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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/12 20:00:26    引用回复:
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转至第11楼第 11 楼 njjr 2018/7/30 14:14:37  的原帖: 小h你从圣经中看出上帝有爱邪恶之善啦?转至第13楼第 13 楼 Hchouchong 2018/7/30 14:33:39  的原帖:问题是你们好多基督徒都很歹毒,一开口就让别人下地狱,一说话就要上帝去杀人。
上帝应首先是爱,他希望万人获救明白真道,对于最后少数顽梗不化者,才会施展严厉手段。
经上记着说要为人们祈祷,要把一些人从火边抢回来,个别人才就算了,不为他们祈祷了。

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转至第86楼第 86 楼 一品公民 2018/8/1 11:03:02  的原帖:上帝造人,属于一元化领导。

自由平等,公平合理是多元化文明范畴。

这两者怎么融合。
转至第358楼第 358 楼 DavidHsu 2018/10/10 20:23:19  的原帖:因为只有上帝才有绝对的公义,所以也只有上帝才能成为人类的共主,可以对人类进行“一元化”的领导。而人都是有罪的,不能对任何人进行一元化统治,所以人类的制度理应是民主自由的多元化政治制度。
转至第359楼第 359 楼 Hchouchong 2018/10/10 21:17:39  的原帖:可否详细说说“绝对的公义”?
神的公义在按照他形象的造物:人类身上有所体现,我们的良知就是神的公义的体现,只不过神也给了人类自由的意志,使人类可以选择遵循良知,或是为了自己的利益麻痹良知,所以因为自由意志的缘故,人类的公义只能是相对的,因为人的公义受制于种族,阶级,地域,文化,立场的不同,几乎不可能做到真正的公平和公义,而神的公义是恒定的,不会改变的,就像神放置于人里的良知,在良知泯灭之前,人会感受到遵循良知的平安,和违背良知的煎熬。这种来自神的绝对公义有时并不符合人类的逻辑,就像耶稣上十字架所展示出来的,还在为钉他的人祷告,打左脸给右脸,就是神绝对公义的体现。
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转至第11楼第 11 楼 njjr 2018/7/30 14:14:37  的原帖: 小h你从圣经中看出上帝有爱邪恶之善啦?转至第13楼第 13 楼 Hchouchong 2018/7/30 14:33:39  的原帖:问题是你们好多基督徒都很歹毒,一开口就让别人下地狱,一说话就要上帝去杀人。
上帝应首先是爱,他希望万人获救明白真道,对于最后少数顽梗不化者,才会施展严厉手段。
经上记着说要为人们祈祷,要把一些人从火边抢回来,个别人才就算了,不为他们祈祷了。

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转至第86楼第 86 楼 一品公民 2018/8/1 11:03:02  的原帖:上帝造人,属于一元化领导。

自由平等,公平合理是多元化文明范畴。

这两者怎么融合。
转至第358楼第 358 楼 DavidHsu 2018/10/10 20:23:19  的原帖:因为只有上帝才有绝对的公义,所以也只有上帝才能成为人类的共主,可以对人类进行“一元化”的领导。而人都是有罪的,不能对任何人进行一元化统治,所以人类的制度理应是民主自由的多元化政治制度。
转至第359楼第 359 楼 Hchouchong 2018/10/10 21:17:39  的原帖:可否详细说说“绝对的公义”?
转至第361楼第 361 楼 DavidHsu 2018/10/12 20:00:26  的原帖:神的公义在按照他形象的造物:人类身上有所体现,我们的良知就是神的公义的体现,只不过神也给了人类自由的意志,使人类可以选择遵循良知,或是为了自己的利益麻痹良知,所以因为自由意志的缘故,人类的公义只能是相对的,因为人的公义受制于种族,阶级,地域,文化,立场的不同,几乎不可能做到真正的公平和公义,而神的公义是恒定的,不会改变的,就像神放置于人里的良知,在良知泯灭之前,人会感受到遵循良知的平安,和违背良知的煎熬。这种来自神的绝对公义有时并不符合人类的逻辑,就像耶稣上十字架所展示出来的,还在为钉他的人祷告,打左脸给右脸,就是神绝对公义的体现。
如果界定神可以是恒定的,那么神就是独立于自然界而存在的非正常事物,是独立于宇宙之外的物质或物体,是独立于物质之外的虚空。

人类还不能证实虚空的无,能对人类社会起到任何作用的证据。

制造上帝正确论的文人,却可以给实体的人,加上原罪的罪名,以确证自己的论调是正确的。这就是宗教的悖论所在。

宗教要广泛推广,就必须要制造出一个又一个的悖论才能成功。

此贴已经被作者于 2018/10/13 8:19:42 编辑过

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宗教,说白了,也就是让糊涂的人更糊涂。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 9:58:24    引用回复:
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转至第11楼第 11 楼 njjr 2018/7/30 14:14:37  的原帖: 小h你从圣经中看出上帝有爱邪恶之善啦?转至第13楼第 13 楼 Hchouchong 2018/7/30 14:33:39  的原帖:问题是你们好多基督徒都很歹毒,一开口就让别人下地狱,一说话就要上帝去杀人。
上帝应首先是爱,他希望万人获救明白真道,对于最后少数顽梗不化者,才会施展严厉手段。
经上记着说要为人们祈祷,要把一些人从火边抢回来,个别人才就算了,不为他们祈祷了。

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转至第86楼第 86 楼 一品公民 2018/8/1 11:03:02  的原帖:上帝造人,属于一元化领导。

自由平等,公平合理是多元化文明范畴。

这两者怎么融合。
转至第358楼第 358 楼 DavidHsu 2018/10/10 20:23:19  的原帖:因为只有上帝才有绝对的公义,所以也只有上帝才能成为人类的共主,可以对人类进行“一元化”的领导。而人都是有罪的,不能对任何人进行一元化统治,所以人类的制度理应是民主自由的多元化政治制度。
转至第359楼第 359 楼 Hchouchong 2018/10/10 21:17:39  的原帖:可否详细说说“绝对的公义”?
转至第361楼第 361 楼 DavidHsu 2018/10/12 20:00:26  的原帖:神的公义在按照他形象的造物:人类身上有所体现,我们的良知就是神的公义的体现,只不过神也给了人类自由的意志,使人类可以选择遵循良知,或是为了自己的利益麻痹良知,所以因为自由意志的缘故,人类的公义只能是相对的,因为人的公义受制于种族,阶级,地域,文化,立场的不同,几乎不可能做到真正的公平和公义,而神的公义是恒定的,不会改变的,就像神放置于人里的良知,在良知泯灭之前,人会感受到遵循良知的平安,和违背良知的煎熬。这种来自神的绝对公义有时并不符合人类的逻辑,就像耶稣上十字架所展示出来的,还在为钉他的人祷告,打左脸给右脸,就是神绝对公义的体现。
“神的公义在按照他形象的造物:人类身上有所体现,我们的良知就是神的公义的体现,只不过神也给了人类自由的意志,使人类可以选择遵循良知,或是为了自己的利益麻痹良知”。

这个话我认同
--------------------------

"所以因为自由意志的缘故,人类的公义只能是相对的,因为人的公义受制于种族,阶级,地域,文化,立场的不同,几乎不可能做到真正的公平和公义".

这个话我部分认同。
-------------------------

"而神的公义是恒定的,不会改变的,就像神放置于人里的良知,在良知泯灭之前,人会感受到遵循良知的平安,和违背良知的煎熬。"

这个话我认同。
------------------------

"这种来自神的绝对公义有时并不符合人类的逻辑,就像耶稣上十字架所展示出来的,还在为钉他的人祷告,打左脸给右脸,就是神绝对公义的体现。"

这个话我不太认同。
-------------------------

最后,对网友的回复表示感谢!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 10:06:18    引用回复:
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转至第11楼第 11 楼 njjr 2018/7/30 14:14:37  的原帖: 小h你从圣经中看出上帝有爱邪恶之善啦?转至第13楼第 13 楼 Hchouchong 2018/7/30 14:33:39  的原帖:问题是你们好多基督徒都很歹毒,一开口就让别人下地狱,一说话就要上帝去杀人。
上帝应首先是爱,他希望万人获救明白真道,对于最后少数顽梗不化者,才会施展严厉手段。
经上记着说要为人们祈祷,要把一些人从火边抢回来,个别人才就算了,不为他们祈祷了。

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转至第86楼第 86 楼 一品公民 2018/8/1 11:03:02  的原帖:上帝造人,属于一元化领导。

自由平等,公平合理是多元化文明范畴。

这两者怎么融合。
转至第358楼第 358 楼 DavidHsu 2018/10/10 20:23:19  的原帖:因为只有上帝才有绝对的公义,所以也只有上帝才能成为人类的共主,可以对人类进行“一元化”的领导。而人都是有罪的,不能对任何人进行一元化统治,所以人类的制度理应是民主自由的多元化政治制度。
转至第359楼第 359 楼 Hchouchong 2018/10/10 21:17:39  的原帖:可否详细说说“绝对的公义”?
转至第361楼第 361 楼 DavidHsu 2018/10/12 20:00:26  的原帖:神的公义在按照他形象的造物:人类身上有所体现,我们的良知就是神的公义的体现,只不过神也给了人类自由的意志,使人类可以选择遵循良知,或是为了自己的利益麻痹良知,所以因为自由意志的缘故,人类的公义只能是相对的,因为人的公义受制于种族,阶级,地域,文化,立场的不同,几乎不可能做到真正的公平和公义,而神的公义是恒定的,不会改变的,就像神放置于人里的良知,在良知泯灭之前,人会感受到遵循良知的平安,和违背良知的煎熬。这种来自神的绝对公义有时并不符合人类的逻辑,就像耶稣上十字架所展示出来的,还在为钉他的人祷告,打左脸给右脸,就是神绝对公义的体现。
转至第362楼第 362 楼 一品公民 2018/10/13 8:07:47  的原帖:如果界定神可以是恒定的,那么神就是独立于自然界而存在的非正常事物,是独立于宇宙之外的物质或物体,是独立于物质之外的虚空。

人类还不能证实虚空的无,能对人类社会起到任何作用的证据。

制造上帝正确论的文人,却可以给实体的人,加上原罪的罪名,以确证自己的论调是正确的。这就是宗教的悖论所在。

宗教要广泛推广,就必须要制造出一个又一个的悖论才能成功。

原罪是使徒和神学家们为了发展教会而制造出来的理论,酥哥并没有原罪方面的言谈。

18:2  耶稣便叫一个小孩子来,使他站在他们当中,
18:3  说:“我实在告诉你们:你们若不回转,变成小孩子的样式,断不得进天国。

因为这个小孩子是随机取样的,所以,这就否定了原罪说。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 10:14:44    跟帖回复:
366
    机取样的,所以,这就否定了原罪说。
    ===============
    罪的本义是坏的结果,按照这个定义,罪是可以传播的。但是最初的那个坏的结果是“冲动”。而扼制冲动的是“律法”。美国的成功,根本原因就是他的法律意识非常强。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 10:44:47    引用回复:
367
转至第366楼第 366 楼 士师社会 2018/10/13 10:14:44  的原帖:    机取样的,所以,这就否定了原罪说。
    ===============
    罪的本义是坏的结果,按照这个定义,罪是可以传播的。但是最初的那个坏的结果是“冲动”。而扼制冲动的是“律法”。美国的成功,根本原因就是他的法律意识非常强。
罪的含义是不同的。

属神意义的罪:不敬畏神,违背神制定的律法;属世意义的罪:违背法律。

原罪是基督教独有的概念。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 10:55:03    跟帖回复:
368
    原罪是基督教独有的概念。
    ==============
    真正罪的意义,就是引起坏的结果的行为。或者坏的结果本身也属于罪。其他的,诸如什么法律什么的,那些都是盗用罪的概念。说得不好听一点,制定法律本身就是犯罪行为,因为法律是天定的,人制定法律就是犯罪。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 10:57:44    跟帖回复:
369
一直没想明白的是——女娲自己没腿,是怎么想出两条腿的人的······
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 19:43:07    引用回复:
370
转至第366楼第 366 楼 士师社会 2018/10/13 10:14:44  的原帖:    机取样的,所以,这就否定了原罪说。
    ===============
    罪的本义是坏的结果,按照这个定义,罪是可以传播的。但是最初的那个坏的结果是“冲动”。而扼制冲动的是“律法”。美国的成功,根本原因就是他的法律意识非常强。
转至第367楼第 367 楼 Hchouchong 2018/10/13 10:44:47  的原帖:罪的含义是不同的。

属神意义的罪:不敬畏神,违背神制定的律法;属世意义的罪:违背法律。

原罪是基督教独有的概念。

    原罪是基督教独有的概念。
---------------------------------------
这个就像是爱因斯坦在宇宙学中加进常数一样都不是终极真理。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 21:44:21    引用回复:
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转至第11楼第 11 楼 njjr 2018/7/30 14:14:37  的原帖: 小h你从圣经中看出上帝有爱邪恶之善啦?转至第13楼第 13 楼 Hchouchong 2018/7/30 14:33:39  的原帖:问题是你们好多基督徒都很歹毒,一开口就让别人下地狱,一说话就要上帝去杀人。
上帝应首先是爱,他希望万人获救明白真道,对于最后少数顽梗不化者,才会施展严厉手段。
经上记着说要为人们祈祷,要把一些人从火边抢回来,个别人才就算了,不为他们祈祷了。

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转至第86楼第 86 楼 一品公民 2018/8/1 11:03:02  的原帖:上帝造人,属于一元化领导。

自由平等,公平合理是多元化文明范畴。

这两者怎么融合。
转至第358楼第 358 楼 DavidHsu 2018/10/10 20:23:19  的原帖:因为只有上帝才有绝对的公义,所以也只有上帝才能成为人类的共主,可以对人类进行“一元化”的领导。而人都是有罪的,不能对任何人进行一元化统治,所以人类的制度理应是民主自由的多元化政治制度。
转至第359楼第 359 楼 Hchouchong 2018/10/10 21:17:39  的原帖:可否详细说说“绝对的公义”?
转至第361楼第 361 楼 DavidHsu 2018/10/12 20:00:26  的原帖:神的公义在按照他形象的造物:人类身上有所体现,我们的良知就是神的公义的体现,只不过神也给了人类自由的意志,使人类可以选择遵循良知,或是为了自己的利益麻痹良知,所以因为自由意志的缘故,人类的公义只能是相对的,因为人的公义受制于种族,阶级,地域,文化,立场的不同,几乎不可能做到真正的公平和公义,而神的公义是恒定的,不会改变的,就像神放置于人里的良知,在良知泯灭之前,人会感受到遵循良知的平安,和违背良知的煎熬。这种来自神的绝对公义有时并不符合人类的逻辑,就像耶稣上十字架所展示出来的,还在为钉他的人祷告,打左脸给右脸,就是神绝对公义的体现。
转至第362楼第 362 楼 一品公民 2018/10/13 8:07:47  的原帖:如果界定神可以是恒定的,那么神就是独立于自然界而存在的非正常事物,是独立于宇宙之外的物质或物体,是独立于物质之外的虚空。

人类还不能证实虚空的无,能对人类社会起到任何作用的证据。

制造上帝正确论的文人,却可以给实体的人,加上原罪的罪名,以确证自己的论调是正确的。这就是宗教的悖论所在。

宗教要广泛推广,就必须要制造出一个又一个的悖论才能成功。

关系搞错了,神不是独立于自然界的,二者不是对等的关系,神是万有的创造者,以及人类的造主,作为受造物的人既无能力也无资格去“论证”神的存在,去论证去找证据只会陷入虚无,在这一点上你是对的。而神早已通过创造万有自证了他的存在,人类因为原罪,自认为义,自认为美善,自认为神,被蒙蔽了双眼所以看不到神的存在,只能依靠着自己那点可怜的认知去解释神创造的世界,拿着“智能”手机都知道是设计出来的,却认为自己是进化来的,对美的认识能够进化出来吗?爱能从氨基酸进化出来吗?良知这种对生存有害的东西又是怎么被“适者生存”的人类进化出来的?

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/13 22:15:57    引用回复:
372
转至第366楼第 366 楼 士师社会 2018/10/13 10:14:44  的原帖:    机取样的,所以,这就否定了原罪说。
    ===============
    罪的本义是坏的结果,按照这个定义,罪是可以传播的。但是最初的那个坏的结果是“冲动”。而扼制冲动的是“律法”。美国的成功,根本原因就是他的法律意识非常强。
转至第367楼第 367 楼 Hchouchong 2018/10/13 10:44:47  的原帖:罪的含义是不同的。

属神意义的罪:不敬畏神,违背神制定的律法;属世意义的罪:违背法律。

原罪是基督教独有的概念。
原罪不是某一项罪行,杀人,偷窃,强奸,这些都是罪的具体呈现,或者说是罪的终端;而不认识神,或者说与神隔绝,自认为义,自认为善,自认为是神,这才是罪的核心—原罪,即罪行之母,一切具体罪行因之而生。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/14 0:22:33    引用回复:
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转至第369楼第 369 楼 秋雨窗 2018/10/13 10:57:44  的原帖:一直没想明白的是——女娲自己没腿,是怎么想出两条腿的人的······小蝌蚪是怎样蜕变成青蛙的?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/14 0:24:48    引用回复:
374
转至第366楼第 366 楼 士师社会 2018/10/13 10:14:44  的原帖:    机取样的,所以,这就否定了原罪说。
    ===============
    罪的本义是坏的结果,按照这个定义,罪是可以传播的。但是最初的那个坏的结果是“冲动”。而扼制冲动的是“律法”。美国的成功,根本原因就是他的法律意识非常强。
转至第367楼第 367 楼 Hchouchong 2018/10/13 10:44:47  的原帖:罪的含义是不同的。

属神意义的罪:不敬畏神,违背神制定的律法;属世意义的罪:违背法律。

原罪是基督教独有的概念。
转至第370楼第 370 楼 一品公民 2018/10/13 19:43:07  的原帖:
    原罪是基督教独有的概念。
---------------------------------------
这个就像是爱因斯坦在宇宙学中加进常数一样都不是终极真理。
不能因为它不是终极真理就认为它不是真理了,它还是真理。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/10/14 0:53:47    引用回复:
375
转至第11楼第 11 楼 njjr 2018/7/30 14:14:37  的原帖: 小h你从圣经中看出上帝有爱邪恶之善啦?转至第13楼第 13 楼 Hchouchong 2018/7/30 14:33:39  的原帖:问题是你们好多基督徒都很歹毒,一开口就让别人下地狱,一说话就要上帝去杀人。
上帝应首先是爱,他希望万人获救明白真道,对于最后少数顽梗不化者,才会施展严厉手段。
经上记着说要为人们祈祷,要把一些人从火边抢回来,个别人才就算了,不为他们祈祷了。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第86楼第 86 楼 一品公民 2018/8/1 11:03:02  的原帖:上帝造人,属于一元化领导。

自由平等,公平合理是多元化文明范畴。

这两者怎么融合。
转至第358楼第 358 楼 DavidHsu 2018/10/10 20:23:19  的原帖:因为只有上帝才有绝对的公义,所以也只有上帝才能成为人类的共主,可以对人类进行“一元化”的领导。而人都是有罪的,不能对任何人进行一元化统治,所以人类的制度理应是民主自由的多元化政治制度。
转至第359楼第 359 楼 Hchouchong 2018/10/10 21:17:39  的原帖:可否详细说说“绝对的公义”?
转至第361楼第 361 楼 DavidHsu 2018/10/12 20:00:26  的原帖:神的公义在按照他形象的造物:人类身上有所体现,我们的良知就是神的公义的体现,只不过神也给了人类自由的意志,使人类可以选择遵循良知,或是为了自己的利益麻痹良知,所以因为自由意志的缘故,人类的公义只能是相对的,因为人的公义受制于种族,阶级,地域,文化,立场的不同,几乎不可能做到真正的公平和公义,而神的公义是恒定的,不会改变的,就像神放置于人里的良知,在良知泯灭之前,人会感受到遵循良知的平安,和违背良知的煎熬。这种来自神的绝对公义有时并不符合人类的逻辑,就像耶稣上十字架所展示出来的,还在为钉他的人祷告,打左脸给右脸,就是神绝对公义的体现。
转至第362楼第 362 楼 一品公民 2018/10/13 8:07:47  的原帖:如果界定神可以是恒定的,那么神就是独立于自然界而存在的非正常事物,是独立于宇宙之外的物质或物体,是独立于物质之外的虚空。

人类还不能证实虚空的无,能对人类社会起到任何作用的证据。

制造上帝正确论的文人,却可以给实体的人,加上原罪的罪名,以确证自己的论调是正确的。这就是宗教的悖论所在。

宗教要广泛推广,就必须要制造出一个又一个的悖论才能成功。

转至第371楼第 371 楼 DavidHsu 2018/10/13 21:44:21  的原帖:关系搞错了,神不是独立于自然界的,二者不是对等的关系,神是万有的创造者,以及人类的造主,作为受造物的人既无能力也无资格去“论证”神的存在,去论证去找证据只会陷入虚无,在这一点上你是对的。而神早已通过创造万有自证了他的存在,人类因为原罪,自认为义,自认为美善,自认为神,被蒙蔽了双眼所以看不到神的存在,只能依靠着自己那点可怜的认知去解释神创造的世界,拿着“智能”手机都知道是设计出来的,却认为自己是进化来的,对美的认识能够进化出来吗?爱能从氨基酸进化出来吗?良知这种对生存有害的东西又是怎么被“适者生存”的人类进化出来的?

应该说神开始创造万有时才和自然界扯上关系,另外,说良知对生存有害,这需要圣经依据。
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