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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:50:39    跟帖回复:
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    《泰晤士报》发现,承包商莱顿公司为省钱使用了易燃材料。相比阻燃版本,塑料版本大概每平方米便宜2英镑。整个格伦费尔大楼大概需要2000多平方米的材料,因此莱顿公司只从中节省了不到5000英镑。


但是这一致命错误决定,让一起小小的冰箱起火,几分钟内演变成英国几十年来伤亡最严重灾难。


    


《每日邮报》指出,目前调查显示,整个事件的起因是四层住户家里的冰箱故障引起的室内火灾,但是隔热材料的易燃性导致火焰迅速沿着外墙蹿升到顶楼。

    更可怕的是,有工程师透露,目前伦敦有约三万栋楼使用同样的外墙材料,全国四千栋公寓大楼没有洒水器,意味着大量居民被置于威胁之下。



回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:51:25    跟帖回复:
32
    事故发生后,一位名为Michael James的新西兰消防工程师提醒道:新西兰的一些高层建筑采用了和Grenfell Tower一样的外墙材料。

    


  早在上个月,新西兰就收紧了高层建筑外墙材料的使用规则。但根据消防工程师的提醒,直到今天,新西兰仍有一些高层建筑的外墙材料与这次伦敦起火的大楼所采用的外墙材料一样。


  “新西兰目前的确有不少高层建筑采用了这种易燃的外墙材料,具体数量不详。不过,考虑到新西兰并不像英国那样拥有那么多的高层建筑,我认为新西兰的这一风险应该没有那么高。”Michael James说道。

    



    

                                澳洲参议员Nick Xenophon


    新西兰的邻居澳大利亚已经采取行动:澳洲参议员Nick Xenophon表示,澳洲需要对全部有覆盖外层的高层建筑进行一次安全排查,来确保这些材料是否可以对火灾起到阻隔作用。如果不符合安全标准就需要进行拆除。


    那么,中国是否也应该采取相同的措施呢?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:52:07    跟帖回复:
33
实际上中国这方面的惨痛教训也不少!


  我国每年都有很多地方因保温材料发生火灾,如2008年10月9日,在建的哈尔滨“经纬360度”双子星大厦发生火灾。2009年央视大火,2010年11月15日,上海余姚路胶州路,一栋正在进行外墙保温层施工的28层居民楼起火,共造成58人遇难。2011年2月3日,被称为“沈阳第一高楼”的皇朝万鑫大厦发生火灾,大火持续了10个小时。



有机保温建筑材料易燃


    有机保温材料有着致命的缺点:易燃。EPS和XPS仍易着火易滴溶。PU材料可自熄,但温度达到一定程度后就难以熄灭。更为要命的是,PU泡沫材料着火,还有烟雾大、毒性大的弊端,人吸入几口就会死亡。即便是加入了阻燃剂,当遇到大火高温的时候,阻燃剂自己也会被烧掉,聚氨酯(PU)毒性也就被释放了出来。根据对火灾事故中人员伤亡分析,90%以上人员的伤亡,主要由于PU材料在燃烧过程释放出大量烟毒气造成的。而2010年底上海大火的多数死者,都是因为吸入大楼外立面上大量聚氨酯泡沫保温材料燃烧所产生的氰化氢气体。事实上,自《建筑节能工程施工质量验收规范》颁布以来国内的多宗大型建筑物火灾,都与有机保温材料不无关系。其中包括哈尔滨双子星大厦大火、济南奥体中心体育馆大火等。而最著名的2008年央视大火--当时"大裤衩"使用的外墙保温材料正是挤塑板(XPS)。


    中国塑料协会聚氨酯制品专业委员会高级顾问杨宗j认为:中国人口高度密集、建筑群密集,以多层和高层为主建筑群居多,建筑结构单体面积大、楼层高是不可改变的现状。大面积使用易燃有机材料作保温层,不管是在室内还是室外,均存在火灾的隐患。外保温虽在室外,但由于其使用面积巨大,造成建筑群之间防火安全间距严重超标,这种状况引发的火灾危害性更大。


回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:52:36    跟帖回复:
34
    有机材料越节能越易燃


    中国目前的建筑设计施工中,有90%以上都采用了有机绝热材料作为外墙的保温材料。由于其价格低廉,施工过程简易,从90年代沿用至今并且受到了相关部门的推荐。但有机材料的致命缺点就是易燃,近年来中国很多起特大火灾事故都是由于有机保温材料造成的。世界很多国家由于易燃性,都已严格禁止了有机保温材料在高层建筑中的使用。


欧美多国高层建筑已禁用有机保温材料


    20世纪60年代,欧美开始应用EPS、XPS聚苯板薄抹灰外墙外保温系统。不久亦传入中国。后来人们发现 EPS、XPS板薄抹灰外墙保温系统有严重的防火隐患问题,美国、英国、德国、韩国、澳大利亚等国相继采取限制应用措施。在欧美等发达国家,对重要建筑、高层建筑进行外墙保温,一般都要求对保温系统和绝热材料作燃烧性能及耐火极限试验,且分为若干等级。不同等级的系统和材料适用不同范围的建筑防火要求。


    例如美国目前有20多个州禁止使用聚苯乙烯泡沫(EPS);英国,18米以上建筑不允许使用EPS板薄抹灰外墙保温系统;德国法律中明确规定,超过22米以上的建筑严禁使用有机可燃保温材料(如聚苯乙烯等),很多保险公司禁止给EPS保温的建筑进行保险。日本则将耐热性能好燃烧后发烟量低的酚醛泡沫作为公共建筑的标准耐燃物。耐燃烧性能低于酚醛泡沫的,不允许在公共建筑上使用。(在中国仅有“水立方”、北京地铁等高档公共建筑施工中使用酚醛泡沫。)另外,岩棉和玻璃棉等无机材料作为保温材料,在国际市场被广泛采用,岩棉耐高温最高使用温度能达到650℃,玻璃棉也可以达到300℃。大部分使用岩棉做外墙及屋面保温。瑞典及芬兰等西欧国家80%以上的岩棉制品用于建筑节能。而这些材质在中国被使用得少之又少。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:53:15    跟帖回复:
35
    一旦燃烧起来,防火带也起不了多大作用。


人们发现,伦敦大楼每个窗户的上口,大约300毫米宽的水平横向材质带,目测是设置了防火隔离带,但在如此凶猛的火势下,仅仅0.3米宽的防火隔离带看来没有起什么阻燃作用。


上海市消防局测试数据显示,一座高度为100米的高层建筑,在无阻挡的情况下,烟气顺竖向管井扩散至顶层只需要30秒,瞬间整幢建筑即可形成“立体火场”。

    《泰晤士报》形容火灾是“15分钟灾难”。

    一名目击者称,整栋大楼在15分钟内就陷入一片火海。报道还描述说,一些不顾一切的父母把婴儿从窗户扔到街上,希望帮助他们逃生,而一些大人也情急之下从高层跳下。至于侥幸逃出的生还者则称,他们沿着大厦唯一的逃生通道-位于大厦中间的楼梯时,要冒着浓烟和踩着一些死难者的尸体走。

    

    成功逃生的伦敦居民形容说,这些外墙材料就像火柴一样帮助火势向高层蔓延。

    然而,使用这些“助燃”的保温材料符合现行所有建筑规范。专家们指出,目前全英国有成千上万套住宅和写字楼使用了这种外墙材料。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:53:44    跟帖回复:
36
    国外品牌趁机浑水摸鱼


  2009年9月,公安部发布《民用建筑外保温系统及外墙装饰防火暂行规定》,要求非幕墙式建筑外保温材料必须高于B2级。而有机保温材料本身易燃,这样就需要在材料中添加D定量的阻燃剂,使其阻燃性能达标。


同样密度的保温层板材,阻燃程度不同,价格相差就很大。以EPS泡沫板为例,容重(每立方米的重量,用于衡量密度)31公斤的EPS泡沫板,B2级别(可燃级别)每立方米400元;而B1级别(难燃级别)则要 600元。 “D个工地的保温层,总的算下来,用B2级别的要比B1级别省D二百万元。”


山东建筑大学教授孟扬说。“保温材料的计价单位是体积,30公斤的泡沫板加入溴类阻燃剂之后可能增重到50公斤,但它对体积却没有丝毫贡献,因此很多企业为节省成本在阻燃剂的环节上偷工减料,根本达不到最低的B2级别。”孟扬介绍。


一些国际知名的外墙外保温公司看到中国建筑节能市场不规范的混乱,进入中国市场后,为了利润的最大化,利用中国外墙外保温材料防火标准不规范的弊病,也来“浑水摸鱼”。2009年2月央视大火发生后,从火灾现场提取到挤塑板,经检测,燃烧性能均未达到合同约定的B2级。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:54:39    跟帖回复:
37
见过东北外墙是怎样挂保温材料以及保温材料的材质,这种保温方案,不要也罢。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:57:00    跟帖回复:
38
    聚氨酯泡沫板非常易燃,在国外被称为‘固体汽油’


  据公安部四川消防科学研究所副所长卢国建介绍,用于建筑保温的材料,本身应该具有一定阻燃性,但这类材料的阻燃处理技术要求很高,“上两周我们刚刚做了4组试验,发现即使在聚氨酯表面抹上3一5毫米的水泥砂浆,防火性能还是很有限的,而未经阻燃处理的聚氨酯非常易燃,在国外被称为‘固体汽油’,燃烧时释放出大量热量”。出现前述情况,可能是产品阻燃处理不均匀造成的。

  正是由于聚氨酯泡沫材料易燃、耐高温耐火性能差这样的原因,胶州路大火的火势蔓延得非常迅速。有人用现场拍摄的照片对比发现,短短6分钟,大火就从十楼一直扩展到了最高的二十八楼,整幢大楼都处在了熊熊烈火之中。 更要命的是聚氨酯泡沫燃烧以后,会释放一氧化碳、氰化氢等剧毒物质。尤其是后者,它的毒性比一氧化碳还要大20倍。很多遇难者,其实是被烟气晕死,或者薰晕后被烧死的。


中国保温材料市场现状不容乐观

    中国建筑科学研究院建筑防火研究所研究员季广其曾在央视一档《建筑保温材料易燃引堪忧》的节目中说:“实际上现在看到很多的保温材料,不管是聚苯,还是硬泡绝缘纸都是不达标的,也就是B3极的,都属于易燃材料。基本沾火就着,很容易引发火灾。以挤塑板为例,符合防火标准的比易燃的挤塑板价格要贵一倍以上。”目前的保温材料分为(不燃)、B1(难燃)、B2(可燃)、B3(易燃)四个等级,共有无机保温材料和有机保温材料两类,前者特性是不燃,但保温效果差,只有20%左右的市场份额,后者特性是保温效果好,但易燃烧,占据80%的市场,为此,就需要在材料中添加一定量的阻燃剂使其达标,而阻燃剂价格昂贵,很多商家为了追求利润最大化,就少加阻燃剂,有的甚至不加。个别施工单位故意购买劣质保温材料,以次充好、节约成本,加上消防监督不到位,就很容易蒙混过关。


回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 13:58:44    跟帖回复:
39
果断  不买 高层,明智
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 14:00:05    跟帖回复:
40
没那金刚钻,建那么多高层干啥???
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 14:08:21    跟帖回复:
41
神土的事,不出事没人管,出了事就矫枉过正,有问题没问题的都要查一边。

保温材料的事,不出事前,就应该有这方面的考虑。
回帖人:
HDHT1  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 14:08:37    引用回复:
42
转至第38楼第 38 楼 清醒0880 2019/12/3 13:57:00  的原帖:    聚氨酯泡沫板非常易燃,在国外被称为‘固体汽油’


  据公安部四川消防科学研究所副所长卢国建介绍,用于建筑保温的材料,本身应该具有一定阻燃性,但这类材料的阻燃处理技术要求很高,“上两周我们刚刚做了4组试验,发现即使在聚氨酯表面抹上3一5毫米的水泥砂浆,防火性能还是很有限的,而未经阻燃处理的聚氨酯非常易燃,在国外被称为‘固体汽油’,燃烧时释放出大量热量”。出现前述情况,可能是产品阻燃处理不均匀造成的。

  正是由于聚氨酯泡沫材料易燃、耐高温耐火性能差这样的原因,胶州路大火的火势蔓延得非常迅速。有人用现场拍摄的照片对比发现,短短6分钟,大火就从十楼一直扩展到了最高的二十八楼,整幢大楼都处在了熊熊烈火之中。 更要命的是聚氨酯泡沫燃烧以后,会释放一氧化碳、氰化氢等剧毒物质。尤其是后者,它的毒性比一氧化碳还要大20倍。很多遇难者,其实是被烟气晕死,或者薰晕后被烧死的。


中国保温材料市场现状不容乐观

    中国建筑科学研究院建筑防火研究所研究员季广其曾在央视一档《建筑保温材料易燃引堪忧》的节目中说:“实际上现在看到很多的保温材料,不管是聚苯,还是硬泡绝缘纸都是不达标的,也就是B3极的,都属于易燃材料。基本沾火就着,很容易引发火灾。以挤塑板为例,符合防火标准的比易燃的挤塑板价格要贵一倍以上。”目前的保温材料分为(不燃)、B1(难燃)、B2(可燃)、B3(易燃)四个等级,共有无机保温材料和有机保温材料两类,前者特性是不燃,但保温效果差,只有20%左右的市场份额,后者特性是保温效果好,但易燃烧,占据80%的市场,为此,就需要在材料中添加一定量的阻燃剂使其达标,而阻燃剂价格昂贵,很多商家为了追求利润最大化,就少加阻燃剂,有的甚至不加。个别施工单位故意购买劣质保温材料,以次充好、节约成本,加上消防监督不到位,就很容易蒙混过关。


哎,聚氨酯还被某些文件说成难燃的好材料呢。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 14:09:10   
43
神土的事,不出事没人管,出了事就矫枉过正,有问题没问题的都要查一遍。

保温材料的事,不出事前,就应该有这方面的考虑。

社会问题一大堆,有人闲的没事吟诗作赋,颂念八股文字朗朗上口。

此贴已经被作者于 2019/12/3 14:10:11 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 14:16:15    跟帖回复:
44
    保温板能够隔热天气,并改善老旧建筑的外貌。但最佳的隔热板泡沫碳氢化合物,即使是阻燃材料,但在高温下燃烧非常迅速快。


大火发生后,英国消防工程师对上世纪70年代对大楼外层的整修进行指责,认为这是大火蔓延迅速的原因。整修过程中,在外墙安装了保温板,这是一种夹心复合材料,外部是金属,中间是挤塑式聚苯乙烯或上橡胶挡板。保温板能够隔热天气,并改善老旧建筑的外貌。但最佳的隔热板泡沫碳氢化合物,即使是阻燃材料,但在高温下燃烧非常迅速快。


    因为如果大楼中的某一户人家着火,火势从窗户蔓延到隔热板,那么整座大楼外侧的隔热板都会着火。而且隔热板和建筑物之间的间隙也会变成烟道。

    亲历者讲述了这场伦敦近年来最惨烈的火灾,称现场“宛如地狱”,到处一片凄惨叫声,有人亮手电筒求救,直到火焰将其吞噬;还有母亲为了让孩子活命,从高层抛下婴儿。

    目击者萨米拉・拉姆拉尼说,她看到一个母亲从9层或10层扔下孩子的整个过程。“突然间人群开始聚集到窗户下,疯狂地推挤和叫喊。这时上面的窗户打开半边,一名女子打手势示意,她要将婴儿扔下来,希望底下的人接着。确实有人接住了。一名男士上前,一把接住了掉下来的孩子。”

    专业消防协会的的Arnold Tarling表示,这场意外迟早会发生。Rydon公司通过其官网承认,格伦费笙檬褂玫母羧炔牧Celotex RS5000如果暴露在足够的强度和热量的火焰中,会燃烧并释放有毒气体。

    参与过多栋高层建筑修缮工程的PRP Architects公司负责人Scott Sanderson指出,无论采用哪种包层系统,都应该在每个楼层之间以每间房屋四周的墙壁安装防火隔墙,防止火势蔓延至房屋外墙。



回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/12/3 14:17:11    跟帖回复:
45
   在迪拜,这样的设计已经造成了一些毁灭性后果,从而促使当地开始改变。2015年12月31日,高63层的Address Hotel发生大火,索性没有造成人员伤亡,但是大楼却化为废墟。迪拜类似的案例还有许多,2015年2月21日的迪拜Marina Torch大火以及2012年11月Tamweel Tower大火。


生命的每分每秒都会出现突如其来的变数,但谁都不愿意居住在“离死亡最近”的大楼里,祝逝者安息!

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