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南山清风
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[原创]房产税怎么征收的疑问
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南山清风 于 2017/12/29 1:08:49 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
    工资收入要征收所得税,起征点是三千五。可是,房产税的起征点在哪里呢?以纳税人所有房屋的总面积!或者房屋拥有的套数!或者房屋的总价值?

    我家里四口人,有房子三套,总面积三百一十平米。如果房产税开始征收,我是注定跑不掉的。可是,如果真收了,那绝对是非常不公平。

    我名下三套房子 一套50平,一套48 乡下有一套220平。

    两套小房子在成都市内自己居住,大房子在环境极差的县城外边(有产权证),空闲了七八年根本租不出去,卖也卖不掉。

    我的疑问是:以房子面积征收税我跑不掉,以房子套数征收我也跑不掉,如果以房子总价值征收,我三套房子总价值也就一百多万 而那些住高档小区的人一套房子一百多平米起码就四五百万,怎么征收?


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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 1:25:56    跟帖回复:
       沙发
    我价值一百多万的三百一十平米三套房子和富人价值四五千万的三百多平米别墅交一样的税,你说冤不冤?公平不公平?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 1:27:08    跟帖回复:
       第 3
    [转帖]房产税,这次的羊毛到底应该怎么薅?

        (一)

        盼望着,盼望着,房产税的脚步近了。

        一切都像数钱时的样子,欣欣然张开了眼,没房的人笑起来了,买房的人算起来了,小资产阶级狰狞的面孔红起来了。

        关于房产税的讨论,从庙堂吹风到民间撕逼,恐怕已经讨论了十几年,俨然已成每年必撕的一条“月经贴”了。

        考虑到房子在中国人心中的份量,每一次关于房产税的讨论都能引来一场激烈的争论,然后争论会变成骂战,最后,关于房产税的争论就如同关于其他问题的争论一样,讨论双方谁也说服不了谁,末了交战双方互骂一句“傻逼”,偃旗息鼓,全体参战人员默默投入到攒钱买房,或者省钱还房贷的大军中。

        不过这一次,由正部级官员出来释放信号,房产税的脚步,似乎是真的近了。

        今天,财政部部长肖捷在《人民日报》发表了一篇署名文章,虽然文章主要谈的是“建立现代财政制度”,但几乎所有人都将目光聚焦在这篇文章中,谈到“房产税”的那一部分:

        文章指出:按照“立法先行、充分授权、分步推进”的原则,推进房地产税立法和实施。对工商业房地产和个人住房按照评估值征收房地产税,适当降低建设、交易环节税费负担,逐步建立完善的现代房地产税制度。

        文章最后甚至给出了一份时间表:力争在2019年完成全部立法程序,2020年完成“落实税收法定原则”的改革任务。

        显然,确凿无疑的一点就是:房产税在国家层面,已经正式进入征收议程,所以今后大家不用再去讨论中国该不该收房产税的问题了。

        一句话,甭管该不该收,都是会收的,只不过是什么时候收,怎么收的问题。

        另外关于房产税怎么收的问题,肖部长透漏了一个关键点:个人住房按照评估值征收房地产税。

        什么概念?

        就是你的房子现在值多少钱,那就要交多少税。

        那么交多少就是一个核心问题了,目前世界上通行的房地产税率在1.5%左右,很多国家是省市自行定价,而不是全国统一标准,比如美国纽约的房产税税率是1.62%,加州则只有0.81%(数据源自WalletHub)。

        考虑到我们社会主义的优越性,我国的税率应该不会超过万恶的资本主义国家吧?同样是全球中心城市,如果征收房产税的话,北京上海的税率应该也不会达到纽约那么高的水平。

        不过考虑到北京上海房价的高昂,即便取一个比较低的房产税数值,对于工薪家庭而言,每年也是一笔不小的开支。

        简单算笔账,比如在北京,四环边上目前随便一套100平米的房子,市价都在500万以上,即便按照1.2%的“超低”利率来征收房产税,每年也要缴纳6万块的房产税,相当于每个月5000块。

        那么问题来了:为什么还有很多人为房产税鼓掌叫好?

        (二)

        一个普遍的心理预期是,一旦开征房产税,那么中国的房价就会迅速下降,现在看起来高不可攀的房价,很有可能会“腰斩”。

        所以很多没房的人,很多持币观望想买房的朋友,对征收房产税给予了乐观和支持的态度。

        开征房产税当然能够有效打击炒房者的炒房行为,但是这些人可能有意无意地忽略了,类似北上深这样的高房价城市,历次房价的大幅上涨,其实和炒房者没什么太多关系。

        这两年北京出台了有史以来最严厉的房产限购限贷政策,但是依然没拦住2016年那一波房价的暴涨——很多人高估了炒房团对房产市场的影响,把房价上涨归罪于炒房团的想法,和10年前,把高房价归罪于房产开发商,其实处于同一个智商水平。

        而且,根据美日韩的经验,他们开征房产税,也并没有阻止房价继续上涨——房价上涨和利率、经济大环境及人口聚集等多种因素相关,房产税不是唐僧的紧箍咒,一念就好使。

        更不用说,房产税一定会刺激一线城市房租的大幅上扬,不用做过多分析,直白点说,我就还没见过商场摊位费涨价之后,商品价格不涨的情况。

        毕竟,房子不是汽车,可买可不买,可坐可不坐,老百姓总要有地方住吧,房子是真正的刚需市场。房东说下个月集体加房租,我还真就不信,能有那么多人会直接从一线城市辞职,回老家工作。

        热烈欢迎房产税出台的人,很多都是低收入群体,尤其以无房者居多。要我说,这其中很多人之所以欢呼,还不是因为心底里那狰狞且残暴的想法在作祟,说到底就是希望财富再分配一次,所谓“打土豪,分田地”嘛!

        自己过不好,所以也见不得别人过得好——坦白讲,在我看来,一个人什么时候内心里没有了这样的想法,什么时候才能真正迈进“赚大钱”的门里。

        真的,这不仅仅是关于见识,更关乎于格局和智商。

        税收当然是调节社会财富再分配的杠杆,但是我想表达的是:

        通过税收,一定的财富再分配是必要的,但超出一定限度,就会在剪羊毛的时候把羊皮也拔下来,血淋淋的场面会严重打消社会成员创造和积累财富的积极性,这样的社会只会走向匮乏和贫穷。

        一个社会应该鼓励个人进行财富和资本积累,所谓民富才能国强,我早就表达过类似的观点,穷人不应该仇富,反而应该鼓励社会保护富人,只有这样,私人财富才有安全感可言。

        一个大家都不敢发财的社会,一个私人财富动辄被均分的社会,是多么恐怖的样子,中国人其实不是没经历过,想一想,这也没几十年的历史啊。

        怎么就好了伤疤忘了疼了呢?

      
        (三)

        很多时候穷人嚷嚷的厉害,但最后政策真的一实施,才发现,真正冷的是自己。

        这事儿其实和避税是一个道理,富人收入渠道多,可以避税的方式很多。但穷人和中产,想避都没法,因为大部分收入都是劳动所得,钱还没到自己手,税就已经被扣掉了,不由得你不交。

        所以,我真的挺想不明白,为什么还有那么多穷人鼓掌欢迎房产税,而且放出豪言:税率越高越好!有人竟然嚷出了二套房每年征收10%房产税的口号,真是为社会主义建设操碎了心。其疯狂程度,让人不禁要问,义务教育是不是应该加开一门经济学课程?

        房产税到底怎么收,现在政策依然不明朗,但毫无疑问的是,如果全面征收的话,对中国经济和社会形态的冲击将是非常巨大的。

        不仅仅是普通人,体制内的朋友也是一样。还是拿北京举例,受益于当年的福利分房或单位集资建房,很多体制内干部的房子都位于北京的核心地带,三环里,甚至二环内。

        所以,你会发现,其实住在动辄10万块一平的高档小区里的人,平均收入并不是都很高的,他们之中的很多人只是买的早而已。比如赵先生,一位正处级干部,他大学毕业后进了体制就在北京买了房子,那时候三环才几千块一平,现在房价涨了几十倍。

        那么问题来了,一个正常月薪不足一万块的正处级干部,自己住的房子市值早已经超过1000万。一旦开征房产税,每年,他要交超过10万块钱的房产税,你觉得赵先生要靠什么来哄老婆,养孩子,赡养父母?

        难不成也实行双轨制?公务员群体全部免征房产税?我觉得有些过于魔幻了。

        总而言之,想要理清房产税是一件牵一发而动全身的大改革,具体怎么收,想必在政府内部也有很多不同的声音和阻力。

        任泽平在今年一次宏观经济分析会上说,中国近几年内都不会正式出台房产税,他的理由有两点:

        第一个问题是税基,第二个问题是税源,税基是评估这个房子多少钱,税源要弄明白谁名下有房子。过去十多年我们不断喊要推房产税,要不动产实名制,要房地产联网,但房产税一直推不出来,房地产也连不上网。现在互联网这么发达,全国房地产联网这件事情不难,但是为什么连不上网?大家想一想就明白阻力在哪了。

        事实上,我们的宏观税负已经非常高了。

        我们现在买的房子,其中房价的差不多50%都是用来支付政府的“地价”,我们都知道咱们的房子并非是永久产权,实际上只是你花钱从政府手里面,租了70年的使用权而已。

        说到这里必须提一句,目前征收房产税的国家,房子都是永久产权。所以,其实从法理上,目前的情况下征收房产税,是非常说不过去的,我已经一次性为国有土地支付了70年的使用费,这钱你已经收过了,怎么现在还能再征税呢?

        除此之外,买房的时候,你还要交3%的契税,买卖二手房动辄还要交营业税和个人所得税。所以,去年讨论房产税的时候,任志强说了一句政府非常不爱听的话,他说:现有的政策条件这样的,再收房产税就叫“抢劫”。

        一面高价卖地给开发商,而且只有70年使用权,一面收着契税,然后,还要再征收房产税……

        老师傅,咱这羊毛是不是剪的有点太狠了?

        这里是思维补丁,谢谢你的阅读。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 1:34:39    跟帖回复:
       第 4
        很多时候穷人嚷嚷的厉害,但最后政策真的一实施,才发现,真正冷的是自己。

        这事儿其实和避税是一个道理,富人收入渠道多,可以避税的方式很多。但穷人和中产,想避都没法,因为大部分收入都是劳动所得,钱还没到自己手,税就已经被扣掉了,不由得你不交。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 1:37:08    跟帖回复:
       第 5
        不仅仅是普通人,体制内的朋友也是一样。还是拿北京举例,受益于当年的福利分房或单位集资建房,很多体制内干部的房子都位于北京的核心地带,三环里,甚至二环内。

        所以,你会发现,其实住在动辄10万块一平的高档小区里的人,平均收入并不是都很高的,他们之中的很多人只是买的早而已。比如赵先生,一位正处级干部,他大学毕业后进了体制就在北京买了房子,那时候三环才几千块一平,现在房价涨了几十倍。

        那么问题来了,一个正常月薪不足一万块的正处级干部,自己住的房子市值早已经超过1000万。一旦开征房产税,每年,他要交超过10万块钱的房产税,你觉得赵先生要靠什么来哄老婆,养孩子,赡养父母?

        难不成也实行双轨制?公务员群体全部免征房产税?我觉得有些过于魔幻了。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 2:18:50    跟帖回复:
    6
    疑问
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 9:57:54    跟帖回复:
    7
    我跟你一样也在犯愁这件事。不过还好。我有个同事的同学,最近家里也拆迁了,人家赔了12套房子给他想想就挺开心的。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 10:01:58    引用回复:
    8
    转至第7楼第 7 楼 螺旋 2017/12/29 9:57:54  的原帖:我跟你一样也在犯愁这件事。不过还好。我有个同事的同学,最近家里也拆迁了,人家赔了12套房子给他想想就挺开心的。哈哈,这个帅
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 10:12:21    跟帖回复:
    9
    “三套房子总价值也就一百多万”只是你说的,到时候人家评估起来,很有可能就是两、三百万
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 10:47:28    跟帖回复:
    10
    咱只问收钱干嘛?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 10:52:30    引用回复:
    11
    转至第7楼第 7 楼 螺旋 2017/12/29 9:57:54  的原帖:我跟你一样也在犯愁这件事。不过还好。我有个同事的同学,最近家里也拆迁了,人家赔了12套房子给他想想就挺开心的。你小子完全是幸灾乐祸,房产税一开征你就大仇得报了是吧?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 10:59:08    跟帖回复:
    12
    全世界征房产税的方法都差不多,按评估值。

    每次房产交易都有记录,按不同面积不同状况,一平均就很容易算出该区块每平方什么类型什么年代的房子多少钱。

    这个数据库是征房产税的基础。

    外国房产机构每一两年就给房主寄你房子的征税评估值。不服的可以去说理。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 11:03:07    引用回复:
    13
    转至第12楼第 12 楼 maqiu 2017/12/29 10:59:08  的原帖:全世界征房产税的方法都差不多,按评估值。

    每次房产交易都有记录,按不同面积不同状况,一平均就很容易算出该区块每平方什么类型什么年代的房子多少钱。

    这个数据库是征房产税的基础。

    外国房产机构每一两年就给房主寄你房子的征税评估值。不服的可以去说理。
    更有道理涨价了,每年的成本都在增加,无穷无尽,这个国家真是让咱笑死了。
    回帖人:
    sjxm  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 11:14:42    跟帖回复:
    14
    最合理的,是按照房屋估价收。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 11:27:45    跟帖回复:
    15
    比如,第一套3%,第二套2%,第三套1%,第四套以上免。
    既可以征到足够钱,有可照顾领导情绪
    17445 次点击,80 个回复  1 2 3 4 5 6
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