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转至第13楼第 13 楼 荒原野草 2019/3/14 7:35:36  的原帖:老夫参加过马季追悼会,中国相声界小品界歌舞界主持界的很多演员都见过。如候跃文冯巩赵本山殷秀梅陈铎等。我们许多人见过许多大人物,老毛,刘少奇,林彪,周恩来等,有用吗?人家认识你吗?把你提拔当大官,才有意义的啊!呵呵
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转至第140楼第 140 楼 贾冀豫 2019/3/14 20:24:18  的原帖:抓住饿死人不放就是居心叵测
转至第275楼第 275 楼 京秦渔人 2019/3/15 10:22:42  的原帖:老贾承认饿死人了,这不同于铁杆毛左。;

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转至第330楼第 330 楼 wangyongti 2019/3/15 15:52:13  的原帖:三年大饥荒饿死人的事,只要官方不公开真相,只要官方不做出正面交代,只要毛左还在掩盖,网民就有责任一直追究下去。这不是居心叵测,恰是对历史负责,对人民负责,以免再次发生同类灾难。没有人愿意几十年总是纠缠一件事,问题是这个事件一直没有得到解决。就这一件事,几十年不能解决,可见。。。。。。
转至第334楼第 334 楼 南州冠冕 2019/3/15 16:13:30  的原帖:如果真的饿死三千万,没有官方,你能知道吗?到目前为止,所有所谓饿死人的数据都是官方提供的,你不可能有非官方的数据。
转至第351楼第 351 楼 wangyongti 2019/3/15 17:42:10  的原帖:到目前为止,人们所能够看到的饿死人数字,都是间接数字。最权威的版本,也就是新版《中国共产党历史》,其中引用了这样的一个数字,1960年,全国总人口减少1000多万。而实际上,中国从1949年的54167万人,增长到1959年的67207万人,十年增长13040万人,年均增长1300万人。按照年均出生2000万人,死亡700万人,这个数字基本符合实际。同时,在没有实行计划生育的和平年代,这种增长趋势只会愈来愈多。1960年不但没有增加人口,反而减少1000万人。这一增一减,就等于多死了2300万人。而1961年继续比1960年减少340万人。车祸?地震?雷劈?战争?瘟疫?都没有。那就只能是饥饿!!!但是,官方一直没有正面解释。
转至第354楼第 354 楼 南州冠冕 2019/3/15 18:02:02  的原帖:在这个问题上,你到底是相信官方,还是不相信官方?
转至第357楼第 357 楼 wangyongti 2019/3/15 18:36:39  的原帖:在这个问题上,我和全国人民一样(毛左除外),都希望官方作出负责任的结论。因为事件的结果就在那里摆着,谁也掩盖不了。你不承认,我们只能替你惋惜,但并不能改变我们对事件的确认。你承认了,道歉了,责任落实到人头了,大家做一个结论。责任人死了,由他的后代代替他向人民道歉,从此不再追究此事。我相信,只要官方把这件事做好了,中国人民不会计较各位责任人的以往过错。前提是你必须认错!你不承认,就这么僵着,你的信誉就受影响,人民就很难相信你。全世界也都看你的笑话。皇帝还下罪己诏呢,无产阶级革命家还不如皇帝有度量?
转至第360楼第 360 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:02:46  的原帖:什么事件的结果不也是官方告诉你的吗,你装什么装,你到底相信不相信官方?
转至第361楼第 361 楼 wangyongti 2019/3/15 19:22:14  的原帖:官媒要人打着反对历史虚无主义的旗号,禁止民间对所有历史事件真相的探讨,你难道不知道?多的不说,富田事变、西路军问题、刘志丹阵亡事件、延安整风、抗日战争、解放战争等等,一系列历史问题都不许探讨。建政后27年的50多次政治运动,也都扑朔迷离。就连官方宣传的成百上千个英模人物,也不许有丝毫质疑。人们都有一个习惯,越掩盖,越证明有问题,就越感兴趣。你干脆放开让人们辩论探讨,问题会越辩越明。
转至第362楼第 362 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:37:37  的原帖:所以你到底相信不相信官方?别废话。
一听这话就感觉你拿着大刀放到人家脖子上喊着:从还是不从?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 20:42:44    引用回复:
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转至第140楼第 140 楼 贾冀豫 2019/3/14 20:24:18  的原帖:抓住饿死人不放就是居心叵测
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转至第330楼第 330 楼 wangyongti 2019/3/15 15:52:13  的原帖:三年大饥荒饿死人的事,只要官方不公开真相,只要官方不做出正面交代,只要毛左还在掩盖,网民就有责任一直追究下去。这不是居心叵测,恰是对历史负责,对人民负责,以免再次发生同类灾难。没有人愿意几十年总是纠缠一件事,问题是这个事件一直没有得到解决。就这一件事,几十年不能解决,可见。。。。。。
转至第334楼第 334 楼 南州冠冕 2019/3/15 16:13:30  的原帖:如果真的饿死三千万,没有官方,你能知道吗?到目前为止,所有所谓饿死人的数据都是官方提供的,你不可能有非官方的数据。
转至第351楼第 351 楼 wangyongti 2019/3/15 17:42:10  的原帖:到目前为止,人们所能够看到的饿死人数字,都是间接数字。最权威的版本,也就是新版《中国共产党历史》,其中引用了这样的一个数字,1960年,全国总人口减少1000多万。而实际上,中国从1949年的54167万人,增长到1959年的67207万人,十年增长13040万人,年均增长1300万人。按照年均出生2000万人,死亡700万人,这个数字基本符合实际。同时,在没有实行计划生育的和平年代,这种增长趋势只会愈来愈多。1960年不但没有增加人口,反而减少1000万人。这一增一减,就等于多死了2300万人。而1961年继续比1960年减少340万人。车祸?地震?雷劈?战争?瘟疫?都没有。那就只能是饥饿!!!但是,官方一直没有正面解释。
转至第354楼第 354 楼 南州冠冕 2019/3/15 18:02:02  的原帖:在这个问题上,你到底是相信官方,还是不相信官方?
转至第364楼第 364 楼 京秦渔人 2019/3/15 19:58:06  的原帖:    叛徒内奸工贼的报道是官方的,为他平反也是官方的;
    张志新、王实味……官方有截然相反的报道;
亩产万斤、几十万斤上了人民日报,能说不是官方报道吗?

还是审慎的相信,人长的脑袋不只是服从,还要思考。
看清楚:“在这个问题上”,不管你信不信,先别扯别的。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 20:46:21    引用回复:
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转至第140楼第 140 楼 贾冀豫 2019/3/14 20:24:18  的原帖:抓住饿死人不放就是居心叵测
转至第275楼第 275 楼 京秦渔人 2019/3/15 10:22:42  的原帖:老贾承认饿死人了,这不同于铁杆毛左。;

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转至第330楼第 330 楼 wangyongti 2019/3/15 15:52:13  的原帖:三年大饥荒饿死人的事,只要官方不公开真相,只要官方不做出正面交代,只要毛左还在掩盖,网民就有责任一直追究下去。这不是居心叵测,恰是对历史负责,对人民负责,以免再次发生同类灾难。没有人愿意几十年总是纠缠一件事,问题是这个事件一直没有得到解决。就这一件事,几十年不能解决,可见。。。。。。
转至第334楼第 334 楼 南州冠冕 2019/3/15 16:13:30  的原帖:如果真的饿死三千万,没有官方,你能知道吗?到目前为止,所有所谓饿死人的数据都是官方提供的,你不可能有非官方的数据。
转至第351楼第 351 楼 wangyongti 2019/3/15 17:42:10  的原帖:到目前为止,人们所能够看到的饿死人数字,都是间接数字。最权威的版本,也就是新版《中国共产党历史》,其中引用了这样的一个数字,1960年,全国总人口减少1000多万。而实际上,中国从1949年的54167万人,增长到1959年的67207万人,十年增长13040万人,年均增长1300万人。按照年均出生2000万人,死亡700万人,这个数字基本符合实际。同时,在没有实行计划生育的和平年代,这种增长趋势只会愈来愈多。1960年不但没有增加人口,反而减少1000万人。这一增一减,就等于多死了2300万人。而1961年继续比1960年减少340万人。车祸?地震?雷劈?战争?瘟疫?都没有。那就只能是饥饿!!!但是,官方一直没有正面解释。
转至第354楼第 354 楼 南州冠冕 2019/3/15 18:02:02  的原帖:在这个问题上,你到底是相信官方,还是不相信官方?
转至第357楼第 357 楼 wangyongti 2019/3/15 18:36:39  的原帖:在这个问题上,我和全国人民一样(毛左除外),都希望官方作出负责任的结论。因为事件的结果就在那里摆着,谁也掩盖不了。你不承认,我们只能替你惋惜,但并不能改变我们对事件的确认。你承认了,道歉了,责任落实到人头了,大家做一个结论。责任人死了,由他的后代代替他向人民道歉,从此不再追究此事。我相信,只要官方把这件事做好了,中国人民不会计较各位责任人的以往过错。前提是你必须认错!你不承认,就这么僵着,你的信誉就受影响,人民就很难相信你。全世界也都看你的笑话。皇帝还下罪己诏呢,无产阶级革命家还不如皇帝有度量?
转至第360楼第 360 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:02:46  的原帖:什么事件的结果不也是官方告诉你的吗,你装什么装,你到底相信不相信官方?
转至第361楼第 361 楼 wangyongti 2019/3/15 19:22:14  的原帖:官媒要人打着反对历史虚无主义的旗号,禁止民间对所有历史事件真相的探讨,你难道不知道?多的不说,富田事变、西路军问题、刘志丹阵亡事件、延安整风、抗日战争、解放战争等等,一系列历史问题都不许探讨。建政后27年的50多次政治运动,也都扑朔迷离。就连官方宣传的成百上千个英模人物,也不许有丝毫质疑。人们都有一个习惯,越掩盖,越证明有问题,就越感兴趣。你干脆放开让人们辩论探讨,问题会越辩越明。
转至第362楼第 362 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:37:37  的原帖:所以你到底相信不相信官方?别废话。
转至第366楼第 366 楼 笨头笨脑 2019/3/15 20:13:25  的原帖:一听这话就感觉你拿着大刀放到人家脖子上喊着:从还是不从?
我说的很清楚:“在这个问题上,你到底是相信官方,还是不相信官方?”
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转至第140楼第 140 楼 贾冀豫 2019/3/14 20:24:18  的原帖:抓住饿死人不放就是居心叵测
转至第275楼第 275 楼 京秦渔人 2019/3/15 10:22:42  的原帖:老贾承认饿死人了,这不同于铁杆毛左。;

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转至第334楼第 334 楼 南州冠冕 2019/3/15 16:13:30  的原帖:如果真的饿死三千万,没有官方,你能知道吗?到目前为止,所有所谓饿死人的数据都是官方提供的,你不可能有非官方的数据。
转至第351楼第 351 楼 wangyongti 2019/3/15 17:42:10  的原帖:到目前为止,人们所能够看到的饿死人数字,都是间接数字。最权威的版本,也就是新版《中国共产党历史》,其中引用了这样的一个数字,1960年,全国总人口减少1000多万。而实际上,中国从1949年的54167万人,增长到1959年的67207万人,十年增长13040万人,年均增长1300万人。按照年均出生2000万人,死亡700万人,这个数字基本符合实际。同时,在没有实行计划生育的和平年代,这种增长趋势只会愈来愈多。1960年不但没有增加人口,反而减少1000万人。这一增一减,就等于多死了2300万人。而1961年继续比1960年减少340万人。车祸?地震?雷劈?战争?瘟疫?都没有。那就只能是饥饿!!!但是,官方一直没有正面解释。
转至第354楼第 354 楼 南州冠冕 2019/3/15 18:02:02  的原帖:在这个问题上,你到底是相信官方,还是不相信官方?
转至第357楼第 357 楼 wangyongti 2019/3/15 18:36:39  的原帖:在这个问题上,我和全国人民一样(毛左除外),都希望官方作出负责任的结论。因为事件的结果就在那里摆着,谁也掩盖不了。你不承认,我们只能替你惋惜,但并不能改变我们对事件的确认。你承认了,道歉了,责任落实到人头了,大家做一个结论。责任人死了,由他的后代代替他向人民道歉,从此不再追究此事。我相信,只要官方把这件事做好了,中国人民不会计较各位责任人的以往过错。前提是你必须认错!你不承认,就这么僵着,你的信誉就受影响,人民就很难相信你。全世界也都看你的笑话。皇帝还下罪己诏呢,无产阶级革命家还不如皇帝有度量?
转至第360楼第 360 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:02:46  的原帖:什么事件的结果不也是官方告诉你的吗,你装什么装,你到底相信不相信官方?
转至第361楼第 361 楼 wangyongti 2019/3/15 19:22:14  的原帖:官媒要人打着反对历史虚无主义的旗号,禁止民间对所有历史事件真相的探讨,你难道不知道?多的不说,富田事变、西路军问题、刘志丹阵亡事件、延安整风、抗日战争、解放战争等等,一系列历史问题都不许探讨。建政后27年的50多次政治运动,也都扑朔迷离。就连官方宣传的成百上千个英模人物,也不许有丝毫质疑。人们都有一个习惯,越掩盖,越证明有问题,就越感兴趣。你干脆放开让人们辩论探讨,问题会越辩越明。
转至第362楼第 362 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:37:37  的原帖:所以你到底相信不相信官方?别废话。
转至第366楼第 366 楼 笨头笨脑 2019/3/15 20:13:25  的原帖:一听这话就感觉你拿着大刀放到人家脖子上喊着:从还是不从?
转至第368楼第 368 楼 南州冠冕 2019/3/15 20:46:21  的原帖:我说的很清楚:“在这个问题上,你到底是相信官方,还是不相信官方?”
转至第369楼第 369 楼 笨头笨脑 2019/3/15 20:59:21  的原帖:为啥不信?亩产十万斤这么好的消息不信才是傻子
我没有问你。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 21:07:55    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 荒原野草 2019/3/14 7:35:36  的原帖:老夫参加过马季追悼会,中国相声界小品界歌舞界主持界的很多演员都见过。如候跃文冯巩赵本山殷秀梅陈铎等。转至第363楼第 363 楼 新老知青们 2019/3/15 19:50:37  的原帖:我们许多人见过许多大人物,老毛,刘少奇,林彪,周恩来等,有用吗?人家认识你吗?把你提拔当大官,才有意义的啊!呵呵转至第365楼第 365 楼 京秦渔人 2019/3/15 20:10:19  的原帖:有的人还见过死刑犯。哈
不是为了有用,是告诉你们,我见过真实的他她们。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 22:53:46    引用回复:
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转至第8楼第 8 楼 贾冀豫 2019/3/14 7:14:15  的原帖:大寨没有被全盘否定转至第55楼第 55 楼 悠远的卡扎菲 2019/3/14 11:48:38  的原帖:大寨表现了中国先进农民的与天抗争,与地抗争的最优秀的那部分品质,用政治化的观念捧或蔑视他们,无论过去还是现在都是非常错误的。
上世纪70年代,陈永贵到吉林省“视察”,有幸听到他的报告。在他的讲话中对东北农民的尖锐批评--懒散;对东北官僚阶层的批判,记忆犹新。

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转至第270楼第 270 楼 北极夜光 2019/3/15 10:13:34  的原帖:他那叫恬不知耻,每年吃国家那么多无偿扶持,有什么脸面说人家懒? 有他这好运气,谁都愿意与天与地抗争
转至第286楼第 286 楼 南州冠冕 2019/3/15 10:50:36  的原帖:说这话前想想小岗村,国家给小岗村的可不仅是“钱”,还给了几千口“人”。
转至第308楼第 308 楼 北极夜光 2019/3/15 12:30:58  的原帖:想想国家是不是有责任救济贫困国民,不让他们沦为饿殍,不这么干才是渎职犯罪,对吧?给大寨也是一样性质?
如果和给大寨一样对待每个生产大队,不是国家破产,就是农村成娱乐场。前者可能性大点,你说是不是?
转至第318楼第 318 楼 胡戡 2019/3/15 13:44:11  的原帖:想想也是你脑子有问题,把几个自私自利的狭隘的农民捧成啥“改革开放”的人物,这是救困?全中国农民都靠国家救济,国家从哪里获取救济物资?大寨是先艰苦劳动,拼命干再成为典型的,是人类改变生存环境的典范,并不是靠国家物资扶持成为典型的,就是全国都学,中国农业再有了大发展的,小什么村到今天离开国家扶持,依旧两个字“贫困”,大寨出了个“副国字级”干部,小什么村累死了个财政厅干部。就是今天历任关照小什么村,也还是比不过大寨。中国分田单干几千年了,结果都是知道的,社会化大生产的今天,自动化生产条件下,小农经济方式经营土地早已应该被抛弃,某人为显示自己曾经正确,搞所谓责任制实质分田单干,今天越来越难以实现规模化集约化现代农业方式,左一个政策右一个方式,啥啥一号文件,实质上是用现代农业技术来适应几千年的小农经济,用飞机耕地。
几个自私自利的农民,经营一二百亩地干不上吃,都自私到极致了,分开单干就能干上吃了?这是人的问题,按照农村人说法:孬种人遇一块了。分开了,地还是那些地,人还是那些人,就能干上吃的,这不是这几个人的毛病?还订啥协议,按什么手头印。混鬼的吧,正二八百干生产都不出力,有啥风险还会互相帮忙?多出点力都不行,还能帮别人抚养小孩?毫无逻辑,就这样编出来的东西,竟然“高官”相信了,全世界宣扬。
转至第338楼第 338 楼 zengwenge 2019/3/15 16:31:11  的原帖:
不是靠国家物资扶持,那旱田的喷灌、果树的滴灌大寨自己能搞起来 ? 角八七一斤粮食得多少斤能换来 ?还有用来运肥等的高空索道。 联产承包前后同样的人,种同样地,为什么就饿、饱两重天呢 ?        
转至第358楼第 358 楼 胡戡 2019/3/15 18:47:08  的原帖:你应该真实地去了解大寨发展的历史,不要凭自己的想象,去否定别人的劳动。80年以后大寨成为批判的对象,国家还给物资扶持?为什么能饿饱两重天?一普遍现象是1978年以后水利建设见成效了;化肥工业有了很大的发展,农业发展起来了。二,少数的情况,就是小某村的那样农民,贪婪和自私的个性得到发挥。但最重要的还是水利和化肥的普遍使用,使农业有了长足的发展。单干根本不能解决中国的三农问题。

你说的【大寨出了个“副国字级”干部】是80年以后的事吗 ? 若否,那之前大寨的旱田喷灌、果树滴灌以及高空索道都是靠国家物资扶持建的 !还有全国各地工、学、兵、商各界无偿的人力、物力、财力的支援,不受配给限制的化肥供应等。这就是真实的大寨发展的历史,听宣传、凭想象的是你 !
   直到80年前后,你那水利建设才见成效,化肥工业才有了很大的发展,水利、化肥建了近30年,这建设周期你不觉得长了点吗 ? 过了近30年农民才吃上饱饭还大言不惭、厚着脸皮吹,亏心不 ?              
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 23:03:25    引用回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 23:25:27    引用回复:
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转至第209楼第 209 楼 司马明 2019/3/14 22:54:28  的原帖:说起大寨,只有一个“三战狼窝掌”还是挺了不起的。别的还有什么先进事迹和先进经验?转至第303楼第 303 楼 武松情敌1 2019/3/15 12:17:56  的原帖:你还真以为是它们自己折腾出来滴?
黄土高原的沟壑根本不适合建坝,水土流失马上就冲了,或把坝给淤了,最后是部队工兵的专业人员建成滴
90年代大规模封山育林,现在真正看到了效果,卫星图片都可以看到。
狼窝掌早就不种粮,种核桃树了
那么陈一帮人折腾老百姓有屁意义
转至第314楼第 314 楼 南州冠冕 2019/3/15 13:03:31  的原帖:“当年改造狼窝掌栽种了一万多棵核桃树”,核桃树不是改革开放后种的。
你也太不要脸了
当年改造狼窝掌是为了造地种粮食,用传统民间方法建坝,在黄土高原的沟壑完全不适合,屡建屡毁。
后来上了工兵才行,花了这么大的代价,没有一丁点可持续性、一丁点推广价值。
种核桃树根本不需要建坝,不需要平地,人家当年树这个典型就是建坝造良田,为了种粮食作物,与核桃树没有狗屁关系
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/15 23:28:40    引用回复:
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