凯迪微信公众号
扫描二维码关注
发现信息价值

微信扫一扫
分享此帖文

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:12:05    引用回复:
406
转至第370楼第 370 楼 留侯张良 2018/8/10 22:48:52  的原帖:其实民本思想那是儒家提法,民为邦本,本固邦宁,类似观点是人道主义、人文主义,他应该没有个人主义进步,更比不上主权在民思想。
我们现在能争取重视人民的利益、尊重人民的生活,让人们有尊严就行了。
社会是个发展的主体,有一个个层次,我们的层次不高,以民为本就行。
转至第376楼第 376 楼 马路遥 2018/8/10 23:17:54  的原帖: 有网友对阁下此回复提出了反驳,鄙人对阁下的此回复再踩一脚。作者(柯美淮的新浪愽客)

至于说到至今被中国学界所复古和独尊的儒家所谓民本思想,那是与民主思想相对立的仁政、王道思想。在儒家中,孟子被中国现今学界捧为民权主义者,连孙中山也说自己的“三民主义”源于孟子,则实在是在认识上的一个大误区。孟子确实说过“民为贵,社稷次之,君为轻”,“吾闻诛一匹夫也,未尝 闻弑君”之类的话。但是,孟子的政治主张绝不是用民权取替君权,而是反霸道,立王道和仁政。首先,孟子主张的是孔子的“三纲”、“五常”,肯定的是“皇权神授”的礼制——君主专制。只不过,孟子反对如纣王那样的暴君,即反对严刑酷律的霸道,主张像周武王那样的仁君,以仁义取天下和治天下的王道——仁政。其次,孟子主张的是孔子把人分为亲疏、尊卑的等级:君子与小人,男人与女人,劳心者与劳力者(上智与下愚),亲人与疏人,等等。孟子的“民”就是孔子所说的“民”,这个“民”专指劳心的君子,小人、劳力者、庶人、女人被排斥在外。其三,孟子是儒家第一个独尊儒术而排斥百家的人。在这一点上比孔子倒退了。孟子善辩,批驳百家,甚至口出 粗语,气急败坏。这样一分析,孟子“为民请命”的“浩然正气”的性质就显露出来了:孟子是为劳心君子请命,再进一层,就是为儒生君子请命。孟子狂妄地自吹:“天降大任于斯人”的人,“当今之世,含我其谁哉!”。他是自以为掌握了绝对真理的人,就像今日的辩证者自以为掌握了“放之四海而皆准的真理”那样。孟子对自己所理解的仁义论绝对信仰,并且愿为张扬“仁义”而“威武不能屈,富贵不能淫,贫贱不能移”,甚至“舍生取义”。这就是孟子的实践精神。孟子把推行“仁义”寄托在仁君身上,到处游说去找仁君,表现出“文死谏”的精神;却又四处碰壁。孟子的这些精神被后来一些“文死谏”的“舍身取义”的忠君儒生所继承。孟子就是凭这些被后儒捧为亚圣的。

    还有一个问题,君权是什么?在那个时期真的有必要取代君权吗?西方民权取代君权是什么时候的事?不能如此苛求古人吧,除非你是穿越回去的。
    英国女皇现在还高高在上,日本还有天皇,人家照样享受贵族的礼仪!如果我们古代不始终能保持大一统,好像欧洲一样几十个小国混战千年,先秦文明也会大概率在竞争中发展出不断弱化君权,最终在民为本思维下发展出君主立宪民主制!但真要那样的话,恐怕北方游牧民族早就把你中华文化给灭绝了,也就没有今天你我在这里说汉语打汉字了,文化都灭绝了还谈何发展?
   至于你提出的那些批判论据都是细枝末节,实在没什么多大的意义去考证。我们要的是核心思想,核心思想都无法统一,去考证鲁迅是不是偷看弟媳妇洗澡考证朱熹是不是扒灰有什么意义?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:34:44    引用回复:
407
转至第4楼第 4 楼 王丽华 2018/8/10 9:45:25  的原帖:事先征得原创作者@留侯张良 先生同意,署名转贴。
@原醉123 说好文。找到共同点了。
转至第155楼第 155 楼 醉江湖01 2018/8/10 13:58:34  的原帖:实话说,文中谈及的问题,十多年前就涉及到了,
而且还有过讨论论辩,当时的情形呀,他妈的、毛毛虫铺天盖地,
现在好了,爱国卫生运动有成效,起码毛毛虫少了。呵呵

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第185楼第 185 楼 原醉123 2018/8/10 14:35:19  的原帖:很久没来了,我很诧异,以前都是跟毛毛虫战斗,那时候年轻不把对方说到骂脏话不罢休,最后我总是来一句:不是我智商比你们高,而是你们的东西不讲常识。现在年纪大了,估计很快又要退出战斗。只是这一次出山竟然遇到貌似站队明明大家是一起的,但一遇到实际问题就起冲突呢?很不理解,以前不是这样啊。昨天看见指鹿为马这个帖子恍然大悟,原来那些搞形式逻辑救国的同道已经被指鹿为马画地为牢了。魔高一丈,真的是高,实在是高。
真的是就怕流氓会武术,最怕魔鬼玩法治。

转至第374楼第 374 楼 醉江湖01 2018/8/10 23:03:57  的原帖:我一时还搞不清楚为什么有人把“逻辑”推向论坛的用意,其实逻辑不过是哲学学说论述的一种通常应用方法,它严谨、缜密,辩证,其起点仍然以自然科学的客观实在性为前提,具有自洽性质。也就是说,论题的起点到终局没有思维断痕。每一处都是熔断连接,顺着逻辑思维的路径推进,原点与终点几乎找不到句号,为哲学学派的创立建立起一道免受冲击的屏障。
   不少人投入这场争论里去了,我感觉不论出发点如何,但这对于启迪人们如何观察和思考自然与社会事物都有帮助的。
这才突然想起来,中国举办的首次“世界哲学大会”快召开了吧,八月、是八月,注定不平凡的八月。




.
转至第385楼第 385 楼 原醉123 2018/8/10 23:59:36  的原帖:呵呵,依法治国!形式逻辑的大前提,以此推导出一系列合理性。近两年都推出些什么法?都发生过哪些举报违法的事?
可能这样讲有点不客观,也可能是收紧之后不得不玩一些文字游戏吧?
装?
或者毛毛虫进化了,开始学会使用逻辑武器了?
我也多年不逛论坛,近个把月才来,为小刚冰冰喊几下。

耍了几天,现在慢慢清晰了,原来是一盘棋局。呵呵
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:35:06    引用回复:
408
转至第405楼第 405 楼 z0z1z2z3 2018/8/11 1:03:16  的原帖:还都说凯迪的人普遍素质比较高,这个谈逻辑的帖子又扯出道德问题来了,感觉总有赖皮、混混在胡闹。貌似有学问的帖子,其实,只能呵呵了。无聊,他姥姥的。不会讲理,讲歪理,互相辩证,急眼就骂了。辩证思维的台湾同胞,在议会上还动手呢。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:39:24    引用回复:
409
转至第391楼第 391 楼 旦沐金 2018/8/11 0:13:22  的原帖: 对真理的追求,也不好说就是逻辑思维的前提。



首先,科学范畴之内,只有假说,没有真理。



真理只存在于信仰之中。问题是不同信仰体系都认为自己掌握真理。而其他信仰体系是谬误。经验理性和科学又都没有办法判断究竟谁说的是真理。



所以,真理只能出自于神。无神论者相信无神,则,逻辑上只能相信人间没有真理。
是无神论信仰没有真理,而不是人间没有真理。呵呵
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:02:23    引用回复:
410
转至第4楼第 4 楼 王丽华 2018/8/10 9:45:25  的原帖:事先征得原创作者@留侯张良 先生同意,署名转贴。
@原醉123 说好文。找到共同点了。
转至第155楼第 155 楼 醉江湖01 2018/8/10 13:58:34  的原帖:实话说,文中谈及的问题,十多年前就涉及到了,
而且还有过讨论论辩,当时的情形呀,他妈的、毛毛虫铺天盖地,
现在好了,爱国卫生运动有成效,起码毛毛虫少了。呵呵

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第185楼第 185 楼 原醉123 2018/8/10 14:35:19  的原帖:很久没来了,我很诧异,以前都是跟毛毛虫战斗,那时候年轻不把对方说到骂脏话不罢休,最后我总是来一句:不是我智商比你们高,而是你们的东西不讲常识。现在年纪大了,估计很快又要退出战斗。只是这一次出山竟然遇到貌似站队明明大家是一起的,但一遇到实际问题就起冲突呢?很不理解,以前不是这样啊。昨天看见指鹿为马这个帖子恍然大悟,原来那些搞形式逻辑救国的同道已经被指鹿为马画地为牢了。魔高一丈,真的是高,实在是高。
真的是就怕流氓会武术,最怕魔鬼玩法治。

转至第374楼第 374 楼 醉江湖01 2018/8/10 23:03:57  的原帖:我一时还搞不清楚为什么有人把“逻辑”推向论坛的用意,其实逻辑不过是哲学学说论述的一种通常应用方法,它严谨、缜密,辩证,其起点仍然以自然科学的客观实在性为前提,具有自洽性质。也就是说,论题的起点到终局没有思维断痕。每一处都是熔断连接,顺着逻辑思维的路径推进,原点与终点几乎找不到句号,为哲学学派的创立建立起一道免受冲击的屏障。
   不少人投入这场争论里去了,我感觉不论出发点如何,但这对于启迪人们如何观察和思考自然与社会事物都有帮助的。
这才突然想起来,中国举办的首次“世界哲学大会”快召开了吧,八月、是八月,注定不平凡的八月。




.
转至第385楼第 385 楼 原醉123 2018/8/10 23:59:36  的原帖:呵呵,依法治国!形式逻辑的大前提,以此推导出一系列合理性。近两年都推出些什么法?都发生过哪些举报违法的事?
可能这样讲有点不客观,也可能是收紧之后不得不玩一些文字游戏吧?
装?
或者毛毛虫进化了,开始学会使用逻辑武器了?
我也多年不逛论坛,近个把月才来,为小刚冰冰喊几下。

转至第407楼第 407 楼 醉江湖01 2018/8/11 1:34:44  的原帖:耍了几天,现在慢慢清晰了,原来是一盘棋局。呵呵
这盘棋下了好几年了,看得捉急也木用。这次看挺崔的人这么多,心凉啊!小民信息不对等。有的群发录像出来,许多人都喊别发别发,吓得不成样子。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:04:18    引用回复:
411
转至第391楼第 391 楼 旦沐金 2018/8/11 0:13:22  的原帖: 对真理的追求,也不好说就是逻辑思维的前提。



首先,科学范畴之内,只有假说,没有真理。



真理只存在于信仰之中。问题是不同信仰体系都认为自己掌握真理。而其他信仰体系是谬误。经验理性和科学又都没有办法判断究竟谁说的是真理。



所以,真理只能出自于神。无神论者相信无神,则,逻辑上只能相信人间没有真理。
不对吧,无神论者认为真理掌握在自己手中,所以才是无神论者,哈哈。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:07:54    iPhone客户端
412
转至第30楼第 30 楼 感慨一年年 2018/8/10 11:01:41  的原帖:没有民主制度,就不会有自由辩论,就不会以理服人,就不会有严密逻辑。所以逻辑学产生于有千年民主传统的古希腊。转至第32楼第 32 楼 王丽华 2018/8/10 11:06:29  的原帖:对。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第42楼第 42 楼 场生命 2018/8/10 11:29:47  的原帖:秦始皇则是为了农战,大搞暴力派驯马。不需要逻辑,需要一统到底的绝对服从。
转至第215楼第 215 楼 王丽华 2018/8/10 15:20:25  的原帖:犹太和基督文化圈,历史上就没有秦始皇这种人物。因为有上帝,人的权力必然受限,不可以想咋地咋地。
转至第222楼第 222 楼 原醉123 2018/8/10 15:39:01  的原帖:哎呀,有进步嘛。知道中国人为什么推崇孔孟吗?因为中国人没有上帝,所以要拿孔孟来约束皇帝老儿们。反孔孟就等于是帮皇帝老儿无拘无束想干什么就干什么。别说亩产万斤,亩产百万斤都会有形式逻辑帮人家证明的。
转至第342楼第 342 楼 唐老鸭子 2018/8/10 18:52:18  的原帖:多看书,少说话,没人说你是傻子
别代表“中国人”推崇孔孟,自己推崇就是了,春秋人民骂孔老二“四体不勤五谷不分,惶惶然如丧考家之犬”,我都不好意思告诉你。孔老二死时“一袭破草席掩埋野外”,惨不忍睹。
如果说孔子管束了帝王,就是教统治者“民可由之,不可知之”,大搞愚民奴化。这应该是你极为赞扬的,难怪说话颠三倒四,十足的愚民一个,撤泡尿照照自己,什么都明白了。
转至第349楼第 349 楼 原醉123 2018/8/10 19:12:46  的原帖:原来是高看阁下了!
原来你不知道布鲁诺是被烧死的?你也不知道老马是靠老恩完成的主义?你还不知道亚里士多德可能是被毒死的?苏格拉底更是被判处死刑的?所以讥讽孔子穷困潦倒惶惶然如丧家之犬?说这个和孔孟思想有什么关系?证明你的逻辑思维很独特吗?独特到总算推理出屎尿是香的?

原来你也是那种心底里压根不信人世间有仁义道德,内心漆黑一片,所以鄙视孝道,鄙视诚信,鄙视道义,鄙视礼义廉耻之徒?

呵呵,你要少说几句,还没人看得出什么,这一说话搞半天就是个大草包。

你都草包到认为孔子这个世界公认的大教育家搞愚民了!哈哈哈哈。这大概是千百年来最为黑白颠倒的评论了吧?怪不得你一再去推理屎尿是香的。那你倒是自己先尝尝,亲身体验下嘛。
转至第366楼第 366 楼 唐老鸭子 2018/8/10 22:30:25  的原帖:儒家推崇的“圣人”——尧、舜、禹、商汤、周文、武王,那个不是双手沾满鲜血的战争狂人?刘邦是个不守“信”的流氓,李世民是杀兄弑弟不讲"义"的帝迷。宋太祖太宗更是阴谋夺权的无耻小人,何来“仁”?朱元璋为保帝位杀尽功臣,何来“仁义”?这些儒家推崇的圣人英雄,那个是“仁义礼信智”?这些“窃国大盗”都成了儒家推崇的楷模,愚弄人民。
转至第392楼第 392 楼 原醉123 2018/8/11 0:14:03  的原帖:实在不想理会你的小号。你说你搞那么多小号干嘛?
转至第395楼第 395 楼 专烤填鸭 2018/8/11 0:23:35  的原帖:你瞎啊,它是大号,我是小号。

所有打天下做天下的皇帝都是流氓,你服了吧
转至第397楼第 397 楼 原醉123 2018/8/11 0:37:23  的原帖:你这话非常对啊,但那是常识,八十年代我高中就懂了,老夫历史竞赛全市第二呢,可惜据说是卷面潦草扣分太多没拿到第一。

我看了你其他一些帖子,没发现你是毛毛虫,算是好事,那我也就不打算专门针对你什么了。

对传统文化有分歧本身不奇怪,但你彻底否定就偏激了,你玩逻辑又否定辩证法最终走向偏激也属正常。而且从你对传统文化的批判看很明显你对中国历史的了解及不上你对逻辑学的了解。你挑选出来的批驳论据基本也都是原来文革那些东西加上五四和新文化运动时期的乱炖。

你玩逻辑应该很清楚,但凡一种思想能在世间流传几千年得到无数人的赞同,那必然有他可贵之处,因为他经受了时间和智慧的双重考验。就好像马克思主义也是一样,辩证唯物主义也是,一旦你采取全盘否定的态度,出发点你就已经错了。难道你敢说你比所有的前人都聪明,你发现的问题别人都没发现过?呵呵。
转至第399楼第 399 楼 专烤填鸭 2018/8/11 0:49:14  的原帖:你记住就得了:辩证法不是逻辑,是中国人自称的逻辑,象中医不是科学一样。 都瞎凑合
转至第404楼第 404 楼 原醉123 2018/8/11 1:01:09  的原帖:你也该记住一点:辩证法本身就是为了弥补形式逻辑的悖论产生的。玩形式逻辑却要彻底否定辩证法就是个笑话。另外别强加给我辩证法不是逻辑,我不懂逻辑,更没说过这样的话。

自然辩证法存在,只是不能被人性运用,自然辩证法可以研究,但不能被人故意运用。如果人性运用就好比站在天道的角度看问题,或者站在造物主的角度看文题,必然沦为诡辩论。这个他不懂。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:11:44    iPhone客户端
413
转至第391楼第 391 楼 旦沐金 2018/8/11 0:13:22  的原帖: 对真理的追求,也不好说就是逻辑思维的前提。



首先,科学范畴之内,只有假说,没有真理。



真理只存在于信仰之中。问题是不同信仰体系都认为自己掌握真理。而其他信仰体系是谬误。经验理性和科学又都没有办法判断究竟谁说的是真理。



所以,真理只能出自于神。无神论者相信无神,则,逻辑上只能相信人间没有真理。
转至第409楼第 409 楼 醉江湖01 2018/8/11 1:39:24  的原帖:是无神论信仰没有真理,而不是人间没有真理。呵呵
逻辑的起点是公理,正确的事情离不开信仰公理。如果不讲公理,良善有良善的逻辑,强盗有强盗的逻辑。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:13:28    引用回复:
414
转至第30楼第 30 楼 感慨一年年 2018/8/10 11:01:41  的原帖:没有民主制度,就不会有自由辩论,就不会以理服人,就不会有严密逻辑。所以逻辑学产生于有千年民主传统的古希腊。转至第32楼第 32 楼 王丽华 2018/8/10 11:06:29  的原帖:对。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第42楼第 42 楼 场生命 2018/8/10 11:29:47  的原帖:秦始皇则是为了农战,大搞暴力派驯马。不需要逻辑,需要一统到底的绝对服从。
转至第215楼第 215 楼 王丽华 2018/8/10 15:20:25  的原帖:犹太和基督文化圈,历史上就没有秦始皇这种人物。因为有上帝,人的权力必然受限,不可以想咋地咋地。
转至第222楼第 222 楼 原醉123 2018/8/10 15:39:01  的原帖:哎呀,有进步嘛。知道中国人为什么推崇孔孟吗?因为中国人没有上帝,所以要拿孔孟来约束皇帝老儿们。反孔孟就等于是帮皇帝老儿无拘无束想干什么就干什么。别说亩产万斤,亩产百万斤都会有形式逻辑帮人家证明的。
转至第342楼第 342 楼 唐老鸭子 2018/8/10 18:52:18  的原帖:多看书,少说话,没人说你是傻子
别代表“中国人”推崇孔孟,自己推崇就是了,春秋人民骂孔老二“四体不勤五谷不分,惶惶然如丧考家之犬”,我都不好意思告诉你。孔老二死时“一袭破草席掩埋野外”,惨不忍睹。
如果说孔子管束了帝王,就是教统治者“民可由之,不可知之”,大搞愚民奴化。这应该是你极为赞扬的,难怪说话颠三倒四,十足的愚民一个,撤泡尿照照自己,什么都明白了。
转至第349楼第 349 楼 原醉123 2018/8/10 19:12:46  的原帖:原来是高看阁下了!
原来你不知道布鲁诺是被烧死的?你也不知道老马是靠老恩完成的主义?你还不知道亚里士多德可能是被毒死的?苏格拉底更是被判处死刑的?所以讥讽孔子穷困潦倒惶惶然如丧家之犬?说这个和孔孟思想有什么关系?证明你的逻辑思维很独特吗?独特到总算推理出屎尿是香的?

原来你也是那种心底里压根不信人世间有仁义道德,内心漆黑一片,所以鄙视孝道,鄙视诚信,鄙视道义,鄙视礼义廉耻之徒?

呵呵,你要少说几句,还没人看得出什么,这一说话搞半天就是个大草包。

你都草包到认为孔子这个世界公认的大教育家搞愚民了!哈哈哈哈。这大概是千百年来最为黑白颠倒的评论了吧?怪不得你一再去推理屎尿是香的。那你倒是自己先尝尝,亲身体验下嘛。
转至第366楼第 366 楼 唐老鸭子 2018/8/10 22:30:25  的原帖:儒家推崇的“圣人”——尧、舜、禹、商汤、周文、武王,那个不是双手沾满鲜血的战争狂人?刘邦是个不守“信”的流氓,李世民是杀兄弑弟不讲"义"的帝迷。宋太祖太宗更是阴谋夺权的无耻小人,何来“仁”?朱元璋为保帝位杀尽功臣,何来“仁义”?这些儒家推崇的圣人英雄,那个是“仁义礼信智”?这些“窃国大盗”都成了儒家推崇的楷模,愚弄人民。
转至第392楼第 392 楼 原醉123 2018/8/11 0:14:03  的原帖:实在不想理会你的小号。你说你搞那么多小号干嘛?
转至第395楼第 395 楼 专烤填鸭 2018/8/11 0:23:35  的原帖:你瞎啊,它是大号,我是小号。

所有打天下做天下的皇帝都是流氓,你服了吧
转至第397楼第 397 楼 原醉123 2018/8/11 0:37:23  的原帖:你这话非常对啊,但那是常识,八十年代我高中就懂了,老夫历史竞赛全市第二呢,可惜据说是卷面潦草扣分太多没拿到第一。

我看了你其他一些帖子,没发现你是毛毛虫,算是好事,那我也就不打算专门针对你什么了。

对传统文化有分歧本身不奇怪,但你彻底否定就偏激了,你玩逻辑又否定辩证法最终走向偏激也属正常。而且从你对传统文化的批判看很明显你对中国历史的了解及不上你对逻辑学的了解。你挑选出来的批驳论据基本也都是原来文革那些东西加上五四和新文化运动时期的乱炖。

你玩逻辑应该很清楚,但凡一种思想能在世间流传几千年得到无数人的赞同,那必然有他可贵之处,因为他经受了时间和智慧的双重考验。就好像马克思主义也是一样,辩证唯物主义也是,一旦你采取全盘否定的态度,出发点你就已经错了。难道你敢说你比所有的前人都聪明,你发现的问题别人都没发现过?呵呵。
转至第399楼第 399 楼 专烤填鸭 2018/8/11 0:49:14  的原帖:你记住就得了:辩证法不是逻辑,是中国人自称的逻辑,象中医不是科学一样。 都瞎凑合
转至第404楼第 404 楼 原醉123 2018/8/11 1:01:09  的原帖:你也该记住一点:辩证法本身就是为了弥补形式逻辑的悖论产生的。玩形式逻辑却要彻底否定辩证法就是个笑话。另外别强加给我辩证法不是逻辑,我不懂逻辑,更没说过这样的话。

转至第412楼第 412 楼 空气滤心 2018/8/11 2:07:54  的原帖: 自然辩证法存在,只是不能被人性运用,自然辩证法可以研究,但不能被人故意运用。如果人性运用就好比站在天道的角度看问题,或者站在造物主的角度看文题,必然沦为诡辩论。这个他不懂。
还没休息啊,都是夜猫子。在下曾经尝试站在上帝视角去看待问题研究历史,结果把自己吓坏了。哈哈。晚安。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:16:10    iPhone客户端
415
晚安
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:18:56    引用回复:
416
转至第4楼第 4 楼 王丽华 2018/8/10 9:45:25  的原帖:事先征得原创作者@留侯张良 先生同意,署名转贴。
@原醉123 说好文。找到共同点了。
转至第155楼第 155 楼 醉江湖01 2018/8/10 13:58:34  的原帖:实话说,文中谈及的问题,十多年前就涉及到了,
而且还有过讨论论辩,当时的情形呀,他妈的、毛毛虫铺天盖地,
现在好了,爱国卫生运动有成效,起码毛毛虫少了。呵呵

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第185楼第 185 楼 原醉123 2018/8/10 14:35:19  的原帖:很久没来了,我很诧异,以前都是跟毛毛虫战斗,那时候年轻不把对方说到骂脏话不罢休,最后我总是来一句:不是我智商比你们高,而是你们的东西不讲常识。现在年纪大了,估计很快又要退出战斗。只是这一次出山竟然遇到貌似站队明明大家是一起的,但一遇到实际问题就起冲突呢?很不理解,以前不是这样啊。昨天看见指鹿为马这个帖子恍然大悟,原来那些搞形式逻辑救国的同道已经被指鹿为马画地为牢了。魔高一丈,真的是高,实在是高。
真的是就怕流氓会武术,最怕魔鬼玩法治。

转至第374楼第 374 楼 醉江湖01 2018/8/10 23:03:57  的原帖:我一时还搞不清楚为什么有人把“逻辑”推向论坛的用意,其实逻辑不过是哲学学说论述的一种通常应用方法,它严谨、缜密,辩证,其起点仍然以自然科学的客观实在性为前提,具有自洽性质。也就是说,论题的起点到终局没有思维断痕。每一处都是熔断连接,顺着逻辑思维的路径推进,原点与终点几乎找不到句号,为哲学学派的创立建立起一道免受冲击的屏障。
   不少人投入这场争论里去了,我感觉不论出发点如何,但这对于启迪人们如何观察和思考自然与社会事物都有帮助的。
这才突然想起来,中国举办的首次“世界哲学大会”快召开了吧,八月、是八月,注定不平凡的八月。




.
转至第385楼第 385 楼 原醉123 2018/8/10 23:59:36  的原帖:呵呵,依法治国!形式逻辑的大前提,以此推导出一系列合理性。近两年都推出些什么法?都发生过哪些举报违法的事?
可能这样讲有点不客观,也可能是收紧之后不得不玩一些文字游戏吧?
装?
或者毛毛虫进化了,开始学会使用逻辑武器了?
我也多年不逛论坛,近个把月才来,为小刚冰冰喊几下。

转至第407楼第 407 楼 醉江湖01 2018/8/11 1:34:44  的原帖:耍了几天,现在慢慢清晰了,原来是一盘棋局。呵呵
转至第410楼第 410 楼 原醉123 2018/8/11 2:02:23  的原帖:这盘棋下了好几年了,看得捉急也木用。这次看挺崔的人这么多,心凉啊!小民信息不对等。有的群发录像出来,许多人都喊别发别发,吓得不成样子。
对崔,不是不留意,对范,很少注意,
暂时还看不透端倪。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:23:49    引用回复:
417
转至第4楼第 4 楼 王丽华 2018/8/10 9:45:25  的原帖:事先征得原创作者@留侯张良 先生同意,署名转贴。
@原醉123 说好文。找到共同点了。
转至第155楼第 155 楼 醉江湖01 2018/8/10 13:58:34  的原帖:实话说,文中谈及的问题,十多年前就涉及到了,
而且还有过讨论论辩,当时的情形呀,他妈的、毛毛虫铺天盖地,
现在好了,爱国卫生运动有成效,起码毛毛虫少了。呵呵

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第185楼第 185 楼 原醉123 2018/8/10 14:35:19  的原帖:很久没来了,我很诧异,以前都是跟毛毛虫战斗,那时候年轻不把对方说到骂脏话不罢休,最后我总是来一句:不是我智商比你们高,而是你们的东西不讲常识。现在年纪大了,估计很快又要退出战斗。只是这一次出山竟然遇到貌似站队明明大家是一起的,但一遇到实际问题就起冲突呢?很不理解,以前不是这样啊。昨天看见指鹿为马这个帖子恍然大悟,原来那些搞形式逻辑救国的同道已经被指鹿为马画地为牢了。魔高一丈,真的是高,实在是高。
真的是就怕流氓会武术,最怕魔鬼玩法治。

转至第374楼第 374 楼 醉江湖01 2018/8/10 23:03:57  的原帖:我一时还搞不清楚为什么有人把“逻辑”推向论坛的用意,其实逻辑不过是哲学学说论述的一种通常应用方法,它严谨、缜密,辩证,其起点仍然以自然科学的客观实在性为前提,具有自洽性质。也就是说,论题的起点到终局没有思维断痕。每一处都是熔断连接,顺着逻辑思维的路径推进,原点与终点几乎找不到句号,为哲学学派的创立建立起一道免受冲击的屏障。
   不少人投入这场争论里去了,我感觉不论出发点如何,但这对于启迪人们如何观察和思考自然与社会事物都有帮助的。
这才突然想起来,中国举办的首次“世界哲学大会”快召开了吧,八月、是八月,注定不平凡的八月。




.
转至第385楼第 385 楼 原醉123 2018/8/10 23:59:36  的原帖:呵呵,依法治国!形式逻辑的大前提,以此推导出一系列合理性。近两年都推出些什么法?都发生过哪些举报违法的事?
可能这样讲有点不客观,也可能是收紧之后不得不玩一些文字游戏吧?
装?
或者毛毛虫进化了,开始学会使用逻辑武器了?
我也多年不逛论坛,近个把月才来,为小刚冰冰喊几下。

转至第407楼第 407 楼 醉江湖01 2018/8/11 1:34:44  的原帖:耍了几天,现在慢慢清晰了,原来是一盘棋局。呵呵
转至第410楼第 410 楼 原醉123 2018/8/11 2:02:23  的原帖:这盘棋下了好几年了,看得捉急也木用。这次看挺崔的人这么多,心凉啊!小民信息不对等。有的群发录像出来,许多人都喊别发别发,吓得不成样子。
转至第416楼第 416 楼 醉江湖01 2018/8/11 2:18:56  的原帖:对崔,不是不留意,对范,很少注意,
暂时还看不透端倪。
不了解也好,知道多了生气。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:24:29    引用回复:
418
转至第30楼第 30 楼 感慨一年年 2018/8/10 11:01:41  的原帖:没有民主制度,就不会有自由辩论,就不会以理服人,就不会有严密逻辑。所以逻辑学产生于有千年民主传统的古希腊。转至第32楼第 32 楼 王丽华 2018/8/10 11:06:29  的原帖:对。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第42楼第 42 楼 场生命 2018/8/10 11:29:47  的原帖:秦始皇则是为了农战,大搞暴力派驯马。不需要逻辑,需要一统到底的绝对服从。
转至第215楼第 215 楼 王丽华 2018/8/10 15:20:25  的原帖:犹太和基督文化圈,历史上就没有秦始皇这种人物。因为有上帝,人的权力必然受限,不可以想咋地咋地。
转至第222楼第 222 楼 原醉123 2018/8/10 15:39:01  的原帖:哎呀,有进步嘛。知道中国人为什么推崇孔孟吗?因为中国人没有上帝,所以要拿孔孟来约束皇帝老儿们。反孔孟就等于是帮皇帝老儿无拘无束想干什么就干什么。别说亩产万斤,亩产百万斤都会有形式逻辑帮人家证明的。
转至第342楼第 342 楼 唐老鸭子 2018/8/10 18:52:18  的原帖:多看书,少说话,没人说你是傻子
别代表“中国人”推崇孔孟,自己推崇就是了,春秋人民骂孔老二“四体不勤五谷不分,惶惶然如丧考家之犬”,我都不好意思告诉你。孔老二死时“一袭破草席掩埋野外”,惨不忍睹。
如果说孔子管束了帝王,就是教统治者“民可由之,不可知之”,大搞愚民奴化。这应该是你极为赞扬的,难怪说话颠三倒四,十足的愚民一个,撤泡尿照照自己,什么都明白了。
转至第349楼第 349 楼 原醉123 2018/8/10 19:12:46  的原帖:原来是高看阁下了!
原来你不知道布鲁诺是被烧死的?你也不知道老马是靠老恩完成的主义?你还不知道亚里士多德可能是被毒死的?苏格拉底更是被判处死刑的?所以讥讽孔子穷困潦倒惶惶然如丧家之犬?说这个和孔孟思想有什么关系?证明你的逻辑思维很独特吗?独特到总算推理出屎尿是香的?

原来你也是那种心底里压根不信人世间有仁义道德,内心漆黑一片,所以鄙视孝道,鄙视诚信,鄙视道义,鄙视礼义廉耻之徒?

呵呵,你要少说几句,还没人看得出什么,这一说话搞半天就是个大草包。

你都草包到认为孔子这个世界公认的大教育家搞愚民了!哈哈哈哈。这大概是千百年来最为黑白颠倒的评论了吧?怪不得你一再去推理屎尿是香的。那你倒是自己先尝尝,亲身体验下嘛。
转至第366楼第 366 楼 唐老鸭子 2018/8/10 22:30:25  的原帖:儒家推崇的“圣人”——尧、舜、禹、商汤、周文、武王,那个不是双手沾满鲜血的战争狂人?刘邦是个不守“信”的流氓,李世民是杀兄弑弟不讲"义"的帝迷。宋太祖太宗更是阴谋夺权的无耻小人,何来“仁”?朱元璋为保帝位杀尽功臣,何来“仁义”?这些儒家推崇的圣人英雄,那个是“仁义礼信智”?这些“窃国大盗”都成了儒家推崇的楷模,愚弄人民。
转至第392楼第 392 楼 原醉123 2018/8/11 0:14:03  的原帖:实在不想理会你的小号。你说你搞那么多小号干嘛?
转至第395楼第 395 楼 专烤填鸭 2018/8/11 0:23:35  的原帖:你瞎啊,它是大号,我是小号。

所有打天下做天下的皇帝都是流氓,你服了吧
转至第397楼第 397 楼 原醉123 2018/8/11 0:37:23  的原帖:你这话非常对啊,但那是常识,八十年代我高中就懂了,老夫历史竞赛全市第二呢,可惜据说是卷面潦草扣分太多没拿到第一。

我看了你其他一些帖子,没发现你是毛毛虫,算是好事,那我也就不打算专门针对你什么了。

对传统文化有分歧本身不奇怪,但你彻底否定就偏激了,你玩逻辑又否定辩证法最终走向偏激也属正常。而且从你对传统文化的批判看很明显你对中国历史的了解及不上你对逻辑学的了解。你挑选出来的批驳论据基本也都是原来文革那些东西加上五四和新文化运动时期的乱炖。

你玩逻辑应该很清楚,但凡一种思想能在世间流传几千年得到无数人的赞同,那必然有他可贵之处,因为他经受了时间和智慧的双重考验。就好像马克思主义也是一样,辩证唯物主义也是,一旦你采取全盘否定的态度,出发点你就已经错了。难道你敢说你比所有的前人都聪明,你发现的问题别人都没发现过?呵呵。
转至第399楼第 399 楼 专烤填鸭 2018/8/11 0:49:14  的原帖:你记住就得了:辩证法不是逻辑,是中国人自称的逻辑,象中医不是科学一样。 都瞎凑合
转至第404楼第 404 楼 原醉123 2018/8/11 1:01:09  的原帖:你也该记住一点:辩证法本身就是为了弥补形式逻辑的悖论产生的。玩形式逻辑却要彻底否定辩证法就是个笑话。另外别强加给我辩证法不是逻辑,我不懂逻辑,更没说过这样的话。

转至第412楼第 412 楼 空气滤心 2018/8/11 2:07:54  的原帖: 自然辩证法存在,只是不能被人性运用,自然辩证法可以研究,但不能被人故意运用。如果人性运用就好比站在天道的角度看问题,或者站在造物主的角度看文题,必然沦为诡辩论。这个他不懂。
背教科书只能被愚弄。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 2:26:09    引用回复:
419
转至第391楼第 391 楼 旦沐金 2018/8/11 0:13:22  的原帖: 对真理的追求,也不好说就是逻辑思维的前提。



首先,科学范畴之内,只有假说,没有真理。



真理只存在于信仰之中。问题是不同信仰体系都认为自己掌握真理。而其他信仰体系是谬误。经验理性和科学又都没有办法判断究竟谁说的是真理。



所以,真理只能出自于神。无神论者相信无神,则,逻辑上只能相信人间没有真理。
转至第409楼第 409 楼 醉江湖01 2018/8/11 1:39:24  的原帖:是无神论信仰没有真理,而不是人间没有真理。呵呵
转至第413楼第 413 楼 空气滤心 2018/8/11 2:11:44  的原帖: 逻辑的起点是公理,正确的事情离不开信仰公理。如果不讲公理,良善有良善的逻辑,强盗有强盗的逻辑。
有进步
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 3:16:10    引用回复:
420
转至第165楼第 165 楼 空气滤心 2018/8/10 14:13:44  的原帖: 文化工具化,人也要工具化,什么可能都要工具化懂不懂“君子不器”的意思啊。转至第169楼第 169 楼 孙黄宋 2018/8/10 14:19:50  的原帖:人怎么工具化?自己不会把自己当做工具,这应该是常识吧,唯一能够工具化的是别人,把别人工具化是一种权力,只有权力才能够把人工具化,懂?

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第176楼第 176 楼 空气滤心 2018/8/10 14:25:41  的原帖: 文化不能工具化,所谓工具化实际上就是器物话和功用化,只注重功用价值,文化理念有功用价值,但文化理念来源于文化信仰,信仰是不能功用化的。
转至第183楼第 183 楼 孙黄宋 2018/8/10 14:33:43  的原帖:你说的文化理念是什么?难道你所谓的教化都是说服而没有使用权力吗?这也是文化理念的差别。
转至第190楼第 190 楼 空气滤心 2018/8/10 14:41:44  的原帖: 我说的文化理念是依据文化信仰伦理而建立的具体的理性可以驾驭的观念或规则,文化理念包含人的理性认知是不可能完美的,是需要依据文化信仰不断进化的。信仰是道,具体理念和规则就是器。
为什么会不断进化?道和器有没有逻辑的关系,如果有,就不会进化,如果没有,器就是存在于道之外的东西,道存在还是不存在都和器无关,呵呵
69072 次点击,1537 个回复  上一页 1 ... 25 26 27 28 29 ... 103 下一页
跳转论坛至:
快速回复:[转帖]留侯张良:逻辑思维的前提是什么?
本站声明:本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上,文责自负,对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改;本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任,网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载,必须注明来源及其原创作者。特此声明!

【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2-20060022 ):
1.全国人大常委会关于维护互联网安全的决定2.凯迪网络BBS互动区用户注册及管理条例。谢谢!
  • 广告