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回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/12 16:50:25    跟帖回复:
121
    答120楼李非先生:

    英国贵族的庄园虽然是世袭的,但这不算特权,仅仅是私有财产!我已经说得非常清楚明白:发达国家保护私有财产的法律是保护所有人的私有财产,包括保护穷人的私有财产,而且我说得非常清楚明白,保护穷人的私有财产,比保护富人的私有财产重要得多!

    我不知道李非先生120楼文字的意思到底是反对保护私有财产,还说反对保护穷人的私有财产?难道穷人的“笼屋,儅房”是不应该保护、还是不用保护?还请李非先生说明白!!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/12 18:54:51    引用回复:
122
转至第121楼第 121 楼 DLt丁礼庭 2019/8/12 16:50:25  的原帖:    答120楼李非先生:

    英国贵族的庄园虽然是世袭的,但这不算特权,仅仅是私有财产!我已经说得非常清楚明白:发达国家保护私有财产的法律是保护所有人的私有财产,包括保护穷人的私有财产,而且我说得非常清楚明白,保护穷人的私有财产,比保护富人的私有财产重要得多!

    我不知道李非先生120楼文字的意思到底是反对保护私有财产,还说反对保护穷人的私有财产?难道穷人的“笼屋,儅房”是不应该保护、还是不用保护?还请李非先生说明白!!
    血缘世袭,且有国家背书的血缘世袭。且这个背书从英国君主立宪延续到现在,已经数百年了。这就是特权。请你不要将此和通过市场合法得到的私权进行混淆。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 13:22:35    跟帖回复:
123
     答122楼李非先生:
  
     对于财产来说,只有合法不合法之分,没有特权不特权之分,历史上的特权只能证明其合法性。所谓“特权”都是指当代的、现实的特权。历史上曾经的特权,在当今社会不可能再重演。当今英国还存在爵位的“册封”,却不可能再有“联同爵位的土地册封”了!!所有我说没有特权的爵位,只是精神贵族!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 14:08:58    引用回复:
124
转至第123楼第 123 楼 DLt丁礼庭 2019/8/13 13:22:35  的原帖:     答122楼李非先生:
  
     对于财产来说,只有合法不合法之分,没有特权不特权之分,历史上的特权只能证明其合法性。所谓“特权”都是指当代的、现实的特权。历史上曾经的特权,在当今社会不可能再重演。当今英国还存在爵位的“册封”,却不可能再有“联同爵位的土地册封”了!!所有我说没有特权的爵位,只是精神贵族!
特权,财产大集合中的一个子集。你把这两者混淆是在玩弄概念偷换术。精神贵族,这就是在思想上自封的贵族。不算数的。现在被皇室封的爵士。不是精神贵族,而是真实的贵族。虽然没有土地封给你了,但爵位还是世袭的。这个不可和精神贵族混淆。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/14 18:01:04    跟帖回复:
125
    如果楼李非先生硬要如124楼这么胡搅蛮缠,那我就只能“不奉陪”了,你就在这里自说自话吧。

  
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/14 19:38:52    引用回复:
126
转至第125楼第 125 楼 DLt丁礼庭 2019/8/14 18:01:04  的原帖:    如果楼李非先生硬要如124楼这么胡搅蛮缠,那我就只能“不奉陪”了,你就在这里自说自话吧。

  
这里的道理很清楚。精神贵族完全是自嗨,根本不算数的。你把精神贵族说成英国王室册封的爵士。这就是概念错误。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/16 13:36:41    跟帖回复:
127
      答126楼李非先生:

      所谓“精神贵族”,不是一个已经规范的学术概念,所以,对什么才是“精神贵族”的理解和解释,各人都有各自的理解和认识。用不到在这里纠缠。对贵族来说,本质的区别就是在现实生活中到底还有没有“特权”!这才是本质区别!至少,在二战以后相对完善的民主宪政政治制度和普世价值意识形态的国家,贵族已经没有特权了!!已经相对完善地实现了“法律面前、人人平等”的社会状况了!!如果连这一客观事实都不承认,那就没有说明可谈的了。就完全彻底是在“扯蛋”!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/16 13:58:44    引用回复:
128
转至第127楼第 127 楼 DLt丁礼庭 2019/8/16 13:36:41  的原帖:      答126楼李非先生:

      所谓“精神贵族”,不是一个已经规范的学术概念,所以,对什么才是“精神贵族”的理解和解释,各人都有各自的理解和认识。用不到在这里纠缠。对贵族来说,本质的区别就是在现实生活中到底还有没有“特权”!这才是本质区别!至少,在二战以后相对完善的民主宪政政治制度和普世价值意识形态的国家,贵族已经没有特权了!!已经相对完善地实现了“法律面前、人人平等”的社会状况了!!如果连这一客观事实都不承认,那就没有说明可谈的了。就完全彻底是在“扯蛋”!
你又犯故意混淆概念错误。特权,和贵族不能划等号。这是有交集的两个概念。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/1 15:43:59    跟帖回复:
129
   李非先生在128楼说:“你又犯故意混淆概念错误。特权,和贵族不能划等号。这是有交集的两个概念。”

   特权确实不能和贵族划等号,但是特权是贵族的标志性、本质性特征!缺了这个标志性、本质性特征,贵族还是贵族,但只能是“精神贵族”!!已经没有了贵族的标志性、本质性含义!!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/1 22:10:37    引用回复:
130
转至第129楼第 129 楼 DLt丁礼庭 2019/9/1 15:43:59  的原帖:   李非先生在128楼说:“你又犯故意混淆概念错误。特权,和贵族不能划等号。这是有交集的两个概念。”

   特权确实不能和贵族划等号,但是特权是贵族的标志性、本质性特征!缺了这个标志性、本质性特征,贵族还是贵族,但只能是“精神贵族”!!已经没有了贵族的标志性、本质性含义!!
这又错了。现在你到处可见特权,但并不标志贵族。如银行的VIP卡。不排队就优先办理业务了。如这里的交钱注册用户。你不是也是吗?还附个皇冠标志。你是贵族吗?贵族的完整含义是指封建贵族。封建贵族就不像特权那样简单了。封建贵族在自己领地拥有完整的国家权力。这个国家权力是对领地的人有生杀大权,有自己的属民作为奴隶为自己劳动,有自己的军队和警察,有自己的政府体系,有自己的国防和边防,等等。这才是我们所言的贵族定义。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/2 13:24:11    跟帖回复:
131
    李非先生又在130楼捣糨糊、忽悠人了:特权又各种各样,银行VIP卡不用排队的特权,与贵族特权都是特权,但两者能比吗?

    李非先生说的不错:“封建贵族在自己领地拥有完整的国家权力。这个国家权力是对领地的人有生杀大权,有自己的属民作为奴隶为自己劳动,有自己的军队和警察,有自己的政府体系,有自己的国防和边防,等等。这才是我们所言的贵族定义。”这些特权确实就是贵族的标志!那么请问,当今的贵族还保留这种特权吗?没有了这些本质性特权的贵族虽然依然是贵族,但却只是没有特权的“精神贵族”了!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/2 13:45:10    引用回复:
132
转至第131楼第 131 楼 DLt丁礼庭 2019/9/2 13:24:11  的原帖:    李非先生又在130楼捣糨糊、忽悠人了:特权又各种各样,银行VIP卡不用排队的特权,与贵族特权都是特权,但两者能比吗?

    李非先生说的不错:“封建贵族在自己领地拥有完整的国家权力。这个国家权力是对领地的人有生杀大权,有自己的属民作为奴隶为自己劳动,有自己的军队和警察,有自己的政府体系,有自己的国防和边防,等等。这才是我们所言的贵族定义。”这些特权确实就是贵族的标志!那么请问,当今的贵族还保留这种特权吗?没有了这些本质性特权的贵族虽然依然是贵族,但却只是没有特权的“精神贵族”了!
当今的贵族特权还是有的。例如,英国经王室封爵的贵族还有人保有历史上王室分封的土地。这就是这个贵族家庭的特权。风能进,雨能进,你未经同意不能进。进来就用猎枪伺候。而“精神贵族”多是自我感觉的贵族。这个是绝对不算数的。相当于你开车无驾照。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/3 12:37:00    跟帖回复:
133
    李非先生在132楼说:“英国经王室封爵的贵族还有人保有历史上王室分封的土地。这就是这个贵族家庭的特权。风能进,雨能进,你未经同意不能进。”

   这种贵族领地现在已经转化为私有土地了,属于保护私有财产的领域,当今欧洲已经没有贵族领地、封地的概念了,这就好比,在贵族领地上,已经不允许建立贵族武装,不允许建立贵族自己的军队和警察了。没有军队和警察的贵族领地和封地,就退化为私有土地了!!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/3 15:23:06    引用回复:
134
转至第133楼第 133 楼 DLt丁礼庭 2019/9/3 12:37:00  的原帖:    李非先生在132楼说:“英国经王室封爵的贵族还有人保有历史上王室分封的土地。这就是这个贵族家庭的特权。风能进,雨能进,你未经同意不能进。”

   这种贵族领地现在已经转化为私有土地了,属于保护私有财产的领域,当今欧洲已经没有贵族领地、封地的概念了,这就好比,在贵族领地上,已经不允许建立贵族武装,不允许建立贵族自己的军队和警察了。没有军队和警察的贵族领地和封地,就退化为私有土地了!!
私有也需要传承有序。人家英国贵族的土地就是传承有序的。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/4 15:42:55    跟帖回复:
135
   答134楼李非先生:
  
   李非先生说的不错:“私有也需要传承有序。人家英国贵族的土地就是传承有序的。”财产和土地的“私有”可以传承,但贵族的特权就“一定”不可以传承的!!
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