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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 20:19:53    引用回复:
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转至第1楼第 1 楼 王一夫 2019/3/10 16:04:51  的原帖:        《道德经》——“不尚贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民心不乱。是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。

    所以,老子所谓的“无为之治”不是指君王的无为,而是指“常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。”,即“始终让民众既无知又没有欲望,使有智慧的人不敢有所作为。使能作为者无法作为,则没有不能治理的”。


[span]转至第426楼第 426 楼 王一夫 2019/3/15 17:06:44  的原帖:
[span] 这就是老子的“弱民主张”,其使民无为为实,劝君无为为虚;使民之无为以便于治理,劝君之无为为其大为即统治百姓;使民无知无欲、为弗敢为以致无为,劝君无狎民所居、无厌民所生以致其大为即民有所畏。

此乃道德经的真谛,也是其历经千年而不倒的原因。
转至第433楼第 433 楼 心想事成2011 2019/3/15 19:15:53  的原帖:可见你对道德经的理解有多么的肤浅,道德经的核心思想就是道法自然,以天理推人理,以自然规律推社会规律,人伦常情!
狮子老虎捕杀猎物,就是在做坏事吗?那不过是生命的本能吧了!所以道家是否认一切人造的是非对错,高低贵贱的价值标准的!国君在道家眼里就是个屁!这叫愚民?
没有登泰山而众山小的视野高度,只会在一条又一条的小山沟里面抠字眼的一群文科生脑残白痴也配研究《道德经》?没有巨人的视野和思维的一帮蠢材,也配和巨人对话?

应该说,在“老子”眼里,任何人都是在替天行道,匤扶正义和履行职责。

    这就是所谓的“知常曰明”。而把道家学派当作一种神明,是对历史的不负责。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 20:43:49    引用回复:
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转至第1楼第 1 楼 王一夫 2019/3/10 16:04:51  的原帖:        《道德经》——“不尚贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民心不乱。是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。

    所以,老子所谓的“无为之治”不是指君王的无为,而是指“常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。”,即“始终让民众既无知又没有欲望,使有智慧的人不敢有所作为。使能作为者无法作为,则没有不能治理的”。


老子的弱民思想十分显著,“是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。”,在老子的眼里,圣人就是要愚民弱民,然后才能大治。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 20:47:33    android
438
作者(柯美淮的新浪愽客)

第三条原则:以帛书甲本和楚简的《道德经》文字为底本
要正确注老解,还有一个版本选用问题,据郭世铭先生统计:“迄今为止,这样的‘校订本’已多达三千个,与《老子》只有五千多个字的篇幅相比,这差不多已经是一个排列组合的数字了。”这就产生两个问题:为什么会有那多版本呢?那一个版本最接近《道德经》原义呢?
为什么会有那么多版本呢?据陈鼓应先生所列举的注老解老的262本书中,先秦至六朝只有10本,初唐至五代只有20本,两宋36本,元朝4本,明朝34本,清朝4本,民国47本,共和62本。这个数字说明两宋、明、共和时注老解老最多,民国初的五四新文化时注老解老也多。民国“五四新文化运动”时期是百家争鸣时期,《道德经》也成为争鸣的对象,有儒生谤老的,有新思想者护老的。两宋是儒家复兴时期,儒生纷纷谤老,也有道家护老的。明朝是形成儒术独尊时期,对儒术独尊的最大威胁是《道德经》,儒生就纷纷谤老,欲置死地而后快,很少有护老的。共和时期是辩证法独尊时期,对辩证法在中国独尊的最大思想障碍是《道德经》,所以黑格尔的中国门徒纷纷谤老。这组数字证明了这样一个结论:儒家为了儒术独尊、辩证者为了辩证法独尊,蜂起谤老或者篡改《道德经》,仅辩证者严灵峰一人就有八个注老解老本子。这样,《道德经》的版本当然就多起来,出现郭世铭先生所统计的三千多种。
那一个版本最接近《道德经》原义呢?当然是埋在土里的最早的最少受到儒学污染的版本。最不可信的离《道德经》原义最远甚至相反的版本,是两宋以后的皇帝御注本,如明太祖《御注道德真经》,清世祖《御注道德经》;以及儒生和辩证者校注、校订、校正的版本,如苏辙《老子解》、任继愈《老子新解》、等等。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 20:51:35    android
439
作者(柯美淮的新浪愽客):

我选用的版本是长沙马王堆出土的《道德经》帛书甲本和荆门郭店出土的楚简。帛书甲本和楚简都在西汉之前,是老子威望最高和儒学不景气时期,没有被儒家篡改。就文字而言,楚简优于帛书。楚简在战国中期,郭店离都城洛阳不远,离老子家乡鹿邑很近,使用的是楚国文字,不是秦统一的文字,很少有误。但是,许多字在字典里找不到,只能依据造字六艺法来推敲,但总比篡改或错抄或一通再通、一引再引好些,也可与帛书对比采用。就内容而言,帛书甲本优于楚简。甲本章节完整,楚简是摘录的语录体。楚简可能是楚国诸侯、士大夫为了政治实用的需要,才摘录《道德经》里一些章节,《道经》少,《德经》多,共31 章,约一千七百余字,只占《道德经》全书五千余字的四分之一。帛书甲本符合《史记》所说的字数,是道家的传教本。至于《道经》与《德经》的前后次序,不影响《道德经》所表现出的思想体系。帛书乙本在其次,因为受到汉儒的少量篡改。在甲本和楚简都有脱漏的时候,,以乙本的文字补填,基本可以齐全,基本原理能显现出来。补不齐全的,只要不影响基本原理的表达,或者让其空白存在,或者参看王本,决不相信儒生和辩证论者的校正、校注本。
帛书甲本、乙本和楚简的出土,使一切校正、校释、校订、校注的版本都失去了学术价值,一些人从理论权威的神坛跌下来了。所以,他们为了保全其名望和自身权威价值,竟然诽谤起帛书甲本和楚简来,指责古本难读,又不可读。甚至用他们的校正、校注本去再次校正古本。我不会受他们的影响。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 21:01:48    引用回复:
440
转至第438楼第 438 楼 马路遥 2019/3/15 20:47:33  的原帖: 作者(柯美淮的新浪愽客)

第三条原则:以帛书甲本和楚简的《道德经》文字为底本
要正确注老解,还有一个版本选用问题,据郭世铭先生统计:“迄今为止,这样的‘校订本’已多达三千个,与《老子》只有五千多个字的篇幅相比,这差不多已经是一个排列组合的数字了。”这就产生两个问题:为什么会有那多版本呢?那一个版本最接近《道德经》原义呢?
为什么会有那么多版本呢?据陈鼓应先生所列举的注老解老的262本书中,先秦至六朝只有10本,初唐至五代只有20本,两宋36本,元朝4本,明朝34本,清朝4本,民国47本,共和62本。这个数字说明两宋、明、共和时注老解老最多,民国初的五四新文化时注老解老也多。民国“五四新文化运动”时期是百家争鸣时期,《道德经》也成为争鸣的对象,有儒生谤老的,有新思想者护老的。两宋是儒家复兴时期,儒生纷纷谤老,也有道家护老的。明朝是形成儒术独尊时期,对儒术独尊的最大威胁是《道德经》,儒生就纷纷谤老,欲置死地而后快,很少有护老的。共和时期是辩证法独尊时期,对辩证法在中国独尊的最大思想障碍是《道德经》,所以黑格尔的中国门徒纷纷谤老。这组数字证明了这样一个结论:儒家为了儒术独尊、辩证者为了辩证法独尊,蜂起谤老或者篡改《道德经》,仅辩证者严灵峰一人就有八个注老解老本子。这样,《道德经》的版本当然就多起来,出现郭世铭先生所统计的三千多种。
那一个版本最接近《道德经》原义呢?当然是埋在土里的最早的最少受到儒学污染的版本。最不可信的离《道德经》原义最远甚至相反的版本,是两宋以后的皇帝御注本,如明太祖《御注道德真经》,清世祖《御注道德经》;以及儒生和辩证者校注、校订、校正的版本,如苏辙《老子解》、任继愈《老子新解》、等等。

首先是看他长了几棵牙齿,其次是看他是否有“性”。悟性。

即无牙齿,又无性,论啥《道德经》。还不被广场大妈一脚踹下床。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 21:19:39    引用回复:
441
转至第439楼第 439 楼 马路遥 2019/3/15 20:51:35  的原帖: 作者(柯美淮的新浪愽客):

我选用的版本是长沙马王堆出土的《道德经》帛书甲本和荆门郭店出土的楚简。帛书甲本和楚简都在西汉之前,是老子威望最高和儒学不景气时期,没有被儒家篡改。就文字而言,楚简优于帛书。楚简在战国中期,郭店离都城洛阳不远,离老子家乡鹿邑很近,使用的是楚国文字,不是秦统一的文字,很少有误。但是,许多字在字典里找不到,只能依据造字六艺法来推敲,但总比篡改或错抄或一通再通、一引再引好些,也可与帛书对比采用。就内容而言,帛书甲本优于楚简。甲本章节完整,楚简是摘录的语录体。楚简可能是楚国诸侯、士大夫为了政治实用的需要,才摘录《道德经》里一些章节,《道经》少,《德经》多,共31 章,约一千七百余字,只占《道德经》全书五千余字的四分之一。帛书甲本符合《史记》所说的字数,是道家的传教本。至于《道经》与《德经》的前后次序,不影响《道德经》所表现出的思想体系。帛书乙本在其次,因为受到汉儒的少量篡改。在甲本和楚简都有脱漏的时候,,以乙本的文字补填,基本可以齐全,基本原理能显现出来。补不齐全的,只要不影响基本原理的表达,或者让其空白存在,或者参看王本,决不相信儒生和辩证论者的校正、校注本。
帛书甲本、乙本和楚简的出土,使一切校正、校释、校订、校注的版本都失去了学术价值,一些人从理论权威的神坛跌下来了。所以,他们为了保全其名望和自身权威价值,竟然诽谤起帛书甲本和楚简来,指责古本难读,又不可读。甚至用他们的校正、校注本去再次校正古本。我不会受他们的影响。

你真不愧是咱中国人的文毫,大学问家。呵呵!

在扯卵蛋前,你应该研究一下,“老莱子、姜太公”那个是被人误认为老子?老子又是怎么活了一百多岁?

在说《道德经》,又怎扯到楚简帛书上。是不是脑子出现短路故障,分不清那跟那?

老子只是给守城将关令:尹喜(关尹子),写了上下两篇合称《道德经》,结果,怎么会弄到长沙与楚简上。难道不值的让人深思?

请问,一幅绝版字画,怎么可能同时出现几个地方?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 21:24:46    跟帖回复:
442
我真的搞不明白,高校所培养的高知高学,怎么会在论坛上变成一堆垃圾?

俗不可耐不说,且无知无畏,厚颜无耻。如同幼儿园儿童穿开裆裤,毫无礼仪廉耻与羞愧。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 21:36:27    跟帖回复:
443
南粤鹰隼

于 2016/9/5 16:12:31 发布在 凯迪社区  猫眼看人

[灌水]文化强国

    论坛刚有一怗在论述,建设社会文化强国。我一时兴奋,驳斥了几张,结果该怗被删除了。

    至今为止,说白了,农民只知道没文化,人就会野蛮,所以,人就会有所追求,做个文化人。

    没知识不可怕,而自己没文化的话,那就丢人现眼了!

    难道我们这些高知高学的大知识分子,就不能来点实际,彻底的告诉那十几亿农民,怎么才能做到文化强国呢?你们却非要弄些大标题在此空喊,是不是欺负老百姓总没文化?(总想愚民?)
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 21:55:53    引用回复:
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转至第1楼第 1 楼 王一夫 2019/3/10 16:04:51  的原帖:        《道德经》——“不尚贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民心不乱。是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。

    所以,老子所谓的“无为之治”不是指君王的无为,而是指“常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。”,即“始终让民众既无知又没有欲望,使有智慧的人不敢有所作为。使能作为者无法作为,则没有不能治理的”。


转至第437楼第 437 楼 王一夫 2019/3/15 20:43:49  的原帖: 老子的弱民思想十分显著,“是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。”,在老子的眼里,圣人就是要愚民弱民,然后才能大治。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 8:40:50    跟帖回复:
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啥叫愚民?说白了,就是连别人的一点希望,都骗的不剩那种。

:1.书中自有黄金屋,书中自有颜如玉!读书可做官!

2.尊师重教!一切为了教育!再穷,不能穷孩子!不能输在起跑线上!校区房!所谓名校!

3.富养女,穷养儿!高富帅!白富美!有车有房!名牌!追星族!

4.关键在于教育股民!
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请问楼主,你又是从那个垃圾名校毕业的?能否告诉大叔我一下,我也好找你老师论述,除了兽皮遮掩,啥叫羞耻。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 8:55:33    引用回复:
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转至第424楼第 424 楼 马路遥 2019/3/15 16:27:22  的原帖: 阁下(心享事成2011)和王一夫同学的辩论如同两泼妇对骂,对旁观者没有任何启蒙价值,对在凯迪网友中推广正宗道德经没有丝毫帮助。阁下无需理睬“主权民享”(儒棍)。至于“南粤鹰隼”这个“不知常,妄。妄作,凶”徒,在此帖的所有回复只能是徒增笑尔。    ”这个“不知常,妄。妄作,凶”徒。
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如今发现,象你这种垃圾文化人,总喜欢套用一些连自己都不弄懂的词句,来张显一下自己的高知高学。实则就一白痴。

尤其是在论坛,早已被我驳的一文不值所谓逻辑、哲学、辩证法等,还要时不时的拿来显摆。

把简简单单的“逻辑、哲学、辩证法”,弄得如此孤操乏味,就凭这,我真的怀疑你们这些垃圾是否真的学懂了。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 9:18:19    跟帖回复:
447
葬老子时,秦佚吊丧,写下悼文:“老聃大圣,替天行道,游神大同,千古流芳。”

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 11:20:19    引用回复:
448
转至第1楼第 1 楼 王一夫 2019/3/10 16:04:51  的原帖:        《道德经》——“不尚贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民心不乱。是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。

    所以,老子所谓的“无为之治”不是指君王的无为,而是指“常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。”,即“始终让民众既无知又没有欲望,使有智慧的人不敢有所作为。使能作为者无法作为,则没有不能治理的”。


转至第437楼第 437 楼 王一夫 2019/3/15 20:43:49  的原帖: 老子的弱民思想十分显著,“是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。”,在老子的眼里,圣人就是要愚民弱民,然后才能大治。
在当时的那个年代,普通百姓是不识字的,所以身为知识分子的老子等学者,他们都自认为不是普通百姓,既然不能成为大官或君主,那就把自己定位为圣或贤,总之老百姓在他们的眼里,本来就是“为刍狗”,自然是越愚越弱,就越好了。所以,当时的士族文人,虽然百家争鸣百花齐放,但是没人提出过什么一人一票选举君主的,这是当时乃至往前推演数千上万年的地理环境等客观因素所造成的。

所以本夫对那个时代的思想家没有太高的要求,但是提倡客观理性的看待他们,别把他们奉为神明大圣大贤,他们算不上,也别把他们贬为糟糠一钱不值,这也并非如此。

客观真实的反映他们的思想,才会有助于我们文化的传承和更新,死抱着旧的思想不放,难道说要我们回到老子所向往的“结绳记事”的那个时代吗?
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 12:25:26    跟帖回复:
449
  道德经开篇第一句“道可道,非恒道也”,就是说可以描述的道理并非永恒的道理,这第一句话就声明了老子自己所说的道亦非恒道也,既然他自己也不认为自己说的道就是真理,为何我们的愚民却死抱着道德正确而非要强说这是真理呢?

  可见,愚民拉住老子只不过是拉大旗做虎皮而已,奉道德经为真理为虚,借此拔高自己的身份宣扬自己的歪理为实。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:21:52    android
450
作者(柯美淮的新浪愽客):

“恒道”论(本体论)——永恒,不生不灭,无动无静,一无所有,无所不有。
一种哲学理论,有了形而上学的本体论,才称得上是第一哲学,是哲学体系。老子思想如果没有本体论,就称不上哲学体系,我也不会下这么大的心血和精力来写本书了。正因为老子思想有系统的本体论,才称得上是圆满的哲学体系。老子体系的本体论明明白白地放在第一个单元,只是人们不认识它。第一个单元包括第一、二、三、四、五章,第一章是总论,后面就是专题分论。第一章,描述和论述本体恒道的“玄之有玄”的境界和基本性质:“无”和“有”。第二章专门论述最基本的名称概念,以便后文有概念(原理)依据。第三章论述从本体论里演绎出三个最基本的伦理学原理,以便后文的伦理学、政治学有依据。第四章补充论述本体恒道的三个特征:1.贮藏的能量无穷无尽;2. 玄同一切存在;3.地位至高无上。第五章论述从本体论演绎出的伦理学学里的最重要的人生观的观点:平等、自由的思想,告诉人们要保守住这种本性:“守于中”。

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