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转至第6楼第 6 楼 触摸天际 2019/6/11 1:22:07  的原帖:看标题就知道楼主历史知识是多么贫乏了。我懒得给楼主上历史课,楼主还是自己找找资料吧。楼主应该这么问,为何希腊不像中国那样一次杀数百人数千人奴隶进行人殉。楼主要是问这个问题,最起码不会发这个愚蠢的帖子转至第261楼第 261 楼 niububa 2019/6/11 23:35:40  的原帖:

纯属无知扯淡,古希腊奴隶制时代,中国根本就不是奴隶制社会。

如果真有古希腊的话,那么,从古希腊古罗马的奴隶制社会,到中世纪的农奴制社会,大部分西方人都在当奴隶和农奴的时候,绝大多数中国人正在当产权私有人身自由的自耕农呢!
肿么可能“一次杀数百人数千人奴隶进行人殉”?这不是纯属逆向民族主义历史谣言么?




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转至第276楼第 276 楼 触摸天际 2019/6/12 0:13:00  的原帖:古希腊人文明应该有四千多年【移居】,怎么也和中国商朝挂上勾了
转至第285楼第 285 楼 niububa 2019/6/12 0:36:50  的原帖:

学界主流说法,古希腊是从公元前八百年开始。

【古希腊(Greece)是西方文明的源头之一,古希腊文明持续了约650年(公元前800年-公元前146年)】

——摘自百科《古希腊》


转至第329楼第 329 楼 Luping_xp 2019/6/12 11:54:42  的原帖:百度就是骗子
古希腊克里特岛的米诺斯文明公元前3000年

米诺斯历史的各阶段:
前7000 人类定居
前3000-前1900 米诺斯文明萌芽(EMI,II,III)
前1900-前1700 米诺斯文明早期(MMI,II,III)= Old Palace Age
前1700-前1420 米诺斯文明晚期(LMI,II,III)= Young Palace Age
前1420-前1050迈锡尼时期
最早有人类居住的迹象出现于新石器时代测定为约前7000年的陶瓷制品。也有发现旧石器时代遗迹的宣称,不过都缺乏有力的证据。最早的定居者引进了牛、羊、猪和狗,以及一些种植谷类和蔬菜。新石器时代晚期遗址的繁荣表现了人口的增加。
在古王宫初期,大约前1900年,是克里特进入文明的开始。
大约前1700年,在克里特岛出现了一场动乱,可能是一次地震,也有学者认为是安纳托利亚的入侵。在此之后,人口再次增加,宫殿修建得比从前更大,但基础稍稍不同。
在前1650年或前1628年、前1500年、前1450年(仍在争议),距离克里特岛约70公里的火山岛锡拉(Thera),圣托里尼火山群岛最大的岛屿喷发了。这可能是人类有记录的历史上最大的火山喷发,超过1815年坦博拉火山喷发。这次喷发可以从降落到东克里特、埃及、爱琴海和东地中海的火山灰辨认出来。散发出的二氧化硫和尘云可能摧毁了数个人类定居点,引起了大气降温(火山冬天)和接连几年的坏收成。根据古气象学家从格陵兰的冰层包含的硫酸雨粒、以及北美洲树木化石的年轮距离研究显示,这段降温期有可能长达十年。剧烈的喷发还导致了火山的坍塌,继而引起了巨大的海啸,将沿岸的居民点一扫而光。一些考古学家认为米诺斯人因此丧失了对宗教,对祭司影响自然的能力的信任,从而导致了文明的衰落。
在大约前1450年,宫殿再一次被扰乱。不久之后,前1420年左右,岛屿被迈锡尼人征服。他们采用了米诺斯人的文字来书写他们的原始希腊语。在这之后,大多数克里特城市走向了衰亡,而诺索斯保留其行政中心地位,直到前1200年。
转至第336楼第 336 楼 远红外 2019/6/12 12:13:39  的原帖:    克里特岛自然条件恶劣,远离大陆,面积约台湾岛或海南岛的面积的五分之一。

    公元前不可能会产生较高级的文明。

转至第341楼第 341 楼 Luping_xp 2019/6/12 12:26:24  的原帖:克里特的古迹世界闻名,
    
    

全是近代作品
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纯属无知扯淡,古希腊奴隶制时代,中国根本就不是奴隶制社会。

如果真有古希腊的话,那么,从古希腊古罗马的奴隶制社会,到中世纪的农奴制社会,大部分西方人都在当奴隶和农奴的时候,绝大多数中国人正在当产权私有人身自由的自耕农呢!
肿么可能“一次杀数百人数千人奴隶进行人殉”?这不是纯属逆向民族主义历史谣言么?




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转至第276楼第 276 楼 触摸天际 2019/6/12 0:13:00  的原帖:古希腊人文明应该有四千多年【移居】,怎么也和中国商朝挂上勾了
转至第285楼第 285 楼 niububa 2019/6/12 0:36:50  的原帖:

学界主流说法,古希腊是从公元前八百年开始。

【古希腊(Greece)是西方文明的源头之一,古希腊文明持续了约650年(公元前800年-公元前146年)】

——摘自百科《古希腊》


转至第329楼第 329 楼 Luping_xp 2019/6/12 11:54:42  的原帖:百度就是骗子
古希腊克里特岛的米诺斯文明公元前3000年

米诺斯历史的各阶段:
前7000 人类定居
前3000-前1900 米诺斯文明萌芽(EMI,II,III)
前1900-前1700 米诺斯文明早期(MMI,II,III)= Old Palace Age
前1700-前1420 米诺斯文明晚期(LMI,II,III)= Young Palace Age
前1420-前1050迈锡尼时期
最早有人类居住的迹象出现于新石器时代测定为约前7000年的陶瓷制品。也有发现旧石器时代遗迹的宣称,不过都缺乏有力的证据。最早的定居者引进了牛、羊、猪和狗,以及一些种植谷类和蔬菜。新石器时代晚期遗址的繁荣表现了人口的增加。
在古王宫初期,大约前1900年,是克里特进入文明的开始。
大约前1700年,在克里特岛出现了一场动乱,可能是一次地震,也有学者认为是安纳托利亚的入侵。在此之后,人口再次增加,宫殿修建得比从前更大,但基础稍稍不同。
在前1650年或前1628年、前1500年、前1450年(仍在争议),距离克里特岛约70公里的火山岛锡拉(Thera),圣托里尼火山群岛最大的岛屿喷发了。这可能是人类有记录的历史上最大的火山喷发,超过1815年坦博拉火山喷发。这次喷发可以从降落到东克里特、埃及、爱琴海和东地中海的火山灰辨认出来。散发出的二氧化硫和尘云可能摧毁了数个人类定居点,引起了大气降温(火山冬天)和接连几年的坏收成。根据古气象学家从格陵兰的冰层包含的硫酸雨粒、以及北美洲树木化石的年轮距离研究显示,这段降温期有可能长达十年。剧烈的喷发还导致了火山的坍塌,继而引起了巨大的海啸,将沿岸的居民点一扫而光。一些考古学家认为米诺斯人因此丧失了对宗教,对祭司影响自然的能力的信任,从而导致了文明的衰落。
在大约前1450年,宫殿再一次被扰乱。不久之后,前1420年左右,岛屿被迈锡尼人征服。他们采用了米诺斯人的文字来书写他们的原始希腊语。在这之后,大多数克里特城市走向了衰亡,而诺索斯保留其行政中心地位,直到前1200年。
转至第336楼第 336 楼 远红外 2019/6/12 12:13:39  的原帖:    克里特岛自然条件恶劣,远离大陆,面积约台湾岛或海南岛的面积的五分之一。

    公元前不可能会产生较高级的文明。

转至第341楼第 341 楼 Luping_xp 2019/6/12 12:26:24  的原帖:克里特的古迹世界闻名,
    
    

转至第391楼第 391 楼 侯工A 2019/6/12 23:42:22  的原帖:全是近代作品
你的论据是什么?做过碳十四同位素年龄测试了吗
你已经充分证实了自己是个信口开河的无赖骗子

此贴已经被作者于 2019/6/12 23:47:49 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 0:24:45    引用回复:
393
转至第90楼第 90 楼 触摸天际 2019/6/11 14:01:08  的原帖:在这个世界上,不是每一种奇观和创造都值得称颂,兵马俑伟大不,值得称颂吗,阿房宫伟大不,值得称颂吗,秦始皇陵伟大不,值得称颂吗。中国古代文明几乎所有的伟大都建立在陵墓里,而西方的古代文明留存的都是遗迹,如大剧院,公共浴场等。楼主的愚蠢就在这里,上面还有人举例兵马俑青铜马车来证明中国青铜文明比西方青铜文明强大,我就不明白白,伟大在哪里,建造这么多兵马俑要死多少人,浪费多少人力,可它的作用仅仅是一座坟墓。无论是传说的九鼎还是现实中的司母戊鼎都是礼器,都是奴隶主炫耀和扬威用的,和古罗马文明中被遗弃的据点发现的几十吨铁钉根本就没法比阁下愚蠢到只知道伟大,却不知道伟大背后隐含的智慧、艺术和科技。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 0:27:51    引用回复:
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转至第6楼第 6 楼 触摸天际 2019/6/11 1:22:07  的原帖:看标题就知道楼主历史知识是多么贫乏了。我懒得给楼主上历史课,楼主还是自己找找资料吧。楼主应该这么问,为何希腊不像中国那样一次杀数百人数千人奴隶进行人殉。楼主要是问这个问题,最起码不会发这个愚蠢的帖子转至第261楼第 261 楼 niububa 2019/6/11 23:35:40  的原帖:

纯属无知扯淡,古希腊奴隶制时代,中国根本就不是奴隶制社会。

如果真有古希腊的话,那么,从古希腊古罗马的奴隶制社会,到中世纪的农奴制社会,大部分西方人都在当奴隶和农奴的时候,绝大多数中国人正在当产权私有人身自由的自耕农呢!
肿么可能“一次杀数百人数千人奴隶进行人殉”?这不是纯属逆向民族主义历史谣言么?




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转至第276楼第 276 楼 触摸天际 2019/6/12 0:13:00  的原帖:古希腊人文明应该有四千多年【移居】,怎么也和中国商朝挂上勾了
转至第285楼第 285 楼 niububa 2019/6/12 0:36:50  的原帖:

学界主流说法,古希腊是从公元前八百年开始。

【古希腊(Greece)是西方文明的源头之一,古希腊文明持续了约650年(公元前800年-公元前146年)】

——摘自百科《古希腊》


转至第329楼第 329 楼 Luping_xp 2019/6/12 11:54:42  的原帖:百度就是骗子
古希腊克里特岛的米诺斯文明公元前3000年

米诺斯历史的各阶段:
前7000 人类定居
前3000-前1900 米诺斯文明萌芽(EMI,II,III)
前1900-前1700 米诺斯文明早期(MMI,II,III)= Old Palace Age
前1700-前1420 米诺斯文明晚期(LMI,II,III)= Young Palace Age
前1420-前1050迈锡尼时期
最早有人类居住的迹象出现于新石器时代测定为约前7000年的陶瓷制品。也有发现旧石器时代遗迹的宣称,不过都缺乏有力的证据。最早的定居者引进了牛、羊、猪和狗,以及一些种植谷类和蔬菜。新石器时代晚期遗址的繁荣表现了人口的增加。
在古王宫初期,大约前1900年,是克里特进入文明的开始。
大约前1700年,在克里特岛出现了一场动乱,可能是一次地震,也有学者认为是安纳托利亚的入侵。在此之后,人口再次增加,宫殿修建得比从前更大,但基础稍稍不同。
在前1650年或前1628年、前1500年、前1450年(仍在争议),距离克里特岛约70公里的火山岛锡拉(Thera),圣托里尼火山群岛最大的岛屿喷发了。这可能是人类有记录的历史上最大的火山喷发,超过1815年坦博拉火山喷发。这次喷发可以从降落到东克里特、埃及、爱琴海和东地中海的火山灰辨认出来。散发出的二氧化硫和尘云可能摧毁了数个人类定居点,引起了大气降温(火山冬天)和接连几年的坏收成。根据古气象学家从格陵兰的冰层包含的硫酸雨粒、以及北美洲树木化石的年轮距离研究显示,这段降温期有可能长达十年。剧烈的喷发还导致了火山的坍塌,继而引起了巨大的海啸,将沿岸的居民点一扫而光。一些考古学家认为米诺斯人因此丧失了对宗教,对祭司影响自然的能力的信任,从而导致了文明的衰落。
在大约前1450年,宫殿再一次被扰乱。不久之后,前1420年左右,岛屿被迈锡尼人征服。他们采用了米诺斯人的文字来书写他们的原始希腊语。在这之后,大多数克里特城市走向了衰亡,而诺索斯保留其行政中心地位,直到前1200年。
转至第336楼第 336 楼 远红外 2019/6/12 12:13:39  的原帖:    克里特岛自然条件恶劣,远离大陆,面积约台湾岛或海南岛的面积的五分之一。

    公元前不可能会产生较高级的文明。

转至第341楼第 341 楼 Luping_xp 2019/6/12 12:26:24  的原帖:克里特的古迹世界闻名,
    
    

转至第391楼第 391 楼 侯工A 2019/6/12 23:42:22  的原帖:全是近代作品
转至第392楼第 392 楼 Luping_xp 2019/6/12 23:44:08  的原帖:你的论据是什么?做过碳十四同位素年龄测试了吗
你已经充分证实了自己是个信口开河的无赖骗子

肉眼就能鉴别,还要用碳十四同位素吗?两千多年前的东西有这么新吗?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 0:31:02    引用回复:
395
转至第4楼第 4 楼 民主顶个球 2019/6/11 0:51:25  的原帖:更要命的是,所谓文艺复兴时期的作品也是假造的。转至第12楼第 12 楼 人间正道1 2019/6/11 4:01:33  的原帖:那有那么多假呀?很多地下出土的文物也是假的吗?历史的遗迹也是假的吗?好像当时有个叫庞贝的小城被火山埋掉了,现在发掘出来了,那也是假的吗?呵呵
根据庞贝城出土的东西,就完全可以推断出那时的欧洲的发达尺度了。呵呵
古埃及人的金字塔,印第安人的大祭坛,那都是无法造假的。呵呵


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转至第63楼第 63 楼 民主顶个球 2019/6/11 11:43:31  的原帖:你把中国出土的文物和西方“出土”的文物对比看下,就知道“造假”是什么意思了。

十字军东征时,西方人通过阿拉伯人接触到了阿拉伯文化,他们在阿拉伯人文化中发现了古希腊人的哲学著作,此后这些古希腊的文章传到了西方,在文化上影响了西方人,这就是书上告诉我们的“文艺复兴”。

从以上描述你有没有什么不对或者有疑问的地方?还有,值得一提的是文艺复兴后的宗教改革没有古希腊的因子,宗教改革后的启蒙运动也没有古希腊的因子,一直到两百年前他们准备开始建立西方中心论时,古希腊才被搬到台面上,才有所谓的“文艺复兴”这段历史。

从文物到文章,再到历史,都是造假,都是了不起的现代西方人的杰作,都是为了证明“我有个好祖先”的呕心沥血之作。
转至第73楼第 73 楼 老放 2019/6/11 12:38:19  的原帖:说实话,你亲眼见到过西方各国博物馆里的古希腊青铜器、铁器吗?
中国人使用西方全套的历史学、考古学术语,以及断代方式(旧石器时代、新石器时代、青铜器时代、铁器时代),从未亲眼观察古希腊的珍藏于各国博物馆的数十万件文物,仅仅通过个别印刷低劣的图片和无知愚蠢的仇恨,就来质疑西方文明,即使夜郎国转世,也会自愧弗如。

在今天,中国的许多令中国人骄傲、自豪的文化,比如什么四大文明古国之一,比如什么四大发明,全都是西方人归纳总结后,创造出来的概念,然后被中国人学会的。
我们今天所知的中国的古代文明,四分之三是西方人发掘整理并传授给中国人的。
中国自己的文化在哪里?在官修的四书五经、廿四史、资治通鉴里。广义的在《永乐大典》《四库全书》里。
我们翻阅这些中华典籍,里面有旧石器时代、新石器时代、青铜器时代、铁器时代吗?
是西方人在中国古代典籍里,发现了民国以前被中国人被视为奇巧淫技的关于古代科学的记载。而在中国官修史书上,这些记载是找不到的,说明中国先人根本不把这些当回事。
转至第76楼第 76 楼 民主顶个球 2019/6/11 12:55:32  的原帖:判断真和假,和什么自豪感啊,仇恨啊之类的情绪无关,只和你判断的依据有关。
比如主贴上的那些贴图,你要真相信它是出土文物而不是造假,我没话可说。
再比如你要相信两千多年前的某人什么学科都研究,还写出几十本著作,上百万的文字,我也没话可说。
我只能说,我们的常识差得太远了。

转至第84楼第 84 楼 老放 2019/6/11 13:35:39  的原帖:关于古代的“学科”,最简单的解释,就是古代本没有学科。
西方人用千百年时间逐渐地分类了学科。
如果西方的数十代人不分类,那么今天的中国人看到的,仍然是一个人的学问,根本不知道什么学科。
你是说这个人是百科全书。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 0:32:15    引用回复:
396
转至第8楼第 8 楼 触摸天际 2019/6/11 1:28:35  的原帖:在这个世界上,不是每一种奇观和创造都值得称颂,兵马俑伟大不,值得称颂吗,阿房宫伟大不,值得称颂吗,秦始皇陵伟大不,值得称颂吗。所有称颂这些所谓伟大和奇观的都是畜生,只有畜生才会为这些事物叫好转至第9楼第 9 楼 侯工A 2019/6/11 1:32:13  的原帖:称颂洋人伟大就对了。转至第14楼第 14 楼 人间正道1 2019/6/11 4:16:13  的原帖:在俺的印象里,好像你是个右派,现在改行了?呵呵转至第330楼第 330 楼 青青顺 2019/6/12 11:57:25  的原帖: 骑墙派,谁得势帮谁,皇军来了也一样说你自己?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 0:34:37    引用回复:
397

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 0:43:03    引用回复:
398
转至第8楼第 8 楼 触摸天际 2019/6/11 1:28:35  的原帖:在这个世界上,不是每一种奇观和创造都值得称颂,兵马俑伟大不,值得称颂吗,阿房宫伟大不,值得称颂吗,秦始皇陵伟大不,值得称颂吗。所有称颂这些所谓伟大和奇观的都是畜生,只有畜生才会为这些事物叫好转至第9楼第 9 楼 侯工A 2019/6/11 1:32:13  的原帖:称颂洋人伟大就对了。转至第265楼第 265 楼 青青顺 2019/6/11 23:45:34  的原帖: 逢洋必反    逢洋必拜
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 1:14:04    引用回复:
399
转至第6楼第 6 楼 触摸天际 2019/6/11 1:22:07  的原帖:看标题就知道楼主历史知识是多么贫乏了。我懒得给楼主上历史课,楼主还是自己找找资料吧。楼主应该这么问,为何希腊不像中国那样一次杀数百人数千人奴隶进行人殉。楼主要是问这个问题,最起码不会发这个愚蠢的帖子转至第261楼第 261 楼 niububa 2019/6/11 23:35:40  的原帖:

纯属无知扯淡,古希腊奴隶制时代,中国根本就不是奴隶制社会。

如果真有古希腊的话,那么,从古希腊古罗马的奴隶制社会,到中世纪的农奴制社会,大部分西方人都在当奴隶和农奴的时候,绝大多数中国人正在当产权私有人身自由的自耕农呢!
肿么可能“一次杀数百人数千人奴隶进行人殉”?这不是纯属逆向民族主义历史谣言么?




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转至第276楼第 276 楼 触摸天际 2019/6/12 0:13:00  的原帖:古希腊人文明应该有四千多年【移居】,怎么也和中国商朝挂上勾了
转至第285楼第 285 楼 niububa 2019/6/12 0:36:50  的原帖:

学界主流说法,古希腊是从公元前八百年开始。

【古希腊(Greece)是西方文明的源头之一,古希腊文明持续了约650年(公元前800年-公元前146年)】

——摘自百科《古希腊》


转至第329楼第 329 楼 Luping_xp 2019/6/12 11:54:42  的原帖:百度就是骗子
古希腊克里特岛的米诺斯文明公元前3000年

米诺斯历史的各阶段:
前7000 人类定居
前3000-前1900 米诺斯文明萌芽(EMI,II,III)
前1900-前1700 米诺斯文明早期(MMI,II,III)= Old Palace Age
前1700-前1420 米诺斯文明晚期(LMI,II,III)= Young Palace Age
前1420-前1050迈锡尼时期
最早有人类居住的迹象出现于新石器时代测定为约前7000年的陶瓷制品。也有发现旧石器时代遗迹的宣称,不过都缺乏有力的证据。最早的定居者引进了牛、羊、猪和狗,以及一些种植谷类和蔬菜。新石器时代晚期遗址的繁荣表现了人口的增加。
在古王宫初期,大约前1900年,是克里特进入文明的开始。
大约前1700年,在克里特岛出现了一场动乱,可能是一次地震,也有学者认为是安纳托利亚的入侵。在此之后,人口再次增加,宫殿修建得比从前更大,但基础稍稍不同。
在前1650年或前1628年、前1500年、前1450年(仍在争议),距离克里特岛约70公里的火山岛锡拉(Thera),圣托里尼火山群岛最大的岛屿喷发了。这可能是人类有记录的历史上最大的火山喷发,超过1815年坦博拉火山喷发。这次喷发可以从降落到东克里特、埃及、爱琴海和东地中海的火山灰辨认出来。散发出的二氧化硫和尘云可能摧毁了数个人类定居点,引起了大气降温(火山冬天)和接连几年的坏收成。根据古气象学家从格陵兰的冰层包含的硫酸雨粒、以及北美洲树木化石的年轮距离研究显示,这段降温期有可能长达十年。剧烈的喷发还导致了火山的坍塌,继而引起了巨大的海啸,将沿岸的居民点一扫而光。一些考古学家认为米诺斯人因此丧失了对宗教,对祭司影响自然的能力的信任,从而导致了文明的衰落。
在大约前1450年,宫殿再一次被扰乱。不久之后,前1420年左右,岛屿被迈锡尼人征服。他们采用了米诺斯人的文字来书写他们的原始希腊语。在这之后,大多数克里特城市走向了衰亡,而诺索斯保留其行政中心地位,直到前1200年。
转至第358楼第 358 楼 niububa 2019/6/12 14:14:32  的原帖:

对西方古希腊文明,尔等硬往此前早已中断了八百年的克里特文明上牵强挂靠;
而对华夏文明,则尽可能抹除于商代之前的新石器时代文明的关系。
事实上,如今世界考古学主流已经承认:良渚文化因为今年的考古发现成果,已经上升为“良渚文明”了,这是跟古巴比伦、古埃及、古印度同等级别的古国文明。
尔等这是玩的双重标准嘛。

事实上,把“古希腊”定为始于公元前八百年,这是世界主流学界的史学共识,岂是中国大陆特色的少民背景史学民科们仅凭牵强附会就能推翻的?

空口无凭,俺有权威共识级史据为证:

【古希腊(希臘語:Ελλάς,转写:Ellas;英语:Ancient Greece)是指从希腊历史上公元前8世纪的古风时期开始到公元前146年被罗马共和国征服之前的这段时间的希腊文明。】

【古希臘及其沿海殖民地,大約於公元前550年
還沒有確定或很多人公認的古希臘時期開始的時間,一般認為古希臘所有的歷史都是羅馬帝國之前,但歷史學家要更精確的一段時期。一些作家包括在邁錫尼文明時的都在約公元前1150年垮掉了,但最具爭議性的是有影響力的米諾斯文明與後來其他的希臘文明太不同,應該把它個別地分類。】


——以上摘自维基百科《古希腊》。
比起维基百科的权威性和共识性,尔等喷的这些中国大陆少民背景史学民科的特色口水,连根鸟毛的粪量都不如嘛。


转至第370楼第 370 楼 Luping_xp 2019/6/12 15:57:10  的原帖:百度 维基 都是网民自由编辑的,没有权威性
考古学历史学才有权威性
你对于古希腊的基本常识也不知道,只能靠搜索百度维基过日子,可怜的文盲
转至第372楼第 372 楼 niububa 2019/6/12 18:21:58  的原帖:

事实上,洒家读过大量的中外史学考古学著作,但洒家通常只引证具有学术共识性的权威级史据,比如教科书级史学考古学著作,和百科词条解释。

百度百科 维基百科  尤其是维基百科, 都是经过千百个史学考古学专业网民的不断丰富完善,才形成了这些学术共识性解释,只有达到了学术共识性,才能具有权威性。

考古学历史学,也必须达到学术共识性,才有权威性
你对于古希腊的基本常识也不知道,连史学主流公认古希腊文明始于公元前八百年都不知道,只能靠牵强附会以偏概全主观意淫过日子,可怜的少民背景反汉孽种二鬼子文盲

转至第375楼第 375 楼 Luping_xp 2019/6/12 18:38:49  的原帖:你的愚昧无知;令人耻笑
转至第377楼第 377 楼 撑的 2019/6/12 18:53:24  的原帖:相信西方文明世界第一很容易,每个识字的人都可以做到,根本不需要智商。
相反,通过学习和思考,质疑西方文明的人,才具有求真精神。
转至第378楼第 378 楼 Luping_xp 2019/6/12 19:01:02  的原帖:西方文明可以质疑,西方文明就是可以质疑,学术思想自由
朝鲜才不能质疑,没有学术思想自由
但是质疑要真实的证据和理性思维方法,而不是为了质疑而质疑,更不是因为是它西方的文明而质疑
俄罗斯的神教父们对于埃及异教徒的金字塔的求证是全世界的笑柄,是为了否定埃及文明,不是为了否定古希腊和西方文明
转至第381楼第 381 楼 niububa 2019/6/12 19:36:29  的原帖:

但我并没见你“质疑”西方文明,只见你质疑华夏文明啊!


转至第384楼第 384 楼 Luping_xp 2019/6/12 19:49:31  的原帖:什么时候,什么地点,如何质疑?有理有据吗?什么是华夏文明?
任何都可以质疑,必须是真实的证据和正确的方法



【什么时候,什么地点,如何质疑?有理有据吗?】

——洒家发言,必有根据!



【第282 楼
儒家文化就是打压工商业,蔑视科学技术,

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=13321462&replyid=83332063&page=19&1=1#83332063

——这是毫无根据的恶毒攻击。




【转至第287楼第287 楼niububa 2019/6/12 0:47:29  的原帖:



李约瑟说:

“墨家的科学水平,超过了整个古希腊。”




Luping_xp   | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/12 12:00:05    引用回复: 第28 楼

李约瑟说李约瑟是个骗子


http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=13321462&boardid=1&page=2&uid=14717226&usernames=Luping_xp&userids=14717226&action=


——可见,你对能够正面评价中国历史的西方学者,该有多么仇恨!







回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 1:28:09    引用回复:
400
转至第6楼第 6 楼 触摸天际 2019/6/11 1:22:07  的原帖:看标题就知道楼主历史知识是多么贫乏了。我懒得给楼主上历史课,楼主还是自己找找资料吧。楼主应该这么问,为何希腊不像中国那样一次杀数百人数千人奴隶进行人殉。楼主要是问这个问题,最起码不会发这个愚蠢的帖子转至第261楼第 261 楼 niububa 2019/6/11 23:35:40  的原帖:

纯属无知扯淡,古希腊奴隶制时代,中国根本就不是奴隶制社会。

如果真有古希腊的话,那么,从古希腊古罗马的奴隶制社会,到中世纪的农奴制社会,大部分西方人都在当奴隶和农奴的时候,绝大多数中国人正在当产权私有人身自由的自耕农呢!
肿么可能“一次杀数百人数千人奴隶进行人殉”?这不是纯属逆向民族主义历史谣言么?




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转至第276楼第 276 楼 触摸天际 2019/6/12 0:13:00  的原帖:古希腊人文明应该有四千多年【移居】,怎么也和中国商朝挂上勾了
转至第285楼第 285 楼 niububa 2019/6/12 0:36:50  的原帖:

学界主流说法,古希腊是从公元前八百年开始。

【古希腊(Greece)是西方文明的源头之一,古希腊文明持续了约650年(公元前800年-公元前146年)】

——摘自百科《古希腊》


转至第329楼第 329 楼 Luping_xp 2019/6/12 11:54:42  的原帖:百度就是骗子
古希腊克里特岛的米诺斯文明公元前3000年

米诺斯历史的各阶段:
前7000 人类定居
前3000-前1900 米诺斯文明萌芽(EMI,II,III)
前1900-前1700 米诺斯文明早期(MMI,II,III)= Old Palace Age
前1700-前1420 米诺斯文明晚期(LMI,II,III)= Young Palace Age
前1420-前1050迈锡尼时期
最早有人类居住的迹象出现于新石器时代测定为约前7000年的陶瓷制品。也有发现旧石器时代遗迹的宣称,不过都缺乏有力的证据。最早的定居者引进了牛、羊、猪和狗,以及一些种植谷类和蔬菜。新石器时代晚期遗址的繁荣表现了人口的增加。
在古王宫初期,大约前1900年,是克里特进入文明的开始。
大约前1700年,在克里特岛出现了一场动乱,可能是一次地震,也有学者认为是安纳托利亚的入侵。在此之后,人口再次增加,宫殿修建得比从前更大,但基础稍稍不同。
在前1650年或前1628年、前1500年、前1450年(仍在争议),距离克里特岛约70公里的火山岛锡拉(Thera),圣托里尼火山群岛最大的岛屿喷发了。这可能是人类有记录的历史上最大的火山喷发,超过1815年坦博拉火山喷发。这次喷发可以从降落到东克里特、埃及、爱琴海和东地中海的火山灰辨认出来。散发出的二氧化硫和尘云可能摧毁了数个人类定居点,引起了大气降温(火山冬天)和接连几年的坏收成。根据古气象学家从格陵兰的冰层包含的硫酸雨粒、以及北美洲树木化石的年轮距离研究显示,这段降温期有可能长达十年。剧烈的喷发还导致了火山的坍塌,继而引起了巨大的海啸,将沿岸的居民点一扫而光。一些考古学家认为米诺斯人因此丧失了对宗教,对祭司影响自然的能力的信任,从而导致了文明的衰落。
在大约前1450年,宫殿再一次被扰乱。不久之后,前1420年左右,岛屿被迈锡尼人征服。他们采用了米诺斯人的文字来书写他们的原始希腊语。在这之后,大多数克里特城市走向了衰亡,而诺索斯保留其行政中心地位,直到前1200年。
转至第358楼第 358 楼 niububa 2019/6/12 14:14:32  的原帖:

对西方古希腊文明,尔等硬往此前早已中断了八百年的克里特文明上牵强挂靠;
而对华夏文明,则尽可能抹除于商代之前的新石器时代文明的关系。
事实上,如今世界考古学主流已经承认:良渚文化因为今年的考古发现成果,已经上升为“良渚文明”了,这是跟古巴比伦、古埃及、古印度同等级别的古国文明。
尔等这是玩的双重标准嘛。

事实上,把“古希腊”定为始于公元前八百年,这是世界主流学界的史学共识,岂是中国大陆特色的少民背景史学民科们仅凭牵强附会就能推翻的?

空口无凭,俺有权威共识级史据为证:

【古希腊(希臘語:Ελλάς,转写:Ellas;英语:Ancient Greece)是指从希腊历史上公元前8世纪的古风时期开始到公元前146年被罗马共和国征服之前的这段时间的希腊文明。】

【古希臘及其沿海殖民地,大約於公元前550年
還沒有確定或很多人公認的古希臘時期開始的時間,一般認為古希臘所有的歷史都是羅馬帝國之前,但歷史學家要更精確的一段時期。一些作家包括在邁錫尼文明時的都在約公元前1150年垮掉了,但最具爭議性的是有影響力的米諾斯文明與後來其他的希臘文明太不同,應該把它個別地分類。】


——以上摘自维基百科《古希腊》。
比起维基百科的权威性和共识性,尔等喷的这些中国大陆少民背景史学民科的特色口水,连根鸟毛的粪量都不如嘛。


转至第36楼第 36 楼 Luping_xp 2019/6/12 18:36:20  的原帖:民科先生:你为什么要编造假的古希腊的维基百科词条的呢,你只能靠造谣来维持了吗?
    下面是我查询的维基百科英文版 古希腊文明开始于公元前3200年 距今5200多年

    

    The entrance of the Treasury of Atreus (13th BC) in Mycenae

    The  earliest evidence of the presence of human ancestors in the southern  Balkans, dated to 270,000 BC, is to be found in the Petralona cave, in  the Greek province of Macedonia.[20] All three stages of the stone age  (Paleolithic, Mesolithic, and Neolithic) are represented in Greece, for  example in the Franchthi Cave.[21] Neolithic settlements in Greece,  dating from the 7th millennium BC,[20] are the oldest in Europe by  several centuries, as Greece lies on the route via which farming spread  from the Near East to Europe.[22]

    

    Fresco displaying the Minoan ritual of "bull leaping", found in Knossos

    Greece  is home to the first advanced civilizations in Europe and is considered  the birthplace of Western civilisation,[26][27][28][29] beginning with  the Cycladic civilization on the islands of the Aegean Sea at around 3200 BC,[30] the Minoan civilization in Crete (2700–1500 BC),[29][31] and then the Mycenaean civilization on the mainland (1600–1100 BC).[31]  These civilizations possessed writing, the Minoans writing in an  undeciphered script known as Linear A, and the Mycenaeans in Linear B,  an early form of Greek. The Mycenaeans gradually absorbed the Minoans,  but collapsed violently around 1200 BC, during a time of regional  upheaval known as the Bronze Age collapse.[32] This ushered in a period  known as the Greek Dark Ages, from which written records are absent.  Though the unearthed Linear B texts are too fragmentary for the  reconstruction of the political landscape and can''''''''''''''''''''''''''''''''t support the  existence of a larger state contemporary Hittite and Egyptian records  suggest the presence of a single state under a "Great King" based in  mainland Greece.[33][34]

    http://cache.baiducontent.com/c?m=9f65cb4a8c8507ed19fa950d100b803a0e54f726678e8b572882c81b84642c1c0733fefe7c7b4b19a6852b3050f85d19b7b0607d20732ba0eacf9f4badace35c38fb2623011e913110c419dedc3752d653e14d99df0e93b1&p=8b2a970084d82dff57ea9238535f&newp=c233c43786cc46a91ebe9b7c4a4292695d0fc20e38d2d001298ffe0cc4241a1a1a3aecbf23291a03d4c67f6703a54f5ae0f332733d0434f1f689df08d2ecce7e69&user=baidu&fm=sc&query=%B9%C5%CF%A3%C0%B0+%CE%AC%BB%F9&qid=e11578a60003134e&p1=2

    Archaic and Classical period

    Main articles: Ancient Greece, Archaic Greece, and Classical Greece

    

    Greek territories and colonies during the Archaic period (750–550 BC)

    The  end of the Dark Ages is traditionally dated to 776 BC, the year of the  first Olympic Games.[35] The Iliad and the Odyssey, the foundational  texts of Western literature, are believed to have been composed by Homer  in the 7th or 8th centuries BC.[36][37] With the end of the Dark Ages,  there emerged various kingdoms and city-states across the Greek  peninsula, which spread to the shores of the Black Sea, Southern Italy  ("Magna Graecia") and Asia Minor. These states and their colonies  reached great levels of prosperity that resulted in an unprecedented  cultural boom, that of classical Greece, expressed in architecture,  drama, science, mathematics and philosophy. In 508 BC, Cleisthenes  instituted the world''''''''''''''''s first democratic system of government in  Athens.[38][39]



逆向民族主义者先生,你为什么要诬陷洒家“编造假的古希腊的维基百科词条”的呢,你只能靠造谣来维持了吗?

我不知道你复制粘贴的是些什么,也无法知道出处如何,自然也无法相信这些我看不懂的内容。

所以,洒家只能认同我看得懂的中文维基的说法。

由于整篇发了几次发不上来,只好从最前面完整的剪切一部分发来。
以此证明,明明是逆向民族主义洋奴二鬼子在以己度人,却诬陷洒家“编造假的古希腊的维基百科词条”。
下面是前几段的连续完整原文:



古希腊[编辑] 维基百科


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位于雅典卫城的帕特农神庙,是给女神雅典娜而建。它是古希腊文明最具代表性的标志性符号之一。
历史系列条目
希腊历史

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古希腊(希臘語:Ελλάς,转写:Ellas;英语:Ancient Greece)是指从希腊历史上公元前8世纪的古风时期开始到公元前146年被罗马共和国征服之前的这段时间的希腊文明。

早在古希臘文明興起之前約800年,愛琴海地區就孕育了燦爛的克里特文明和邁錫尼文明。大約在公元前1200年,多利亞人的入侵毀滅了邁錫尼文明,希臘歷史進入所謂「黑暗時代」。

在雅典的领导下,在兩次的波希战争取胜之后,并在前5世纪到前4世纪之间,也就是在波希戰爭結束後至伯羅奔尼撒戰爭爆發前的這段時期达到鼎盛,被称作“黄金时期”。在被馬其頓國王亚历山大大帝征服后,希腊化文明在地中海西岸到中亚的大片地区扩散。

古希腊人在宗教、哲學、科學、藝術、工藝等诸多方面有很深的造诣。由于古希腊文明对罗马帝国有过重大影响,后者将前者的文明吸收并带到环地中海和欧洲的许多地区。因此一般认为古希腊文明为西方文明打下了基础[1][2][3]。


目录
1 年表
2 历史
2.1 古希腊文明的兴起
2.2 波希战争
2.3 伯罗奔尼撒战争
2.4 马其顿的崛起
2.5 希腊化时代
3 地理
3.1 自然環境
3.2 殖民地
4 政治制度
4.1 教育
4.2 法律
5 军事
6 經濟
6.1 農業
6.2 手工業
6.3 商業
6.4 金融業
7 文化
7.1 文學
7.2 史學
7.3 哲學
7.4 宗教信仰
7.5 藝術
7.6 科学
8 社會
8.1 結構
8.2 婦女地位
8.3 體育競技及娛樂
9 影响
10 史料争议
10.1 雅典以外的名人
11 古希腊文明各主题成就
12 注释
13 參考文獻
13.1 引用
13.2 来源
14 外部連結
年表[编辑]

古希臘及其沿海殖民地,大約於公元前550年
還沒有確定或很多人公認的古希臘時期開始的時間,一般認為古希臘所有的歷史都是羅馬帝國之前,但歷史學家要更精確的一段時期。一些作家包括在邁錫尼文明時的都在約公元前1150年垮掉了,但最具爭議性的是有影響力的米諾斯文明與後來其他的希臘文明太不同,應該把它個別地分類。

在希臘的教科書中,「古代」約900年的一個時期,由邁錫尼的大災難到羅馬共和國的征服,以藝術、文化及政治的風格分成四段時期。時序線由黑暗時代(公元前1100年–800年)開始。在這個時期藝術家用幾何圖案如正方形、圓形、線條等去修飾雙耳細頸瓶和其他陶器。古風時期(公元前800年–490年) 代表那些艺术家制作更大且坚硬的自立雕塑的时代,風格呈現神聖姿勢以及如夢般矇矓之“古風的微笑”(Archaic smile,亦或古風式微笑)。在古典时期(公元前490–336年)堪称典范的艺术风格发展成熟,诸如巴特农神庙。马其顿帝国亞歷山大三世征服之后的时代被称做希腊化时期(公元前336–前30年),古希腊文明逐渐扩展到埃及、地中海東岸一帶、美索不達米亞、波斯、印度以及更远。

一般說法是古希臘時期於公元前776年第一次古代奧林匹克運動會時開始,但很多歷史學家現在把那段時期往前擴展到約公元前1000年。古希臘時期結束的時間一般說法是公元前323年亞歷山大大帝的死。接著的時期是希臘文化或直至在公元前146年希臘被併入羅馬共和國。
这些日期都有历史事件发生并且一些作家把古希臘文明当作一个持續的發展,直到在一世纪出現了基督教。

……


回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 1:33:02    跟帖回复:
401
回帖人:
老放  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 1:39:59    引用回复:
402
转至第4楼第 4 楼 民主顶个球 2019/6/11 0:51:25  的原帖:更要命的是,所谓文艺复兴时期的作品也是假造的。转至第12楼第 12 楼 人间正道1 2019/6/11 4:01:33  的原帖:那有那么多假呀?很多地下出土的文物也是假的吗?历史的遗迹也是假的吗?好像当时有个叫庞贝的小城被火山埋掉了,现在发掘出来了,那也是假的吗?呵呵
根据庞贝城出土的东西,就完全可以推断出那时的欧洲的发达尺度了。呵呵
古埃及人的金字塔,印第安人的大祭坛,那都是无法造假的。呵呵


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转至第63楼第 63 楼 民主顶个球 2019/6/11 11:43:31  的原帖:你把中国出土的文物和西方“出土”的文物对比看下,就知道“造假”是什么意思了。

十字军东征时,西方人通过阿拉伯人接触到了阿拉伯文化,他们在阿拉伯人文化中发现了古希腊人的哲学著作,此后这些古希腊的文章传到了西方,在文化上影响了西方人,这就是书上告诉我们的“文艺复兴”。

从以上描述你有没有什么不对或者有疑问的地方?还有,值得一提的是文艺复兴后的宗教改革没有古希腊的因子,宗教改革后的启蒙运动也没有古希腊的因子,一直到两百年前他们准备开始建立西方中心论时,古希腊才被搬到台面上,才有所谓的“文艺复兴”这段历史。

从文物到文章,再到历史,都是造假,都是了不起的现代西方人的杰作,都是为了证明“我有个好祖先”的呕心沥血之作。
转至第73楼第 73 楼 老放 2019/6/11 12:38:19  的原帖:说实话,你亲眼见到过西方各国博物馆里的古希腊青铜器、铁器吗?
中国人使用西方全套的历史学、考古学术语,以及断代方式(旧石器时代、新石器时代、青铜器时代、铁器时代),从未亲眼观察古希腊的珍藏于各国博物馆的数十万件文物,仅仅通过个别印刷低劣的图片和无知愚蠢的仇恨,就来质疑西方文明,即使夜郎国转世,也会自愧弗如。

在今天,中国的许多令中国人骄傲、自豪的文化,比如什么四大文明古国之一,比如什么四大发明,全都是西方人归纳总结后,创造出来的概念,然后被中国人学会的。
我们今天所知的中国的古代文明,四分之三是西方人发掘整理并传授给中国人的。
中国自己的文化在哪里?在官修的四书五经、廿四史、资治通鉴里。广义的在《永乐大典》《四库全书》里。
我们翻阅这些中华典籍,里面有旧石器时代、新石器时代、青铜器时代、铁器时代吗?
是西方人在中国古代典籍里,发现了民国以前被中国人被视为奇巧淫技的关于古代科学的记载。而在中国官修史书上,这些记载是找不到的,说明中国先人根本不把这些当回事。
转至第76楼第 76 楼 民主顶个球 2019/6/11 12:55:32  的原帖:判断真和假,和什么自豪感啊,仇恨啊之类的情绪无关,只和你判断的依据有关。
比如主贴上的那些贴图,你要真相信它是出土文物而不是造假,我没话可说。
再比如你要相信两千多年前的某人什么学科都研究,还写出几十本著作,上百万的文字,我也没话可说。
我只能说,我们的常识差得太远了。

转至第84楼第 84 楼 老放 2019/6/11 13:35:39  的原帖:关于古代的“学科”,最简单的解释,就是古代本没有学科。
西方人用千百年时间逐渐地分类了学科。
如果西方的数十代人不分类,那么今天的中国人看到的,仍然是一个人的学问,根本不知道什么学科。
转至第395楼第 395 楼 侯工A 2019/6/13 0:31:02  的原帖:你是说这个人是百科全书。
你今天所处的时代,你的进化程度只能想象到“百”科。
不是因为你愚蠢,真的。
你实在想象不到,再过三千年,就是“百万”科了。
那时的“百”科全书,是人的大脑受损后的状态。

谁能告诉我,在三千年前,人类有什么学科?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 1:41:56    跟帖回复:
403
古希腊文明是被谈论最多的,其他文明留下的东西,根本不在一个档次。古希腊文明,真是人类之幸运。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 1:55:56    跟帖回复:
404
从文化比较学角度看,中国文化只能碎片化继承,而且还必须精挑细选,才能融入现代文明。整体性继承,基本上逃不过全军覆没的下场,反而阻碍中国走向世界。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/6/13 1:58:15    跟帖回复:
405
    拿来探讨挺好的,争论一下也无妨。
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