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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/16 21:48:26    跟帖回复:
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像这种立法本身就应该让患者代表唐团和医疗部门恰商的结果才能有效,让某些小权贵利益者来立法本身就很荒谬,
回帖人:
ljpw  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/16 21:49:54    跟帖回复:
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患者与医方在医疗上的专业知识、医疗信息的天然不对等,以及医疗事故鉴定多是行内人经手,鉴定艰难,而公平、合理的解决更难。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/16 22:17:09    跟帖回复:
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想不想活?想活卖房子把钱拿来!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/17 6:54:43   
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进了医院如同进了生产流水线,医生的文凭都不低但缺乏实践经验和实际工作能力。一个个冷若冰霜照本宣科明哲保身但求无过

此贴已经被作者于 2019/10/17 6:58:05 编辑过

回帖人:
章邯  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/17 7:43:12    跟帖回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/17 7:45:56    引用回复:
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转至第9楼第 9 楼 l6j4h5 2019/10/16 18:33:05  的原帖:    没有厘清关系就出具有偏向性的法条,显失公平

    还有怎么处罚弄的患者家破人亡院方责任,就一声不吭

    立法者连社会基本经济状态和社会医疗机构的复杂性都没弄清楚,立法思路已经严重滞后了



    医闹入刑可以,医生杀人怎办?现社会已经很无耻了,难道要更无耻?你卫计委对医患问题出文件已经一年带十七天了,从你部级部门到地方政府部门屌用没有,一个文件还不如放屁。谁更没人性?看我家情况。

    2017年3月份老伴,胃不舒服,胃胀、胃酸,到南医二附院一个三甲医院看病,吃了一个多月药,不见好,4月18日在她在医院做了CT检查,医生诊断是胃下垂,于是又按胃下垂进行治疗,吃了快20天药后病比以前更重,开始有点吐,5月22日在南京鼓楼医院做胃镜检查,检查报告单上显示是胃CA?,5月24日住进了南附二院消化内科,告诉他鼓楼医院查是胃CA?,住院后两天做了各种检查,验血说血没有问题,做了全身CT,报告里面也没有表明说有问题,只说胃癌待排,他们就要求拿南京鼓楼医院的胃镜诊断书,看过鼓医院胃镜报告后,说转到消化外科,从转到外科病房后就滴水不让进,外科主任看过报告和他医院全身各种检查后,说应该没扩散,做个微创就行了,说做微创病人痛苦少。家属同意了,谁知微创做一半说要开腹,切一部分胃,家属又同意了,腹腔开下来后说幽门处的癌细胞已经扩散切不了,就缝上了,后在小肠上装了根很细的引流管,说最多活两三个月,住十多天医院,嘴里再没有给进一滴水和吃一粒米,病人折腾瘦20多斤?已经治成了皮包骨。为什么一个幽门堵塞在你南京一家三甲医院 查不出来?而当胃下垂治?          

    4月份在他南附二院检查还是胃下垂,五月份鼓楼医院胃镜检查诊断是胃CA?,一个月时间两个医院诊断为什么会有这么大区别?一开始说微创就能治?做一半又要开腹切胃,最后才说已晚期、扩散切不了,看了两个月时间的病,就把命送了。全身检查说没扩散,说微创就能切除?后开腹都切除不了,到底是治病?还是杀人,最后是做微创和开腹手术都单独收费?5月24日进医院是坐公交车去的,走进医院住院,当天早上能喝水、牛奶、稀饭,进过十多天住院治疗路不能走、水一滴也不能进,鼻子上装的真空吸胃酸的管子,在小肠上装了根很细的引流管,半个月医院住下来,已经给治成皮包骨了,出院时比从德国集中营出来的人还惨,6月6日躺着到台湾人办的明基医院,第二天就在胃幽门处装一支架,两小时后就能喝水、喝牛奶了,鼻子上装的真空吸胃酸的管子也拿掉了,明基医生说没办法治了,如不开刀还可以化疗,现身体体质太差,已经化疗不起来。你南京三甲是杀人医院吗。

    癌症是重病,5月24日住南附二院,25日至26日全身各种大检查,也没查出有胃癌,就凭鼓楼医院来的胃镜检查报告,现在想问一下做手术前到底有没有手术方案?如有手术方案是什么时候做的?因有端午节,28、29、30是休息,难道是27日做方案?31号手术吗?31日一大早就推进手术室,先微创、后又开腹,问一下如有方案会这么乱吗?病人全身大检查后就滴水不让进,等放几天假后一早就进手术室,这是医院吗?而我老伴这么大手术,只有护士来问一下,是治病还是要命?住十多天医院,病没猜出来、查出来,就又微创、又开腹?人就瘦20多斤,成皮包骨,是政府要杀退休工人命吗?

    5月22日做个胃镜后,回来做饭烧菜、接小孩放学。5月23日,也就是我老伴人身最后一次接送小孩上学、放学,也是人身最后一次在家做饭烧莱,也是人身最后一次进麻将馆。这就是中国人的命吗?

回帖人:
林顿  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/17 10:10:10    跟帖回复:
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《沉舟绿树——图腾醉作者自述》    
第42节       耸肩作别去

    2019年3月10日我发烧,早晨起来小便时跌倒昏迷。租住我房子的钟点工赵阿姨打电话给我女儿。两个女儿一个女婿(小的。大女婿至今未见过)开两辆轿车来将我接去上海第一人民医院看病。这个阵容真让我感动。他们平日与我基本不相闻问。只小女儿每月给我打钱补贴生活。我曾发短信说你们姐妹要轮流打电话来看老爸是否还活着。就是说,好久没通音问。此时因为生病忽然就见到这个豪华阵容,哪能不感到高兴。心里庆幸道:1979年幸亏及时纠正移居泰国的想法,将两个小女孩带回上海,才有如今她们这样的生活环境。要是真留在泰国还不知道什么样呢!
    小女婿推着轮椅,两个女儿紧紧陪护,完成了检查诊断的全过程。小女儿是医学院毕业的,在这个医院有同学,于是托关系安排我住院。是急诊楼病房206床。
    我却高兴得太早,不知道一场危险正在逼近之中。
    要是直接来叙述这场危险,许多人可能不理解,不相信。因而必须先来分析一下它到底是怎样发生的。首先,社会背景。这是一个强者通吃,弱者受欺凌的时代。似乎弥漫成一种风气,越来越不把弱势个体的生命和尊严当一回事。微信上看过不少视频:如狼似虎的公家人将女摊贩,或捡垃圾的老妪,打得落花流水。不止街头的这些,还有截架上访者,甚至打死人,也有故事。社会有一种戾气,一种冷流。各顾各,将别人当草。一个叫悦悦的七岁女孩在街头被车撞倒,经过的人和车视而不见,没人上前抱起或报警。据说曾有一所医院,院长带领医护人员将欠费的病人扔到郊外去。医生再不是把救死扶伤放在肩上,而是成天盯着病家的钱柜子。多开药,多检查多化验,从中提成。了解这些,可帮助理解发生在我身上的事件。
    钟点工赵阿姨则是从她的角度进行分析。她们做保姆的很有眼色,怎样对待老人,是依东家子女对老人的热度而定的。倘子女将老人当宝,“我爸是李刚”之类,保姆就奉承、照顾老人。倘子女将老人当草,则保姆对老人也不耐烦,甚至欺虐之。
    我是个有修养的知识分子,有病痛也自己忍受着,应该说是个模范病人。很安静很规矩。但我按了一下呼唤铃,想问一下床头高低是怎样电动调整的。只按一次,没按多次。此时是晚上九点。那一头的什么室(护士室之类)的什么人大约是恰巧被这一声电铃烦着了。正看手机。现代许多人眼睛离不开手机的。正入迷,铃声响起。他(她)觉得被打扰了,陡然生怒。看看角落里还有剩余的一份绳子没用出去,每一份向病家收费160元。突然起主意:将这份绳子用出去如何?他们轧出苗头:这一床的老人穷而微,决非李刚,不被子女当宝的。于是商量道:把206床那老东西绑起来如何?好久没有绑人了。今天就绑绑,好玩。闲着也是闲着。
    商量定,打电话给我女儿:你家病人乱走乱动乱喊,烦躁不安,这样要出事的;出事摔死别找我们;我们决定将他捆起来,以免发生意外。你看怎么样?要不你们家属来陪护吧。陪护还是捆起来,你们决定。如果捆绑,绳子收费160元。
    女儿当然不会计较这160元。比起往返夜奔陪护之辛苦,钱算什么。160元能搞定的事,何乐而不为?于是就同意将老爸捆绑。
    一个苏北口音的汉子,可能是护工,干粗活的,临时工之类。两个蓝衣短袖年轻女人,是护士。提绳子兴冲冲而来,将睡着的我,四肢紧紧绑在床栏上。是那种有铁围栏的金属病床。这样一来,我就像一只待宰的猪,动弹不得。想拉盖一下被子,不可能。想变换一下睡姿,没门。
    更要命的是喝不到水。生病的人,发高烧(39.7度C)的人,就是想喝水。床边柜上有女儿买的矿泉水。唇焦喉火,就是取不到。病房五张床,有病人也有陪护的家属。后半夜我实在受不了啦,不顾一切地喊救命,大声地说这要出人命的(后来护士护工把我的喊叫说成捆绑我的理由,前因后果颠倒过来说)。我要求同房间的病家伸出援手,把手机借我打一下,110报警。那天刚好我手机没带。没人肯。人总是向着强者,向着公权力的。医院属于公权力一边,病人和陪护的家属很拎得清。没人帮我。我说,那么你们帮我拿一下水总可以的吧?这也不违反四项基本原则。我实在渴死了!也没人响应。最后骂了起来:“你们这是没有人心!只有鸡心狗心!”才有一女人走过来,将矿泉水和吸管拿给我。我急急吸下一罐,几乎缓不过气。
    一个发高烧近40度C的八十岁老人被如此捆绑,你说危险不危险?残年风烛,要同时对付两个强大的敌人:病毒和绳索。完全有可能导致突然死亡!高热,干渴,难受,加上愤怒,屈辱,挣扎,要是脑血管不够光滑宽畅的话,就爆裂了。要是原来有高血压高血糖高血脂,或别的什么病,就肯定完蛋了。完蛋之后,女儿也不会追究,“你同意捆绑的”。烧了算了。那么,这部《沉舟绿树——图腾醉作者自述》也不能够述完了。
    显然,女儿在这个事情上犯了错误。应该想到把发高烧的八十岁老爸绑起来是非常严重的事态,他难受不难受,有没有危险。应该让院方将电话给老爸,与他核实一下情况。如果真如院方所说,老爸躁动,则跟他说:你老实点,不然将你绑起来。
    上帝保佑,如今终于能够将自述写完,也是幸事。回头看看自己的一生和写的东西,准备告别吧。正是:
        满纸荒唐言,一把辛酸泪。
        尘世走一遭,耸肩作别去!

    2019年4月28日星期日
    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=5&id=12314940

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/17 10:30:00    跟帖回复:
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这可以这样解读,让无良医生免于最大后果追究,
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/17 11:03:31    跟帖回复:
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哪位大侠知晓当今世上还有哪些国家有“医闹”???












































































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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/17 11:26:29    跟帖回复:
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并不,医闹入刑是以正确厘清什么是医闹味基础的
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/20 20:29:28    引用回复:
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转至第25楼第 25 楼 atplury 2019/10/17 11:26:29  的原帖:并不,医闹入刑是以正确厘清什么是医闹味基础的其实根本不存在医闹,实际上是患闹,
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/20 20:34:50    引用回复:
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转至第25楼第 25 楼 atplury 2019/10/17 11:26:29  的原帖:并不,医闹入刑是以正确厘清什么是医闹味基础的转至第26楼第 26 楼 粗大番薯王 2019/10/20 20:29:28  的原帖:其实根本不存在医闹,实际上是患闹,好像一样的,医闹就是患闹。正确的话您说的对,是患者在闹,但通常的医闹理解并非医生在闹,是医疗之闹。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/21 14:25:59    引用回复:
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转至第25楼第 25 楼 atplury 2019/10/17 11:26:29  的原帖:并不,医闹入刑是以正确厘清什么是医闹味基础的转至第26楼第 26 楼 粗大番薯王 2019/10/20 20:29:28  的原帖:其实根本不存在医闹,实际上是患闹,转至第27楼第 27 楼 atplury 2019/10/20 20:34:50  的原帖:好像一样的,医闹就是患闹。正确的话您说的对,是患者在闹,但通常的医闹理解并非医生在闹,是医疗之闹。胡扯,医疗怎么闹?谁在闹?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/22 9:35:33    引用回复:
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回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/11/2 4:39:34    跟帖回复:
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                “医闹”阻碍医患关系 “入刑”为何执行难?


          作者: 任玮 帅才 孙晓辉 萧海川 高皓亮 发表于新华网
  
    将“医闹”入刑,法律能否成为治理医患矛盾顽疾的妙药?在以法为纲的同时,维护医患和谐如何凸显以人为本的善意?

    医疗纠纷主要由作为第三方的医学会出具鉴定结论,鉴定结果有“偏向”医院的嫌疑。

    另外,一些医务工作者坦言,医院对“医闹”通常采取息事宁人的处理方式,而伤医辱医行为又常因取证难不了了之,这些都在无形中助长了“医闹”。

    为解决这些问题,今年3月,国家卫计委、中央综治办、公安部等部门联合发文,明确了“医疗纠纷责任未认定前,医疗机构不得赔钱息事”“滋事扰序人员违法行为未得到制止之前,公安机关不得进行案件调解”等多项措施。去年底施行的《中华人民共和国刑法修正案(九)》更将“医闹”入刑,首要分子最高可判7年。

    “在当前伤害医护人员和严重干扰医疗秩序恶性事件不断发生的情况下,‘医闹入刑’表明了我国依法打击‘医闹’和保护广大患者及医护人员权益的强大决心,对‘医闹’将具有积极的惩治和威慑作用。”北京腾波律师事务所律师宋维强说。

    也有一些业内人士认为,目前“医闹入刑”定刑少,执行很难。“一是界定‘医闹’难,二是执法部门有所顾虑,三是社会舆论对‘人财两空’的同情掩盖了‘医闹’的犯罪本质。”

    根治“医闹”还需多管齐下

    业界人士和专家学者普遍认为,遏制“医闹”,防止和解决医患纠纷,还需要多方发力、综合治理。

    “单靠刑法惩治‘医闹’,仍不能营造正常的医疗秩序,更不会一下子就解决医患矛盾的深层次问题。”宋维强说,“医闹入刑”需要出台相应的详细司法解释,使司法机关对“医闹”的打击更具有可操作性。同时,要畅通医疗纠纷中医患申诉、鉴定、赔偿和解决的正常渠道;建立完善的医疗责任保险制度,并在法律框架下运行。

    “在寄希望于刑罚的终端治理之余,相关部门尤其是医院更应该将治理前移。”江西省社科院研究员马雪松认为,对医疗纠纷,应做更多周到细致的工作,特别是要畅通患者及其家属的维权渠道。

    在记者的随机采访中,多地群众普遍认为,解决医患矛盾顽疾,除了医疗机构提高急危重症救治能力外,一些行医行为还有待规范,鉴定机构和鉴定程序公信力有待提高,医疗纠纷调解机构建设尚需完善。

    湖南湘雅医院院长孙虹表示,应完善医疗纠纷预防与处置机制。有条件的医院可以引进律师,设立医患沟通室和法律咨询室。对高风险重大手术患者、采用新技术和特殊药物治疗患者等进行特约谈话告知,就患者的手术方案等以及患者家属的权利义务等相关情况,进行充分告知和沟通。

    还有一些专家建议,建立第三方医疗纠纷调解委员会,设置懂法律、熟悉政策、精通业务的专职调解员,聘任法律、医学等专业人员组成专家库,完善调解制度,独立开展工作。

    “根治‘医闹’是一个需要全社会共同发力的过程。”湖南省儿童医院副院长李爱勤认为,社会舆论也需要超脱“以情代法”的思维惯性,建立医患互信,逐步缓解医患纠纷。
    
                    转帖者:李友文,联系电话:18390732054


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