信上帝讽刺信菩萨,难道信上帝比信菩萨高人一等? 【猫眼看人】-凯迪社区

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南州冠冕

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/11 21:59:33 引用回复：

第 1201 楼

转至第13楼第 13 楼 hjm607 2019/2/6 21:46:00 的原帖：从全球来看，信上帝的比信佛的人数多，自然就是比信佛的上档次一些了，何况你看印度那地方输出了些什么对人类有意义的玩意，转至第95楼第 95 楼去伪存真ok 2019/2/7 20:41:34 的原帖：著名的西方叫‘阿拉伯数字’的印度数字。

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转至第110楼第 110 楼 hjm607 2019/2/7 20:53:45 的原帖：是啊，从这点就可以看出某国人学佛有多蠢，好的学不上，还得从过了几手的西方学的，坏的玩玄学，一学就灵转至第112楼第 112 楼去伪存真ok 2019/2/7 20:57:58 的原帖：你说的是错的，是西方为了给自己脸上贴金，说印度数字就与他们没有任何关系了。转至第144楼第 144 楼 hjm607 2019/2/7 21:49:22 的原帖：哈哈哈，中国人从汉朝就开始接触印度文化，问题是什么时候普遍使用了印度数字写法？？向谁学的？？

PS。1.印度数字与阿拉伯数字写法并不相同，有很大的变异，原料与加工好的成品，是完全不同的2个概念

    2.佛经使用印度字并不能说明佛教徒聪明，反而因为有了如此高明的工具，不能发展出高等数学，说某教徒朽木不可雕还是站得住脚的

    3.印度字可以算是印度人发展出来的吧，如果说印度人在文字符号方面是比较睿智聪明的话，那么印度人毫不犹豫地抛弃了佛教，并认为佛陀是毗湿奴的第九个化身,怂恿妖魔和恶人渺视吠陀、弃绝种姓、否认天神，引导他们自我毁灭，这种做法和看法似乎也是可以认为是睿智的转至第1061楼第 1061 楼去伪存真ok 2019/2/10 17:11:49  的原帖：1.印度数字【八世纪印度出现了有零的符号的最老的刻版记录。】才完善，汉朝，你做梦那？中国有自己的数字表达方式。
2.佛教徒从不依靠聪明，佛学一直是智慧之学。
3.历史从来都不是一成不变的，事物的发展也有其内在的规律，种姓制度的印度教更符合印度统治者的利益，在特定的条件下他占主流了并不能说明它正确。至于你说的【印度人毫不犹豫地抛弃了佛教】难道印度人占大部分人口的首陀罗像你一样愚钝的自甘为奴放弃平等的佛教而不是被动的？转至第1164楼第 1164 楼 hjm607 2019/2/11 20:59:54  的原帖：1.佛教很愚蠢，而且是蠢得不可救药那种

2.种姓制度就是种族歧视制度，纳粹没有任何区别，佛陀对此制度是赞不绝口的，不懂得话去看佛说领群特经，我基本上不正眼看印度人，他们自己人都不把自己人当人，我犯得着吗

3，我与楼主说的是数字符号以及阿拉伯数字普及使用的时间，你完全答非所问，自说自话，高潮了么有？？？

转至第1167楼第 1167 楼南州冠冕 2019/2/11 21:07:41  的原帖：“不以所生故名为领群特
  不以所生故名为婆罗门
  业为领群特业为婆罗门”

这叫歧视？

转至第1175楼第 1175 楼 hjm607 2019/2/11 21:17:17  的原帖：对了，佛陀还说不供奉婆罗门，就是领群特

因为某国是没有婆罗门的，所以这本经书等于在说某国人全是领群特，这已经完完全全是赤裸裸的辱华言论了转至第1179楼第 1179 楼南州冠冕 2019/2/11 21:22:51  的原帖：“沙门婆罗门如法来乞求呵责而不与当知领群特”，很明确，前提是有婆罗门来乞食。中国没有婆罗门，当然就不会有婆罗门来乞食。既然没有前因，哪有后果。转至第1185楼第 1185 楼 hjm607 2019/2/11 21:30:47  的原帖：    沙门婆罗门如法来乞求呵责而不与当知领群特
后面还有句
“婆罗门剎利大姓所供养乘于净天道平等正直住
  不以生处障令不生梵天现法善名誉后世生善趣
”

这句意思就是大姓是应该供养婆罗门刹利  。且不以生处障，就是说不能因为距离远了就不供养，你说说你，你是一个合格的佛教徒吗？？转至第1192楼第 1192 楼南州冠冕 2019/2/11 21:43:20  的原帖：“不以生处障令不生梵天”的意思是生处不能障碍生梵天，整句没有“供养”这个词，你怎么看出来“不能因为距离远了就不供养”的？转至第1197楼第 1197 楼 hjm607 2019/2/11 21:53:51  的原帖：这句意思明显接着上句，意思是不能因为你们用各种理由不供奉让婆罗门刹利上不了梵天
另外还有一句比较逗的的经文“自弃薄其妻又不入淫舍侵陵他所爱  当知领群特”

我看到不少翻译基本上都略过这句了“婆罗门剎利大姓所供养乘于净天道平等正直住
  不以生处障令不生梵天现法善名誉后世生善趣”

这里是两个“颂”。

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南州冠冕

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/11 22:02:50 引用回复：

第 1202 楼

转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1181楼第 1181 楼南州冠冕 2019/2/11 21:25:41  的原帖：你这是说上帝跟邪灵是同一种类啊。转至第1183楼第 1183 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:27:39  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的形态，就像人这个概念，没有褒贬，好人坏人都是人转至第1188楼第 1188 楼南州冠冕 2019/2/11 21:34:50  的原帖：你这样说等于说上帝是不可知的，那你还怎么证明上帝的存在？转至第1193楼第 1193 楼历史的包袱 2019/2/11 21:44:48  的原帖：如果上帝被证实存在了，那还需要信仰吗？什么叫信仰？就是确信无法证实也无法证伪的事物。有信仰是人类不同于动物的地方，所有的科学理论都是先有假设，并且坚信其是存在的，再去寻找其存在的证据，也就是说先有信仰，再去实证。如目前的宇宙大爆炸理论，目前没有被证实，相信它也是一种信仰，科学是需要这种信仰的。转至第1196楼第 1196 楼南州冠冕 2019/2/11 21:51:15  的原帖：你这是狠狠打了基督徒一记耳光，这些基督徒自己都不能确认上帝是不是存在。但是显然，你说的话是不会被基督徒承认的。转至第1199楼第 1199 楼历史的包袱 2019/2/11 21:56:26  的原帖：你不是基督徒，你没有资格代表他们。你的这些话就已经很清楚了，你不是为了得到真相来来辩论的，你的目的就是为了打击别人，真相对你来说无所谓。你确认上帝存在吗？

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呼啦圈ADA

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/11 22:05:31 android

第 1203 楼

转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1181楼第 1181 楼南州冠冕 2019/2/11 21:25:41  的原帖：你这是说上帝跟邪灵是同一种类啊。转至第1183楼第 1183 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:27:39  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的形态，就像人这个概念，没有褒贬，好人坏人都是人转至第1188楼第 1188 楼南州冠冕 2019/2/11 21:34:50  的原帖：你这样说等于说上帝是不可知的，那你还怎么证明上帝的存在？转至第1190楼第 1190 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:37:32  的原帖：不可见不等于不可知。上帝通过圣经和自然、历史证明其存在转至第1198楼第 1198 楼南州冠冕 2019/2/11 21:56:11  的原帖：我前面已经说过了：“基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹”，自然和历史怎么能证明上帝的存在？这也太荒唐了吧。圣经考古听过吗？以色列历史了解吗？证据有的是，但它们不理你

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回帖人：

去伪存真ok

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/11 22:43:58 引用回复：

第 1204 楼

转至第13楼第 13 楼 hjm607 2019/2/6 21:46:00 的原帖：从全球来看，信上帝的比信佛的人数多，自然就是比信佛的上档次一些了，何况你看印度那地方输出了些什么对人类有意义的玩意，转至第95楼第 95 楼去伪存真ok 2019/2/7 20:41:34 的原帖：著名的西方叫‘阿拉伯数字’的印度数字。

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转至第110楼第 110 楼 hjm607 2019/2/7 20:53:45 的原帖：是啊，从这点就可以看出某国人学佛有多蠢，好的学不上，还得从过了几手的西方学的，坏的玩玄学，一学就灵转至第112楼第 112 楼去伪存真ok 2019/2/7 20:57:58 的原帖：你说的是错的，是西方为了给自己脸上贴金，说印度数字就与他们没有任何关系了。转至第144楼第 144 楼 hjm607 2019/2/7 21:49:22 的原帖：哈哈哈，中国人从汉朝就开始接触印度文化，问题是什么时候普遍使用了印度数字写法？？向谁学的？？

PS。1.印度数字与阿拉伯数字写法并不相同，有很大的变异，原料与加工好的成品，是完全不同的2个概念

    2.佛经使用印度字并不能说明佛教徒聪明，反而因为有了如此高明的工具，不能发展出高等数学，说某教徒朽木不可雕还是站得住脚的

    3.印度字可以算是印度人发展出来的吧，如果说印度人在文字符号方面是比较睿智聪明的话，那么印度人毫不犹豫地抛弃了佛教，并认为佛陀是毗湿奴的第九个化身,怂恿妖魔和恶人渺视吠陀、弃绝种姓、否认天神，引导他们自我毁灭，这种做法和看法似乎也是可以认为是睿智的转至第1061楼第 1061 楼去伪存真ok 2019/2/10 17:11:49  的原帖：1.印度数字【八世纪印度出现了有零的符号的最老的刻版记录。】才完善，汉朝，你做梦那？中国有自己的数字表达方式。
2.佛教徒从不依靠聪明，佛学一直是智慧之学。
3.历史从来都不是一成不变的，事物的发展也有其内在的规律，种姓制度的印度教更符合印度统治者的利益，在特定的条件下他占主流了并不能说明它正确。至于你说的【印度人毫不犹豫地抛弃了佛教】难道印度人占大部分人口的首陀罗像你一样愚钝的自甘为奴放弃平等的佛教而不是被动的？转至第1164楼第 1164 楼 hjm607 2019/2/11 20:59:54  的原帖：1.佛教很愚蠢，而且是蠢得不可救药那种

2.种姓制度就是种族歧视制度，纳粹没有任何区别，佛陀对此制度是赞不绝口的，不懂得话去看佛说领群特经，我基本上不正眼看印度人，他们自己人都不把自己人当人，我犯得着吗

3，我与楼主说的是数字符号以及阿拉伯数字普及使用的时间，你完全答非所问，自说自话，高潮了么有？？？

【何况你看印度那地方输出了些什么对人类有意义的玩意，】
这是那个蠢货说的？自己蠢对事物的认识也当然蠢，你自己继续愚蠢的活着吧。

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天涯铁观音

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/11 22:55:38 引用回复：

第 1205 楼

转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1176楼第 1176 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:19:13  的原帖：诶，你的这上帝口味比较重，红白灰黑无常各色品种一样来一个，连邪灵也不放过，够直男，转至第1178楼第 1178 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:21:38  的原帖：自由意志那段你就没理解，现在就跟不上了，一步赶不上步步赶不上，认命吧转至第1194楼第 1194 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:46:16  的原帖：真的跟不上，约瑟没过门的媳妇都被你老大搞得的未婚先孕了，好好跟你大哥学吧，转至第1200楼第 1200 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:58:08  的原帖：从圣灵怀孕也理解不了吧？那就对了你这灵长类高级动物会去找个猫狗施灵怀孕吗，
你早就已经掌握造人技术，还会舍近求远非要弄得人家的媳妇肚子里，十月怀胎产在马槽里造个后代？

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转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1181楼第 1181 楼南州冠冕 2019/2/11 21:25:41  的原帖：你这是说上帝跟邪灵是同一种类啊。转至第1183楼第 1183 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:27:39  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的形态，就像人这个概念，没有褒贬，好人坏人都是人转至第1188楼第 1188 楼南州冠冕 2019/2/11 21:34:50  的原帖：你这样说等于说上帝是不可知的，那你还怎么证明上帝的存在？转至第1190楼第 1190 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:37:32  的原帖：不可见不等于不可知。上帝通过圣经和自然、历史证明其存在转至第1198楼第 1198 楼南州冠冕 2019/2/11 21:56:11  的原帖：我前面已经说过了：“基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹”，自然和历史怎么能证明上帝的存在？这也太荒唐了吧。转至第1203楼第 1203 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 22:05:31  的原帖：圣经考古听过吗？以色列历史了解吗？证据有的是，但它们不理你金字塔那大一坨坨个扎眼的玩意，以色列人难道没听说过，不好奇？

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呼啦圈ADA

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转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1176楼第 1176 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:19:13  的原帖：诶，你的这上帝口味比较重，红白灰黑无常各色品种一样来一个，连邪灵也不放过，够直男，转至第1178楼第 1178 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:21:38  的原帖：自由意志那段你就没理解，现在就跟不上了，一步赶不上步步赶不上，认命吧转至第1194楼第 1194 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:46:16  的原帖：真的跟不上，约瑟没过门的媳妇都被你老大搞得的未婚先孕了，好好跟你大哥学吧，转至第1200楼第 1200 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:58:08  的原帖：从圣灵怀孕也理解不了吧？那就对了转至第1205楼第 1205 楼天涯铁观音 2019/2/11 22:55:38  的原帖：你这灵长类高级动物会去找个猫狗施灵怀孕吗，
你早就已经掌握造人技术，还会舍近求远非要弄得人家的媳妇肚子里，十月怀胎产在马槽里造个后代？你不理解上帝的心意和能力？那就对了

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天涯铁观音

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/11 23:12:02 引用回复：

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转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1176楼第 1176 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:19:13  的原帖：诶，你的这上帝口味比较重，红白灰黑无常各色品种一样来一个，连邪灵也不放过，够直男，转至第1178楼第 1178 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:21:38  的原帖：自由意志那段你就没理解，现在就跟不上了，一步赶不上步步赶不上，认命吧转至第1194楼第 1194 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:46:16  的原帖：真的跟不上，约瑟没过门的媳妇都被你老大搞得的未婚先孕了，好好跟你大哥学吧，转至第1200楼第 1200 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:58:08  的原帖：从圣灵怀孕也理解不了吧？那就对了转至第1205楼第 1205 楼天涯铁观音 2019/2/11 22:55:38  的原帖：你这灵长类高级动物会去找个猫狗施灵怀孕吗，
你早就已经掌握造人技术，还会舍近求远非要弄得人家的媳妇肚子里，十月怀胎产在马槽里造个后代？转至第1207楼第 1207 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:08:04  的原帖：你不理解上帝的心意和能力？那就对了嗯嗯，上帝手捏亚当，夏娃的技术失传了，只好搞大人家媳妇的肚子等着生一个，

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转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1176楼第 1176 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:19:13  的原帖：诶，你的这上帝口味比较重，红白灰黑无常各色品种一样来一个，连邪灵也不放过，够直男，转至第1178楼第 1178 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:21:38  的原帖：自由意志那段你就没理解，现在就跟不上了，一步赶不上步步赶不上，认命吧转至第1194楼第 1194 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:46:16  的原帖：真的跟不上，约瑟没过门的媳妇都被你老大搞得的未婚先孕了，好好跟你大哥学吧，转至第1200楼第 1200 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:58:08  的原帖：从圣灵怀孕也理解不了吧？那就对了转至第1205楼第 1205 楼天涯铁观音 2019/2/11 22:55:38  的原帖：你这灵长类高级动物会去找个猫狗施灵怀孕吗，
你早就已经掌握造人技术，还会舍近求远非要弄得人家的媳妇肚子里，十月怀胎产在马槽里造个后代？转至第1207楼第 1207 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:08:04  的原帖：你不理解上帝的心意和能力？那就对了转至第1208楼第 1208 楼天涯铁观音 2019/2/11 23:12:02  的原帖：嗯嗯，上帝手捏亚当，夏娃的技术失传了，只好搞大人家媳妇的肚子等着生一个，猜完了？给自己打分吧

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圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1176楼第 1176 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:19:13  的原帖：诶，你的这上帝口味比较重，红白灰黑无常各色品种一样来一个，连邪灵也不放过，够直男，转至第1178楼第 1178 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:21:38  的原帖：自由意志那段你就没理解，现在就跟不上了，一步赶不上步步赶不上，认命吧转至第1194楼第 1194 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:46:16  的原帖：真的跟不上，约瑟没过门的媳妇都被你老大搞得的未婚先孕了，好好跟你大哥学吧，转至第1200楼第 1200 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:58:08  的原帖：从圣灵怀孕也理解不了吧？那就对了转至第1205楼第 1205 楼天涯铁观音 2019/2/11 22:55:38  的原帖：你这灵长类高级动物会去找个猫狗施灵怀孕吗，
你早就已经掌握造人技术，还会舍近求远非要弄得人家的媳妇肚子里，十月怀胎产在马槽里造个后代？转至第1207楼第 1207 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:08:04  的原帖：你不理解上帝的心意和能力？那就对了转至第1208楼第 1208 楼天涯铁观音 2019/2/11 23:12:02  的原帖：嗯嗯，上帝手捏亚当，夏娃的技术失传了，只好搞大人家媳妇的肚子等着生一个，转至第1209楼第 1209 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:17:43  的原帖：猜完了？给自己打分吧你不理解很正常，是男人都能理解你这上帝，有人家的媳妇谁还用手，

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圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1176楼第 1176 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:19:13  的原帖：诶，你的这上帝口味比较重，红白灰黑无常各色品种一样来一个，连邪灵也不放过，够直男，转至第1178楼第 1178 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:21:38  的原帖：自由意志那段你就没理解，现在就跟不上了，一步赶不上步步赶不上，认命吧转至第1194楼第 1194 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:46:16  的原帖：真的跟不上，约瑟没过门的媳妇都被你老大搞得的未婚先孕了，好好跟你大哥学吧，转至第1200楼第 1200 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:58:08  的原帖：从圣灵怀孕也理解不了吧？那就对了转至第1205楼第 1205 楼天涯铁观音 2019/2/11 22:55:38  的原帖：你这灵长类高级动物会去找个猫狗施灵怀孕吗，
你早就已经掌握造人技术，还会舍近求远非要弄得人家的媳妇肚子里，十月怀胎产在马槽里造个后代？转至第1207楼第 1207 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:08:04  的原帖：你不理解上帝的心意和能力？那就对了转至第1208楼第 1208 楼天涯铁观音 2019/2/11 23:12:02  的原帖：嗯嗯，上帝手捏亚当，夏娃的技术失传了，只好搞大人家媳妇的肚子等着生一个，转至第1209楼第 1209 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:17:43  的原帖：猜完了？给自己打分吧转至第1210楼第 1210 楼天涯铁观音 2019/2/11 23:20:12  的原帖：你不理解很正常，是男人都能理解你这上帝，有人家的媳妇谁还用手，你真是你父母的荣耀啊

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acser

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/12 0:06:16 回复 1182 楼：

第 1212 楼

   中世纪黑暗的表现是政权与宗教的合一，其实质却是政权与教化权，评价权的合一，如果评价权能与政权分离出来，那中国社会的成王败冠问题就能很好地解决，使整个社会才有了稳定的价值取向，让中华民族能走出周而复始的死循环。

-----------------------------------------------------------

     愚不才，对先生这段话，理解上遇到了困难。
     先生的意思是“中世纪黑暗，是教会要政教合一？还是政权要政教合一？还是两者都这样才导致黑暗的？”。
     甚至出现了一些新的疑惑：现在作为公立的学校，是政权的一部分吧。它都会进行美德教育吧。这是不是政权担负起了基础教化权的政教合一体现呢？
     教化权，是政权的？还是宗教的？应该以什么大概的模式进行教化呢？
     总的来说，就是对政权、教化权、评价权三者，在先生的理解中，它们是什么个关系框架？

     愚夫钝思，望先生不惜赐教。谢谢。

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天涯铁观音

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/12 0:41:41 引用回复：

第 1213 楼

转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1176楼第 1176 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:19:13  的原帖：诶，你的这上帝口味比较重，红白灰黑无常各色品种一样来一个，连邪灵也不放过，够直男，转至第1178楼第 1178 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:21:38  的原帖：自由意志那段你就没理解，现在就跟不上了，一步赶不上步步赶不上，认命吧转至第1194楼第 1194 楼天涯铁观音 2019/2/11 21:46:16  的原帖：真的跟不上，约瑟没过门的媳妇都被你老大搞得的未婚先孕了，好好跟你大哥学吧，转至第1200楼第 1200 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:58:08  的原帖：从圣灵怀孕也理解不了吧？那就对了转至第1205楼第 1205 楼天涯铁观音 2019/2/11 22:55:38  的原帖：你这灵长类高级动物会去找个猫狗施灵怀孕吗，
你早就已经掌握造人技术，还会舍近求远非要弄得人家的媳妇肚子里，十月怀胎产在马槽里造个后代？转至第1207楼第 1207 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:08:04  的原帖：你不理解上帝的心意和能力？那就对了转至第1208楼第 1208 楼天涯铁观音 2019/2/11 23:12:02  的原帖：嗯嗯，上帝手捏亚当，夏娃的技术失传了，只好搞大人家媳妇的肚子等着生一个，转至第1209楼第 1209 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:17:43  的原帖：猜完了？给自己打分吧转至第1210楼第 1210 楼天涯铁观音 2019/2/11 23:20:12  的原帖：你不理解很正常，是男人都能理解你这上帝，有人家的媳妇谁还用手，转至第1211楼第 1211 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 23:31:32  的原帖：你真是你父母的荣耀啊你和父母没关系？是上帝用手捏出来的？

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回帖人：

黎明的曙光

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/12 2:13:01 引用回复：

第 1214 楼

转至第1123楼第 1123 楼网络无极限 2019/2/11 13:59:19 的原帖：辩是为求真而不是为求胜，不是为了争口水之利。既然身为基督徒，那么无须为言语争辩，看看圣经是如何教导的：“你要使众人回想这些事，在主面前嘱咐他们：不可为言语争辩，这是没有益处的，只能败坏听见的人。”【提后2:14】

圣经早有教导：“第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，主要降临的应许在哪里呢？因为从列祖睡了以来，万物与起初创造的时候仍是一样。”【彼后3:3-4】

面对他人的恶言恶语基督徒当如何去行？“不以恶报恶、以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。”【彼前3:9】

对于不信者当怜悯，因为，他们不知道自己在做什么，他们不知道自己的结局究竟会怎样。

转至第1137楼第 1137 楼南州冠冕 2019/2/11 16:32:34 的原帖：基督徒最可怜的就是他们除了圣经及其衍生品之外，不能找到一丝一毫上帝的踪迹。因为按照圣经的指示，上帝并不存在这个世界中，所以任何基督教徒从理论上就已经被上帝拒绝“接近”了，更不用说事实了。

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转至第1138楼第 1138 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 16:47:30  的原帖：上帝是灵，你想找什么样的踪迹？圣经记载上帝的话语和事迹，是基督徒信仰的依据，你想找什么踪迹？转至第1140楼第 1140 楼南州冠冕 2019/2/11 17:21:41  的原帖：圣经只是文字，甚至是各民族不同的文字，怎么能等同于真理。信徒不可能仅凭文字起信，任何宗教的信徒都不可能例外。所以一个基督教徒必然也需要“上帝的真实性”的证据，这种证据绝不可能仅来自文字，而应来自现实。

上帝如果是灵，那么就有灵是什么的问题了。
如果灵就是上帝，那么你说上帝是灵就是废话；如果灵不是上帝，上帝就不是唯一的灵了，那么问题就更大了。转至第1141楼第 1141 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 17:45:35  的原帖：文字当然要和自然、历史、现实对照，你以为神学院是白给的？随便一个人说什么都可信吗？
上帝是灵，有什么问题吗？
灵不全是上帝，邪灵也是灵，就如同儿童是人，但人不仅仅包括儿童，有什么问题吗？转至第1142楼第 1142 楼南州冠冕 2019/2/11 17:58:04  的原帖：问题就是你们基督徒除了圣经没有任何可信的依据。即使按照圣经的说法，也没有任何现实的东西能被证明与上帝有关，何况证明上帝为真。
如果灵不仅仅是上帝，而上帝是灵，那么上帝就不是“唯一”，不是“最初”，上帝也是被造者了。转至第1143楼第 1143 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:03:20  的原帖：圣经同时也是预言书，所以圣经本身就是证据，以色列历史更是验证圣经的重要证据。上帝是唯一真神，不是唯一灵，神和灵不是一个概念转至第1145楼第 1145 楼南州冠冕 2019/2/11 18:26:44  的原帖：“灵”是什么？你总不能说“灵”是上帝创造的吧？转至第1146楼第 1146 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:33:29  的原帖：上帝创造万物，和创造人一样，因为赋予自由意志，所以人有好人和坏人之分，灵也一样转至第1147楼第 1147 楼南州冠冕 2019/2/11 18:44:03  的原帖：你就明确地说，“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1148楼第 1148 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 18:47:16  的原帖：是。父母是人，孩子也是人，理解吗？转至第1149楼第 1149 楼南州冠冕 2019/2/11 18:50:41  的原帖：父母能成为自己的孩子吗？不能，所以上帝不会成为自己的创造物。转至第1150楼第 1150 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:32:38  的原帖：上帝是灵，但灵不仅仅是上帝，上帝当然不会成为自己创造的灵转至第1153楼第 1153 楼南州冠冕 2019/2/11 19:48:04  的原帖：所以我问你：“灵”是上帝创造的吗？为什么上帝又是“灵”？转至第1154楼第 1154 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 19:50:19  的原帖：上帝是灵，也能创造灵，不同的灵能力和权柄不同转至第1155楼第 1155 楼南州冠冕 2019/2/11 20:17:04  的原帖：一开始问的就是上帝那个“灵”，因为很明显，上帝那个“灵”和其他的“灵”不是同一个灵，你自己都说了：“上帝当然不会成为自己创造的灵”。转至第1157楼第 1157 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:18:14  的原帖：对啊，你纠结在哪里转至第1159楼第 1159 楼南州冠冕 2019/2/11 20:35:22  的原帖：上帝那个“灵”哪来的？是上帝创造的吗？转至第1160楼第 1160 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:38:13  的原帖：上帝是自有永有的，不是上帝那个“灵”，上帝本身就是灵转至第1161楼第 1161 楼南州冠冕 2019/2/11 20:46:23  的原帖：“上帝本身就是灵”的意思是“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1162楼第 1162 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 20:57:44  的原帖：

自有永有和万能的灵是上帝，不具备这些特质的灵不是上帝。转至第1165楼第 1165 楼南州冠冕 2019/2/11 21:01:02  的原帖：你别扯什么其他的“灵”，你就说明“上帝是灵”这句话的“上帝”和“灵”是同一个概念，还是不同的概念？转至第1172楼第 1172 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:13:02  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的存在方式，不是特指某一个灵。圣灵邪灵都是灵转至第1181楼第 1181 楼南州冠冕 2019/2/11 21:25:41  的原帖：你这是说上帝跟邪灵是同一种类啊。转至第1183楼第 1183 楼呼啦圈ADA 2019/2/11 21:27:39  的原帖：灵是形态，是肉眼不可见的形态，就像人这个概念，没有褒贬，好人坏人都是人转至第1188楼第 1188 楼南州冠冕 2019/2/11 21:34:50  的原帖：你这样说等于说上帝是不可知的，那你还怎么证明上帝的存在？转至第1193楼第 1193 楼历史的包袱 2019/2/11 21:44:48  的原帖：如果上帝被证实存在了，那还需要信仰吗？什么叫信仰？就是确信无法证实也无法证伪的事物。有信仰是人类不同于动物的地方，所有的科学理论都是先有假设，并且坚信其是存在的，再去寻找其存在的证据，也就是说先有信仰，再去实证。如目前的宇宙大爆炸理论，目前没有被证实，相信它也是一种信仰，科学是需要这种信仰的。转至第1196楼第 1196 楼南州冠冕 2019/2/11 21:51:15  的原帖：你这是狠狠打了基督徒一记耳光，这些基督徒自己都不能确认上帝是不是存在。但是显然，你说的话是不会被基督徒承认的。转至第1199楼第 1199 楼历史的包袱 2019/2/11 21:56:26  的原帖：你不是基督徒，你没有资格代表他们。你的这些话就已经很清楚了，你不是为了得到真相来来辩论的，你的目的就是为了打击别人，真相对你来说无所谓。看了这么多，发现这跟贴里面确实有几个人不是为了获得真知正觉才来来辩论的，完全就是为了打击排斥基督文明，真相对他们来说无所谓。
如果基督说太阳是从东边升起，他们肯定会诡辩太阳是从西边出来的，简直就是为反对而反对。他们这么疯狂，到底是真傻还是为了完成某个任务？

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我不是RJ

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/2/12 3:25:39 android

第 1215 楼

路过

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