到日俄战争,俄国还一直是君主专制,日俄战争失败,国内革命风起云涌,沙皇专制制度才被迫开始真正变革,俄国才开始了100年前立宪党人早已经呼吁过的君主立宪制的宪政改革,但并不彻底,从君主专制转变为实君的或曰二元制的君主立宪制,并非英式的虚君制君主立宪制

至于从黑船事件开国到幕末新政,再到倒幕运动后大政奉还的明治维新,你不可能不顾历史条件和国情条件,苛责日本更改国体,改用美国的共和制。当时日本面临的紧迫历史任务是变法维新、殖产兴业、富国强兵,设法修改直至取消列强历年里强加的不平等条约,扭转国家命运,在弱肉强食的世界格局中争得一席强者的地位,跻身于列强之列

1889年的帝国宪法,规定日本为实君的或曰二元制的君主立宪制国家,与此同时,首相领导的责任内阁体制也正式建立起来了,实际地主持内政外交工作,一战后,日本政党政治草创,文官责任内阁体制进一步完善起来,但1930年代崛起的军国主义破坏并最终取代了文官责任内阁体制
转至第1078楼第 1078 楼 shifen 2018/8/9 22:55:14  的原帖:    苛责日本更改国体,改用美国的共和制。

共和制政体,而非国体。
转至第1106楼第 1106 楼 克罗采 2018/8/11 0:47:04  的原帖:
shifen,说你是民科吧,你却还知道什么国体和政体

但你对教科书之外的国体和政体却又是茫然不知的

明治维新以后至二战战败,日本的国体是什么呢?1889年帝国宪法第一章第1条规定“大日本帝国由万世一系之天皇统治之”。当时在日本政体的概念是指立法行政司法等三权分立体制,一度还盛行“天皇机关说”,即虽然天皇总揽统治权为国体,但天皇本身也代表着一种机构或机关,须依宪行权(帝国宪法第一章第4条),属于政体的组成部分

另外,你知道清末的国体之争么?你听说过民初袁氏称帝时梁启超的那篇雄文“异哉所谓国体问题者”么?
为什么要分国体和政体?不知道吧?
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 22:24:37    引用回复:
1123
转至第968楼第 968 楼 淞沪战士 2018/8/9 10:58:55  的原帖:各国肯定都有自己的独特性,英国、日本也一样,但这不是否定尹理论的有力证明!转至第971楼第 971 楼 shifen 2018/8/9 11:06:07  的原帖:请你尊重事实,尊重尹保云。尹保云明确指出不存在独特的文明,只有统一标准的文明,即英美文明。假如你承认存在独特的文明,那么,你就有力地证明尹保云是错的。转至第973楼第 973 楼 淞沪战士 2018/8/9 11:13:46  的原帖:这个SB,我没有用独特性否定普遍性啊,你急什么?莫非你还向往印第安文明?转至第1062楼第 1062 楼 克罗采 2018/8/9 21:14:44  的原帖:
shifen显然不是科班出身,应该是民科性质的
你也对科班不科班感兴趣?专家学者已经烂到什么程度了?
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 22:28:55    引用回复:
1124
转至第733楼第 733 楼 淞沪战士 2018/8/7 17:18:35  的原帖:其实很好解释,日本师从英美,它的文明就高了一个层次。地域上它是日本,文明上是介于英美文明和德法文明中间。而日本曾经是中华文明圈的一员,它的上位不是中华文明的上位,而是改师英美的结果。转至第746楼第 746 楼 若为自由故123 2018/8/8 0:30:51  的原帖:日本不是中华文明圈。
说日本是儒家文明圈,是一个巨大的误会。

这里说的儒家文明,需要一个标准,那就是日本遣唐使时期的大唐文明。
日本学习了大唐文明的器物技艺,但是没有学习精神。
日本是和学为体,唐学为用——和魂唐才。

明治维新也是如此,和魂洋才。

大和魂的特点在于,他可以驾驭唐才,也可以驾驭洋才。可以有机结合在一起,甚至在很多方面青出于蓝而胜于蓝。
比如对大唐围棋和雅乐的发扬光大,对大唐建筑的发扬光大。
在科技领域,很多方面反超欧美。

而儒魂则不行。想学西方器物技艺,但是始终学不会。
到现在一条步枪也搞不定。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第761楼第 761 楼 淞沪战士 2018/8/8 10:35:40  的原帖:说日本曾是中华文明圈,这是概而言之,你总不能说,汉唐时期的日本是欧美文明圈或者罗马希腊文明圈吧?日本有日本的特点,不等同于汉文明圈,共性是一个方面,个性也是一个方面。
转至第763楼第 763 楼 shifen 2018/8/8 10:45:53  的原帖:若为自由故说的很好。他证明了日本在学习西方的时候也是学习技术更多,而学习文化更少。这一点非常重要。有力的驳斥的尹保云说的日本采纳美国制度而变得发达。日本的民主制度同美国相距很大,比德法相距也很大。
至于到底是中华文明圈还是日本文明圈,这个区别不是很重要的。
转至第764楼第 764 楼 淞沪战士 2018/8/8 10:58:31  的原帖:你别忘了,确实有过一个失败的日本,可以说基本亡国。我们有过亡于满蒙的经历,日本有过亡于美军的经历。现在的日本国有别于战前的日本国。
转至第768楼第 768 楼 shifen 2018/8/8 11:23:43  的原帖:日本现在仍旧在美国军队的占领下。尹保云赞美被美国占领是好事,不是坏事。你也是这样认为的?因此你认为现在的日本有别于战前的日本?更好的日本?向日本学习?被美国占领?接受美国指导?
转至第774楼第 774 楼 淞沪战士 2018/8/8 11:56:58  的原帖:日本是发动二次世界大战的罪魁,美军占领是合法的。日本的事有一码说一码,它现在是一个文明国家。
转至第779楼第 779 楼 shifen 2018/8/8 12:11:16  的原帖:你和尹保云不是说日本彻底学习美国,明治维新改革一举成功吗?怎么又是世界大战罪魁祸首了?
转至第813楼第 813 楼 主权民享 2018/8/8 14:20:57  的原帖:二战前学的是德、俄。二战后学美国!二战后整个西方都学美国!
转至第815楼第 815 楼 shifen 2018/8/8 14:26:13  的原帖:尹保云不是说明治维新是日本同美国城下盟约触发和成功的吗?
转至第920楼第 920 楼 主权民享 2018/8/9 9:00:44  的原帖:美国城下盟约是开放日本门户!
但他们没有引进美国的制度!
而是引进的德、俄的制度。一种实君的君主立宪制!
转至第930楼第 930 楼 shifen 2018/8/9 9:29:17  的原帖:明治维新时刻,德国和俄国是君主立宪制啊?要说君主立宪,那应该是英国啊?
转至第937楼第 937 楼 主权民享 2018/8/9 9:35:30  的原帖:是一种实君立宪、皇帝有权,但不是无限的!
转至第941楼第 941 楼 shifen 2018/8/9 9:42:56  的原帖:你认为因为日本学习德国俄国,而不是英国美国?所以酿成大祸?
转至第950楼第 950 楼 主权民享 2018/8/9 10:01:54  的原帖:我没那么说!我认为有一定关系!
转至第959楼第 959 楼 shifen 2018/8/9 10:27:45  的原帖:有一定的关系?
你每次说话都是这样含含糊糊的?攻防兼备?跟尹保云学的?
转至第988楼第 988 楼 主权民享 2018/8/9 12:21:35  的原帖:根源在他们自己,而不在他们学了谁!
如果学英美,特别是美国,其民族主义的成分会受到些遏制,也许不会走到军国主义的道路。
转至第992楼第 992 楼 shifen 2018/8/9 12:37:42  的原帖:美国不是军国主义道路?人类历史上军事力量最大最大的国家。
发动战争最多的国家,造成无辜伤亡最多的国家,发射核武器投向人口密集城市唯一的国家。
转至第996楼第 996 楼 主权民享 2018/8/9 12:48:40  的原帖:先搞清楚什么叫军国主义!
转至第997楼第 997 楼 shifen 2018/8/9 12:58:20  的原帖:你说呀?为什么不说?羞愧啊?羞于启齿啊?
转至第998楼第 998 楼 主权民享 2018/8/9 13:07:23  的原帖:    军国主义(Militarism),即指崇尚武力和军事扩张,将穷兵黩武和侵略扩张作为立国之本,将国家完全置于军事控制之下,使政治、经济、文教等各个方面均服务于扩军备战及对外战争的思想和政治制度
你看看美国能符合这个定义吗?
转至第1004楼第 1004 楼 shifen 2018/8/9 13:22:27  的原帖:我来一个定义,你看怎么样?军国主义就是向城市居民非军事人员投掷核武器,核炸弹。
转至第1006楼第 1006 楼 主权民享 2018/8/9 13:27:38  的原帖:那么日本就不是军国主义!
你说“军国主义”就和我们认定“日本的军国主义”就没有关系了!
转至第1008楼第 1008 楼 shifen 2018/8/9 13:33:35  的原帖:是的,没有关系了。
但是,日本的文明和美国的文明的高低是否那么确定,军国主义如何定义是有关系的。
转至第1011楼第 1011 楼 主权民享 2018/8/9 13:41:00  的原帖:我们说日本在二战前没有接受英美的文明,而产生日本的军国主义,差点让日本走向毁灭,二战后日本接受英美的文明是日本重生。一跃成为亚洲最发达国家。日本前面的文明和美国的文明的高低不能确定吗?
转至第1018楼第 1018 楼 shifen 2018/8/9 14:10:11  的原帖:日本没有资格选择制度,没有资格选择学习什么国家的文明。你和尹保云举这个例子有什么意义呢?
转至第1082楼第 1082 楼 主权民享 2018/8/10 8:44:31  的原帖:这是什么逻辑?
既是日本制度是被迫接受,那也是现在这个制度比过去那个成功,也证明了美国的文明比日本过去那个高!
转至第1085楼第 1085 楼 shifen 2018/8/10 9:14:44  的原帖:尹保云说要学习,要主动学习,才能提高。但是,日本是学习吗?是主动学习吗?

哪个国家是主动学习的?尹保云真不懂,还装不懂?
转至第1098楼第 1098 楼 主权民享 2018/8/10 13:28:44  的原帖:明治维新是一种主动学习!二战后美国还政日本后,日本也是主动学习。这些不是被动的
明治维新是主动学习?美国炮舰吃素的?
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 22:31:14    引用回复:
1125
转至第733楼第 733 楼 淞沪战士 2018/8/7 17:18:35  的原帖:其实很好解释,日本师从英美,它的文明就高了一个层次。地域上它是日本,文明上是介于英美文明和德法文明中间。而日本曾经是中华文明圈的一员,它的上位不是中华文明的上位,而是改师英美的结果。转至第746楼第 746 楼 若为自由故123 2018/8/8 0:30:51  的原帖:日本不是中华文明圈。
说日本是儒家文明圈,是一个巨大的误会。

这里说的儒家文明,需要一个标准,那就是日本遣唐使时期的大唐文明。
日本学习了大唐文明的器物技艺,但是没有学习精神。
日本是和学为体,唐学为用——和魂唐才。

明治维新也是如此,和魂洋才。

大和魂的特点在于,他可以驾驭唐才,也可以驾驭洋才。可以有机结合在一起,甚至在很多方面青出于蓝而胜于蓝。
比如对大唐围棋和雅乐的发扬光大,对大唐建筑的发扬光大。
在科技领域,很多方面反超欧美。

而儒魂则不行。想学西方器物技艺,但是始终学不会。
到现在一条步枪也搞不定。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第761楼第 761 楼 淞沪战士 2018/8/8 10:35:40  的原帖:说日本曾是中华文明圈,这是概而言之,你总不能说,汉唐时期的日本是欧美文明圈或者罗马希腊文明圈吧?日本有日本的特点,不等同于汉文明圈,共性是一个方面,个性也是一个方面。
转至第763楼第 763 楼 shifen 2018/8/8 10:45:53  的原帖:若为自由故说的很好。他证明了日本在学习西方的时候也是学习技术更多,而学习文化更少。这一点非常重要。有力的驳斥的尹保云说的日本采纳美国制度而变得发达。日本的民主制度同美国相距很大,比德法相距也很大。
至于到底是中华文明圈还是日本文明圈,这个区别不是很重要的。
转至第764楼第 764 楼 淞沪战士 2018/8/8 10:58:31  的原帖:你别忘了,确实有过一个失败的日本,可以说基本亡国。我们有过亡于满蒙的经历,日本有过亡于美军的经历。现在的日本国有别于战前的日本国。
转至第768楼第 768 楼 shifen 2018/8/8 11:23:43  的原帖:日本现在仍旧在美国军队的占领下。尹保云赞美被美国占领是好事,不是坏事。你也是这样认为的?因此你认为现在的日本有别于战前的日本?更好的日本?向日本学习?被美国占领?接受美国指导?
转至第774楼第 774 楼 淞沪战士 2018/8/8 11:56:58  的原帖:日本是发动二次世界大战的罪魁,美军占领是合法的。日本的事有一码说一码,它现在是一个文明国家。
转至第779楼第 779 楼 shifen 2018/8/8 12:11:16  的原帖:你和尹保云不是说日本彻底学习美国,明治维新改革一举成功吗?怎么又是世界大战罪魁祸首了?
转至第813楼第 813 楼 主权民享 2018/8/8 14:20:57  的原帖:二战前学的是德、俄。二战后学美国!二战后整个西方都学美国!
转至第815楼第 815 楼 shifen 2018/8/8 14:26:13  的原帖:尹保云不是说明治维新是日本同美国城下盟约触发和成功的吗?
转至第920楼第 920 楼 主权民享 2018/8/9 9:00:44  的原帖:美国城下盟约是开放日本门户!
但他们没有引进美国的制度!
而是引进的德、俄的制度。一种实君的君主立宪制!
转至第927楼第 927 楼 shifen 2018/8/9 9:26:29  的原帖:你好笑。美国买炮仗,给德国放?
转至第933楼第 933 楼 主权民享 2018/8/9 9:33:33  的原帖:自己去看历史!
他们采用德、俄制度就是亲德、俄?什么逻辑!
二战前日本亲英美,而和德俄都发生了战争!
转至第955楼第 955 楼 shifen 2018/8/9 10:18:17  的原帖:采用制度就是亲善政策,这是尹保云的逻辑。
张维迎近日著文声称,对英美不能怨恨,一要学习,二要亲善。
转至第990楼第 990 楼 主权民享 2018/8/9 12:24:04  的原帖:请给出原文!我十分怀疑你的理解能力。
转至第994楼第 994 楼 shifen 2018/8/9 12:45:15  的原帖:你已经骂人了,你先道歉。
转至第999楼第 999 楼 主权民享 2018/8/9 13:09:20  的原帖:“我怀疑你的理解能力”叫骂人?
请问我该如何表达我这个想法?
转至第1007楼第 1007 楼 shifen 2018/8/9 13:31:33  的原帖:这样看来你没有骂过人,我先向你道歉。你也要原谅我,你前面很多人骂人了。我把你当他们了。
既然你是诚恳讨论问题的,那么,也允许我先问你,你认为照抄照搬对不对?你认为照抄照搬哪里不对?你认为不能照抄照搬的话,应该如何学习?
转至第1010楼第 1010 楼 主权民享 2018/8/9 13:36:55  的原帖:没有那个制度是完全照搬照抄,美国和英国也有差异。但只要支持写制度的思想和价值观是一致即可!
日本仔二战前没有完全接受美国、英国思想和价值观,二战后接受了。
转至第1015楼第 1015 楼 shifen 2018/8/9 14:04:54  的原帖:二战结束,日本被占领了。不是接受美国制度,而是亡国,亡国奴,没有选择,亡国奴是第一制度特征,参照美国制度是第二特征。也没有参照美国制度。也没有资格参照美国制度。美国是主权国家,这是最重要的美国制度,日本不是主权国家,这是最重要的制度不同,没有资格参照美国的主权国家制度。
转至第1084楼第 1084 楼 主权民享 2018/8/10 8:53:01  的原帖:人民获得自由这种亡国方式实在太好了!
你见过自由的奴隶吗?
知道主权在民吗?
转至第1091楼第 1091 楼 shifen 2018/8/10 9:24:28  的原帖:主权在民?国家消亡了?美国消亡吗?
转至第1100楼第 1100 楼 主权民享 2018/8/10 13:30:58  的原帖:日本消亡了?
日本没有国家主权。否则你说主权在民干嘛?
279469 次点击,3685 个回复  上一页 1 ... 72 73 74 75 76 ... 246 下一页
跳转论坛至:
快速回复:[原创]尹保云说法德永远超不过英国,日本已超法德
本站声明:本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上,文责自负,对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改;本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任,网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载,必须注明来源及其原创作者。特此声明!

【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2-20060022 ):
1.全国人大常委会关于维护互联网安全的决定2.凯迪网络BBS互动区用户注册及管理条例。谢谢!
  • 广告