转至第1516楼第 1516 楼 人海观澜 2018/10/31 11:43:04 的原帖：如果扶贫是把富人的财产拿来给穷人平分，那么扶贫的结果必然的大家都一起穷，所以不可能这样扶贫。同样，如果美国欧洲任由难民涌入，就只能让所有国家都变成穷国。因此，扶贫首先是要从思想上扶帮他们树立劳动致富的根本，然后再帮助他们立足于生产自救。解决难民问题首先是谴责产生难民的所在国当权者。解决难民们在本国生存的条件。而不是首先谴责拒绝难民入境的人。转至第1517楼第 1517 楼 人与自然 2018/10/31 13:25:24 的原帖：请问：
洪都拉斯已经实施了近百年的美国模式，社会、政治、经济、军事、外交、思想、教育、文化、价值观、世界观、人生观、意识形态观与美国完全一致，这样都不能成功，还有什么制度安排或模式可以解决洪都拉斯的问题吗？
简单来说，洪都拉斯类似亚洲的菲律宾，地理位置和地缘位置其实非常优良，远远超过日本的地缘位置，制度也是与美国全接轨的，问题就是贫困和相互屠杀太多，这个，还有什么模式克拯救洪都拉斯吗？
难道是古巴或朝鲜模式，放弃美国模式吗？
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转至第1531楼第 1531 楼 人海观澜 2018/10/31 15:13:29 的原帖：洪都拉斯是一个政变频发的国家，军队在该国有着极大的影响力。它绝不是任何模式的民主化国家，就是一个被军人搞乱的奇葩国度。至于他们今后应实行等什么道路，那是他们自己的事，迟早他们的人民会明白走什么路才对他们最有利。但有一点他们现在就必须明白的，那就是世界已不是一百年前的世界，没有任何一个国家会任由难民自由进入。转至第1533楼第 1533 楼 俺来溜达溜达 2018/10/31 15:25:15 的原帖：那是，美国鬼子一直在南美祸害人，所以总是政变频发，不过，洪都拉斯还是民主国家，具有你们定义的民主国家的一切特点，包括被美国殖民300年什么的，至于说不准南美自由出入，那不就是主张主权高于人权了嘛，这不违反普世价值了？转至第1547楼第 1547 楼 8776379 2018/10/31 20:49:38 的原帖：看你这谣造的，美国自己都还没有300年，被你说成殖民洪都拉斯300年了，美国怎么一直在南美祸害人了，除非是你在南美祸害人差不多。转至第1560楼第 1560 楼 俺来溜达溜达 2018/10/31 21:57:59 的原帖：这个智商，美国鬼子建国之前，那些在美洲大陆的白人，是什么啊？不是美国鬼子的前身？然后，门罗主义是什么啊？转至第1606楼第 1606 楼 8776379 2018/11/1 11:14:13 的原帖：发现你总是信口开河。洪都拉斯是西班牙的殖民地，现在的美国是英国人殖民地，都不是同一个国家的人，更别说同一拨人了。转至第1614楼第 1614 楼 俺来溜达溜达 2018/11/1 11:48:49 的原帖：哈，西班牙的殖民地，是几百年前的事了？门罗主义都有多少年了？你们真是无耻转至第1621楼第 1621 楼 8776379 2018/11/1 12:48:47 的原帖：你才是无耻之尤。门罗主义，与洪都拉斯人强撞美国有个鸟的关系？
1823年，美国总统门罗向国会提出咨文，宣称:"今后欧洲任何列强不得把美洲大陆已经独立自由的国家当作将来殖民的对象。"他又称，美国不干涉欧洲列强的内部事务，也不容许欧洲列强干预美洲的事务。这项咨文就是通常所说的"门罗宣言"。它包含的原则就是通常所说的"门罗主义"。转至第1656楼第 1656 楼 俺来溜达溜达 2018/11/4 8:56:53 的原帖：认得“也不容许欧洲列强干预美洲的事务。”这几个字不？是什么意思？不准欧洲各国干预南美，就是美国鬼子自己要在南美胡作非为，各种祸害了，而且，事实也是如此，所以，南美才是地球上最不发达的地区之一，拉美化也是各国用来警惕自己国家的反面教材，所以，美国鬼子对南美的一切承担责任，是天经地义的，知道什么叫殖民地不？不只是宗主国的移民，主要就是宗主国宣布某国处于其保护之下，南美实际上就符合这个标准转至第1674楼第 1674 楼 8776379 2018/11/4 10:36:16 的原帖：你仍然在偷换概念，证据呢？转至第1676楼第 1676 楼 俺来溜达溜达 2018/11/4 10:41:22 的原帖：连自己贴的字都不认得？那个不是证据？转至第1681楼第 1681 楼 8776379 2018/11/4 10:49:14 的原帖：美国鬼子在洪都拉斯胡作非为的证据？
转至第1685楼第 1685 楼 俺来溜达溜达 2018/11/4 11:09:25 的原帖：你贴的字你都不认得了？转至第1709楼第 1709 楼 8776379 2018/11/4 21:59:20 的原帖：我贴的是“欧洲不干涉美洲事务”，这并不等于美国在美洲胡作非为，更没有美国在洪都拉斯作为什么非法之事的依据，你这点逻辑都不懂？
转至第1717楼第 1717 楼 俺来溜达溜达 2018/11/5 9:04:31 的原帖：这个智商，看来你真的看不懂你贴的是什么意思，美国鬼子要“欧洲不干涉美洲事务”，指的是欧洲不得干涉美国鬼子在南美的所作所为，这个，就是要求欧洲不得干涉美国鬼子在南美的胡作非为，这才是门罗主义。转至第1719楼第 1719 楼 8776379 2018/11/5 9:22:01 的原帖：就你这智商，想忽悠我？不干涉美洲事务，就是美国可以在美洲各国为所欲为？你这样的理解，有事实依据吗？你给我说说，美国在洪都拉斯做了什么胡作非为的事了，如果拿不出事例，就给老子闭上你的鸟嘴。转至第1720楼第 1720 楼 俺来溜达溜达 2018/11/5 10:21:16 的原帖：认的下面的字不？
1823年12月2日，门罗总统在致国会咨文中宣称：美国将不干涉欧洲列强的内部事务或它们之间的战争；美国承认并且不干涉欧洲列强在拉丁美洲的殖民地和保护国；欧洲列强不得再在南、北美洲开拓殖民地；欧洲任何列强控制或压迫南北美洲国家的任何企图都将被视为对美国的敌对行为。提出“美洲是美洲人的美洲”的口号。实际上，宣布拉丁美洲属于美国的势力范围。
至于说美国鬼子在洪都拉斯怎么胡作非为的，最新的就是美国说，如果洪都拉斯不承认台湾关系，将伤害洪都拉斯与美国关系，当然，你们是不会承认事实的，美化美国鬼子，是你们的工作转至第1722楼第 1722 楼 8776379 2018/11/5 10:45:58 的原帖：你得了严重的精神分裂症，没有任何美国干涉洪都拉斯国家的依据，硬说美国在洪都拉斯胡作非为。就算美国与洪都拉斯关系不好，那又能说明什么问题？怎么没见美国人往洪都拉斯跑？ https://www.guancha.cn/SiDiFen-JinZe/2017_02_11_393695.shtml 【关于俄罗斯介入美国总统大选一事，相关披露与指控从2016年夏天便开始愈演愈烈。
2016年10月初，美国国土安全部正式指认俄罗斯授权并帮助黑客入侵美国网络，以影响美国总统选举。美国情报机构指出，俄罗斯安全机构渗透进入民主党全国委员会的电子邮件服务器，另外俄罗斯还入侵了希拉里·克林顿的竞选团队主席约翰·波德斯塔的私人电子邮件帐户，但没有证据表明来自俄罗斯或其他地方的黑客篡改了票数。
近日，《波士顿环球报》刊发了美国布朗大学沃森国际与公共事务研究所高级研究员斯蒂芬·金泽的评论文章，对美国进行批评。
文章指出，回顾历史，美国也曾长期干预他国选举，“一个多世纪以来，美国领导人曾通过各种方式影响其他国家的选举。美国在那些国家支持符合自己利益的候选人……我们甚至恐吓乃至诽谤他们的竞争对手”。观察者网马力翻译。】
本文作者——美国布朗大学沃森国际与公共事务研究所高级研究员斯蒂芬·金泽（资料图）
在国会议员们竞相因所谓“俄罗斯干预美国大选”而将其妖魔化时，整个华盛顿都深陷怒火之中。白宫发言人保罗·莱恩（Paul Ryan）表示，“任何外国对我国选举的干预都是不可接受的”。根据一些美国国会议员的说法，俄罗斯的行为已经“对美国民主的根基造成了破坏”，应该引起每个美国人的警惕，因为俄罗斯正将枪口对准美国自由社会的核心部位。然而回顾历史时，我们看到，其实美国也曾长期干预其他国家的选举。
一个多世纪以来，美国领导人曾通过各种方式影响其他国家的选举。美国在那些国家支持符合自己利益的候选人，给他们提供建议，为他们所属的政党提供资金，为其竞选策划方案，买通当地媒体来支持他们，我们甚至还恐吓乃至诽谤他们的竞争对手。
美国首次干预外国选举的对象是古巴。1898年，美国帮助古巴反对派推翻了西班牙统治，并在古巴组织了选举。在推出了一位亲美的候选人之后，美国还采取各种措施阻碍其他人与这位候选人竞争。
两年后，美国将夏威夷收入囊中，我们在当地建立了选举制度，但这一制度并未将选举权大范围赋予当地人民，而是确保只有亲美的候选人才能当选公务人员。
在冷战期间，影响外国大选成为美国中央情报局（CIA）的核心工作。而第一项任务就是，确保意大利亲美政党在1948年大选中获胜。当时中情局多管齐下，甚至有意大利裔美国人给其在意大利的亲属写信，威胁如果反美政党上台将导致美国停止援助。在意大利的任务成功之后，中情局很快将这次工作的经验复制到其他国家。
1953年，美国政府在美国境内一所天主教神学院内发现了一位前越南官员，这个越南人已经在神学院里住了一段时间，但经过美国政府的运作，他摇身一变成为新成立的南越总理。按照原计划，他做两年总理后将参加全国大选，但在意识到自己无法赢得选举时，他竟然取消了大选。当时的美国国务卿称，“我们对他的做法表示支持”。随后美国中央情报局安排了一场全民公投，任何反对这位总理的行为都严格禁止。据称，高达98.2%的投票人都支持这位总理继续对国家的统治。而当时美国驻南越大使称那次全民公投是一场“巨大的胜利”。
1955年，美国中央情报局将100万美元打入印度尼西亚亲美政党的账户上。
1957年，美国政府通过资金支持，成功将一位亲美政客推上了黎巴嫩总统的宝座，一位中情局官员曾这样写道：“在黎巴嫩大选期间，我是黎巴嫩总统府的常客，每次去时，我的手提箱里总是装满了黎巴嫩镑，而每次都是黎巴嫩总统亲自收下那些钱”。但美国对黎巴嫩大选的干预引发了当地民众的抗议，抗议示威者认为应该由黎巴嫩选民自行决定自己国家的未来，而不应听凭外国人插手其中。随后美国派军队赴黎巴嫩镇压了这次民族主义抗议行动。
类似事件也曾发生在多米尼加共和国。1965年，多米尼加选民选出了一位美国不喜欢的总统，随后我们就派军队进行了干预。
而1964年我们对智利的干预就体面多了，美国暗中对自己支持的候选人提供了大笔资金支持，同时还通过报纸、广播等媒体对舆论施加影响。
1970年，智利民选总统萨尔瓦多· 阿兰德（Salvador Allende）赢得大选后向支持者致意；1973年9月11日，美国幕后策动的军人政变推翻其领导的政府，阿兰德当天自杀身亡，智利自此掉进皮诺切特（Augusto Pinochet）独裁统治的十八年黑暗岁月（资料图）
1970年，智利再次举行大选，为了干预选举结果，这一次美国卷入得更深。美国中央情报局及其他政府机构试图通过各种途径阻止智利国会通过对有社会主义倾向的新总统的任命。当时美国将军火交与反叛武装，这些叛军在接收美国军火后几个小时就成功杀死了智利武装部队总司令，此前这位司令曾拒绝对民主选举结果提出异议。但这一切并未能阻止美国不接受的人选成功就任智利总统。在随后的3年时间里，美国对智利进行了制裁，直到该国发生军事政变将那位总统推翻。一位美国官员曾表示，对智利的干预是非常必要的，因为“智利人非常愚蠢，竟然选出了一个与美国对着干的总统”。
1975年，在中情局操作下，一位亲美以色列政治家成功当选总理。
在中美洲地区，选举被美国干涉的历史甚至更加悠久。
1984年，中情局安排了一位亲美的尼加拉瓜经济学家竞选总统。当情况日益明朗，这位经济学家已经不可能当选时，中情局让他放弃了竞选，同时还不忘抱怨尼加拉瓜是个缺乏选举自由的国家。
2009年，美国在洪都拉斯运作了一场军事政变，民选的洪都拉斯总统被推翻，在不久后举行的全国大选中，这位不幸的总统甚至都未被允许参加竞选。 而最近一次美国干预外国内政的对象是乌克兰。2014年，抗议人士呼吁推翻乌克兰民选政府。这时，一位美国国务院高级官员出现在了人群中，为抗议人士加油助威。这位国务院官员告诉自己的助手哪位政客是美国心仪的乌克兰领袖人选，她还表示美国政府会在背后运作，确保成功。几周后，这个美国选择的政客真的继任了乌克兰总理，危机由此爆发，最后在俄罗斯的军事干预下，局势才得以平息。
谴责俄国人对我国选举的干涉，这完全合乎情理。但我在眼下这波充斥华盛顿的反俄言论中却看到了一丝虚伪，我们美国人是不是从不学习历史呢？
在这篇文章下面，很多读者留言对作者的观点表达了支持：
金泽先生，你能站出来告诉大家真相，非常感谢你！美国在全球各地到处插手，在这方面，恐怕只有昔日的大英帝国能与美国相比。我差一点忘了说，美国这么做，都是假借自由、民主之名，更好笑的是，美国还称是为了和平。其中很多“秘密政变”都曾导致暴力事件，有时候由此导致的灾难性局面吞噬了很多生命，甚至有时候美国也反遭其害，搬起石头砸了自己的脚。（跟评：说得好！有人会说，“可我们是美国人，美国人都是好人啊，好人这样做就没问题”。我觉得俄罗斯或者其他什么有此类行为的国家一定在干预外国内政方面没有美国这样多的污点，不过要是他们跟我们美国学也不必大惊小怪。）
（观察者网马力译自1月8日美国《波士顿环球报》）
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