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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 16:13:30    引用回复:
426166
转至第426146楼第 426146 楼 yurenno1 2018/9/11 14:23:39  的原帖:    
转至第426159楼第 426159 楼 ny1999 2018/9/11 15:44:14  的原帖:这种立法的智慧辩论,确实令人回味。

这个以毒攻毒的‘拉布’手法,是故意突出第三性别的荒谬之处。

也许受此启发,美国禁枪派会提出《武器平权法案》来反向打击拥枪派。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 16:27:38    引用回复:
426167

回帖人:
ny1999  
  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 17:05:59    引用回复:
426168
转至第7942楼第 7942 楼 yurenno1 2018/9/5 8:14:50  的原帖:方哥论事

【美大法官确认听证会一片混乱:民主党人要求延期举行】4日,针对特朗普最高法院大法官提名人卡瓦诺的确认听证会正在举行。听证会前夜,有人提交了一份4万页的文件,记述卡瓦诺此前在白宫任职时期的表现。听证会一开始,民主党人就要求休会,因为没有时间审阅这份文件,而共和党主席却一个劲地要继续…

    https://weibo.com/tv/v/GxTHlslv5?fid=1034:4280789274132989
转至第425862楼第 425862 楼 ny1999 2018/9/8 22:50:20  的原帖:美国联邦上诉庭大法官Kavanaugh被川总提名联邦最高院大法官,按宪法,要由参议院认证confirmation通过才行。

参议院司法委员会因此举行公开听证会。 听证会上旁观者抗议不断,第一天有70几个人抗议被逮捕;第二天有60几个;第三天有70几个;第四天本人估计有30个左右。 整个听证会因为抗议叫喊被逮捕的有大概230多个,其中绝大多数是女性。

她们为了什么抗议先按下不表。

同志梦对这种抗议形式大惑不解,帽子棍子乱飞,情有可原。 读书无用论的受害者,还能怎样?

这种抗议形式,学术名词叫civil disobediance。 civil是指文明礼貌;disobediance是指不服从。 两者相加,是指文明的不服从,大概。

这里的不服从,到底不服从什么?  答案是不服从法律。

这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。

这些女性早上6点左右就去排队出席听证会,根据先来先得获得席位,在听证期间通过喊叫来干扰听证会,形成违法行为,被当场逮捕带离现场。 四天期间,此类civil disobediance 的逮捕有230多起。

同志梦,这就是美国,不是你们苏联。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第425879楼第 425879 楼 看你们的笑话 2018/9/9 9:24:58  的原帖:    大喊大叫的抗议者们。
    

    

    

    

    

    

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转至第425923楼第 425923 楼 ny1999 2018/9/9 16:20:16  的原帖:这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。  西方世界文明世界自由世界,就是有这种抗议活动。

    苏联人,你要考虑的是:为什么在与如此纷纷扰扰的美国的竞争中,你们整整齐齐踢鹅步的苏联就猝死了呢?

    把你们对苏联故国的无限哀思,寄托在没有反对意见的川总政府身上,是你们苏联人可怜的无奈和单相思。

华裔苏联人集体收刺激了?

转至第425959楼第 425959 楼 再看看250 2018/9/9 20:12:48  的原帖:有反对才是民主,有抗议才是自由,有公开的反对和抗议才成就文明!
转至第425954楼第 425954 楼 ny1999 2018/9/10 0:38:08  的原帖:这是权利的问题,不是表达抗议的意见我们是否认同的问题。  剥夺她们抗议的权利,我们的也同时荡然无存。
转至第426001楼第 426001 楼 【英迈国0 2018/9/10 2:03:22  的原帖: 这是拿钱在公众场所表达别人的想法,这个零钱有什么区别
转至第425956楼第 425956 楼 ny1999 2018/9/10 3:26:50  的原帖:美国宪法关于言论自由,是指政府管制。 政府管制,才是零钱的定义,懂了?  至于某个人的个人道德在某个时间点的堕落,正反双方都有案例,在人的社会有人性的丑恶,但是,与言论自由的人的自然权利的天然拥有,没有矛盾。
转至第426005楼第 426005 楼 【英迈国0 2018/9/10 10:40:55  的原帖: 现在是有了证据表明拿钱抗议,你要求大家对此视而不见?
转至第426074楼第 426074 楼 ny1999 2018/9/10 15:36:42  的原帖:政治运动和政治鼓动,在美国与金钱从来就不分彼此的。  政治运动和鼓动中的一项重要工作,是政治筹款。

就这个大法官而言,他背后的组织用金钱在报纸上大幅做广告,金钱的作用很明显。 他的对立方,这些妇女运动也用金钱为我所用。

在美国,美国人普遍认为,money is speech金钱是言论。 你支持某个政治运动的基本表现,是捐款。 假如这些妇女运动雇佣行为艺术家进行抗议,我不会觉得惊讶的。

在美国,做慈善的机构的员工也支付基本工资的。

帮助权力打压民间的抗议活动所拥有的宪法权利,在情况不明的条件下任意贴标签,你确实符合零钱的定义。 你不就是一个零钱吗?


转至第426082楼第 426082 楼 ny1999 2018/9/10 16:22:04  的原帖:为什么这些抗议者几乎都是女性? 她们抗议什么? 她们一定是白左吗?

以下尝试对上述问题予以回答。

    反对Kavanaugh成为最高院大法官有几项原因,其中最突出的一项: roe v wade。

    roe v wade是美国最高院1973的判例。 这个判例确立了堕胎是妇女的一项权利。 这个判例的legal opinion法律意见进一步说,妇女堕胎的权利是一项受限制的权利,要接受每个州compelling interests迫切利益的限制。

    怎么讲?

    美国历史上对妇女堕胎,绝大多数州都有法律进行限制,在红脖子地区,妇女堕胎是刑事罪,犯行当事人要入狱的,除非是强奸和乱伦的结果。 这些法律后面的依据是基督教教义。

基督教基本教义对怀孕中的妇女有定义,生命是上帝创造和拥有的,怀孕的妇女是这个过程中的工具instrument。

    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。

    美国基督教福音派,长期努力运作推翻这个判例。 他们主张妇女没有堕胎权利,主张怀孕就是生命的诞生。

    川总在竞选总统时直截了当告诉福音派,他会提名最高院大法官人选,推翻roe v wade。 Kavanaugh是一个最接近推翻这个对美国千千万万妇女至关重要判例的,来自川总竞选承诺的,最高院法官人选。

    参议院共和党以51:49简单多数,可以轻易通过这个法官任命。 但是,共和党参议员中2名女性参议员坚决要求这个判例不能被推翻,因此,这个法官任命因为2个共和党女性参议员可能的反对票,存在可能的变数。

综上所述,这个大法官对推翻roe案判例,是对美国妇女堕胎权利的最直接最实际的威胁。 福音派的政治运动在这方面经过几十年的积累,在最高院安插自己的大法官的同时,据说在底层已经积累了400个案子。 一旦最高院法官完成布置,这些案子会从联邦法院的低级庭诉讼,一层层打上去,最终在最高院通过建立新判例,来否定roe。


    另,反对妇女堕胎权利,是保守主义运动中的一支: 宗教保守主义,religious conservative。  其它保守主义者不一定认同。反对川总提名大法官的人士,并不一定是白左,比如可能包括上述2位女性共和党参议员。
转至第426106楼第 426106 楼 ny1999 2018/9/10 21:33:23  的原帖:    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。


roe v wade 被推翻后,最有可能的情况是,联邦政府在联邦层面不再明确堕胎是女性的权利,堕胎是否是女性的权利由各个州决定。  这个情况相对好一点,简单讲就是堕胎在红脖子州不是妇女的权利,在白左州是。 住在红脖子州的人要堕胎,就开车到白左地区进行处理。

推翻这个判例比较严重的后果是,联邦政府在联邦层面明确堕胎不是女性的权利。  这种情况之下,有钱人到加拿大去堕胎就是了。

这里有个对公平公正如何理解的问题。 无论最高院怎么判,美国人堕胎,对有钱人不是问题,对穷人是经济负担。

这就是为什么,许多组织,不仅仅是女性权利组织,对这个听证会进行抗议。  就目前情形,这个法官任命的通过,是十有八九的确定。  美国人,特别是美国女性的焦虑感,可能因此愈演愈烈。
转至第426118楼第 426118 楼 韶关武水 2018/9/11 0:02:15  的原帖:





抗议者高举的衣架图案意味着什么?

很长时间以来,在一些国家,衣架或弯曲的细铁丝被用做人工流产的工具,由阴道和子宫颈深入子宫内,剔除胎儿。这种手段极其危险而且痛苦,是女人们在所有合法终止孕期的途径都被堵死时最后的、绝望的选择。“衣架”的象征意味由此而来。

这个诗姐作为一个女人,将抗议者歪曲为破坏法治的暴徒,可以说是丧尽天良了。

转至第426150楼第 426150 楼 ny1999 2018/9/11 14:50:25  的原帖:    前述2位共和党女性参议员,她们的名字是lisa murkowski 和 susan colins。 前一天,媒体报道susan colins 收到3000个coat hanger衣架。 显然,妇女运动组织在反对剥夺堕胎权利上,除了在听证会上进行非暴力不服从civil disobediance的抗议,同时,也发起向这2位潜在的反对票进行游说的政治鼓动。

    衣架的钢丝成为妇女堕胎的最后手段,及其产生的痛苦和折磨,在1973年roe v wade 判例确定堕胎是妇女的权利之前或者这个判例可能被推翻后的将来的美国,等待这些妇女的还有法律的惩罚。 在这个判例之前,许多红脖子州是禁止堕胎,除了强奸和乱伦rape or incest。  私自堕胎是要入狱的。 这个判例的当事人roe,就是因为要合法堕胎,谎称被强奸,被警察触破谎言,以非法堕胎罪入狱,在法庭审理她的申诉期间,不得不把孩子生下来。

    有些在美国的华裔苏联人对美国政治制度的方方面面并不熟悉,有着西藏农奴第一次进城的大呼小叫的不适感。 一副傻不拉唧土不拉几的模样。

    civil disobediance的抗议是一种非暴力不服从不合作的激烈抗议方式。 对抗议者本身也带来一定的法律后果和身心的损害。 比如她们是被带上手铐正式逮捕,并且入监几小时到几天不等; 还要雇佣律师把她们保出来;然后还要上庭接受法官的认罪程序;假如不认罪还有后续的庭审;判决带来的罚款或者其它处罚;犯罪档案里有记录。。。
于是,我们大概知道,在这次抗议浪潮中的女性不一定是白左。 但是,这场抗议运动的主力军的的确确是白左。

共和党在参议院51:49多数可以轻易拿下大法官任命,2名共和党女性参议员潜在的反对能够阻止大法官任命的前提,是白左49票的铁板一块。 白左是主力部队。

假定,中国的任何一个对白左充满敌视仇恨的路人甲,在处理家人或者朋友堕胎的时候,有人阻止他说,这个胎龄2个星期胎体只有拇指大小的胎孕是活生生的生命,要珍惜生命不能堕胎,他一定会认为对方是西方白左分子在烦人。

这个烦人的白左分子恰恰是美国保守主义政治派系中最保守的一部分--基督教福音派。 本人以前论证耶稣基督是最大的白左,这个帖子也找得到。

女性对自己的身体有自主权;基督教福音派珍惜生命。 两者都有道理,两者又形成对立。 在美国宪政民主制度下,两者的博弈产生了roe v wade判例: 在胎龄处于一定门槛之下,生命特征不显著,女性的自主权得到尊重和法律的保障;超过胎龄门槛,生命特征显著后,福音a珍惜生命的政策主张又得到法律的尊重。

前面提到,推翻判例后的2种可能的情况,即,即使法律对堕胎进行禁止的后果:有钱人可以自由堕胎,穷人堕胎面临经济负担。

这个判例被推翻后,产生:1 妇女权利被剥夺;2 法律导致富人和穷人在堕胎上的差异对待。

当然,还有一个问题: 在美国,到底谁是白左,白左的定义到底是什么?  反对白左的票必然投给共和党或者川总?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 17:14:45    跟帖回复:
426169

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 17:59:36   
426170

此贴已经被作者于 2018/9/11 18:03:58 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 18:10:28   
426171
转至第7942楼第 7942 楼 yurenno1 2018/9/5 8:14:50  的原帖:方哥论事

【美大法官确认听证会一片混乱:民主党人要求延期举行】4日,针对特朗普最高法院大法官提名人卡瓦诺的确认听证会正在举行。听证会前夜,有人提交了一份4万页的文件,记述卡瓦诺此前在白宫任职时期的表现。听证会一开始,民主党人就要求休会,因为没有时间审阅这份文件,而共和党主席却一个劲地要继续…

    https://weibo.com/tv/v/GxTHlslv5?fid=1034:4280789274132989
转至第425862楼第 425862 楼 ny1999 2018/9/8 22:50:20  的原帖:美国联邦上诉庭大法官Kavanaugh被川总提名联邦最高院大法官,按宪法,要由参议院认证confirmation通过才行。

参议院司法委员会因此举行公开听证会。 听证会上旁观者抗议不断,第一天有70几个人抗议被逮捕;第二天有60几个;第三天有70几个;第四天本人估计有30个左右。 整个听证会因为抗议叫喊被逮捕的有大概230多个,其中绝大多数是女性。

她们为了什么抗议先按下不表。

同志梦对这种抗议形式大惑不解,帽子棍子乱飞,情有可原。 读书无用论的受害者,还能怎样?

这种抗议形式,学术名词叫civil disobediance。 civil是指文明礼貌;disobediance是指不服从。 两者相加,是指文明的不服从,大概。

这里的不服从,到底不服从什么?  答案是不服从法律。

这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。

这些女性早上6点左右就去排队出席听证会,根据先来先得获得席位,在听证期间通过喊叫来干扰听证会,形成违法行为,被当场逮捕带离现场。 四天期间,此类civil disobediance 的逮捕有230多起。

同志梦,这就是美国,不是你们苏联。

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转至第425879楼第 425879 楼 看你们的笑话 2018/9/9 9:24:58  的原帖:    大喊大叫的抗议者们。
    

    

    

    

    

    

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转至第425923楼第 425923 楼 ny1999 2018/9/9 16:20:16  的原帖:这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。  西方世界文明世界自由世界,就是有这种抗议活动。

    苏联人,你要考虑的是:为什么在与如此纷纷扰扰的美国的竞争中,你们整整齐齐踢鹅步的苏联就猝死了呢?

    把你们对苏联故国的无限哀思,寄托在没有反对意见的川总政府身上,是你们苏联人可怜的无奈和单相思。

华裔苏联人集体收刺激了?

转至第425959楼第 425959 楼 再看看250 2018/9/9 20:12:48  的原帖:有反对才是民主,有抗议才是自由,有公开的反对和抗议才成就文明!
转至第425954楼第 425954 楼 ny1999 2018/9/10 0:38:08  的原帖:这是权利的问题,不是表达抗议的意见我们是否认同的问题。  剥夺她们抗议的权利,我们的也同时荡然无存。
转至第426001楼第 426001 楼 【英迈国0 2018/9/10 2:03:22  的原帖: 这是拿钱在公众场所表达别人的想法,这个零钱有什么区别
转至第425956楼第 425956 楼 ny1999 2018/9/10 3:26:50  的原帖:美国宪法关于言论自由,是指政府管制。 政府管制,才是零钱的定义,懂了?  至于某个人的个人道德在某个时间点的堕落,正反双方都有案例,在人的社会有人性的丑恶,但是,与言论自由的人的自然权利的天然拥有,没有矛盾。
转至第426005楼第 426005 楼 【英迈国0 2018/9/10 10:40:55  的原帖: 现在是有了证据表明拿钱抗议,你要求大家对此视而不见?
转至第426074楼第 426074 楼 ny1999 2018/9/10 15:36:42  的原帖:政治运动和政治鼓动,在美国与金钱从来就不分彼此的。  政治运动和鼓动中的一项重要工作,是政治筹款。

就这个大法官而言,他背后的组织用金钱在报纸上大幅做广告,金钱的作用很明显。 他的对立方,这些妇女运动也用金钱为我所用。

在美国,美国人普遍认为,money is speech金钱是言论。 你支持某个政治运动的基本表现,是捐款。 假如这些妇女运动雇佣行为艺术家进行抗议,我不会觉得惊讶的。

在美国,做慈善的机构的员工也支付基本工资的。

帮助权力打压民间的抗议活动所拥有的宪法权利,在情况不明的条件下任意贴标签,你确实符合零钱的定义。 你不就是一个零钱吗?


转至第426082楼第 426082 楼 ny1999 2018/9/10 16:22:04  的原帖:为什么这些抗议者几乎都是女性? 她们抗议什么? 她们一定是白左吗?

以下尝试对上述问题予以回答。

    反对Kavanaugh成为最高院大法官有几项原因,其中最突出的一项: roe v wade。

    roe v wade是美国最高院1973的判例。 这个判例确立了堕胎是妇女的一项权利。 这个判例的legal opinion法律意见进一步说,妇女堕胎的权利是一项受限制的权利,要接受每个州compelling interests迫切利益的限制。

    怎么讲?

    美国历史上对妇女堕胎,绝大多数州都有法律进行限制,在红脖子地区,妇女堕胎是刑事罪,犯行当事人要入狱的,除非是强奸和乱伦的结果。 这些法律后面的依据是基督教教义。

基督教基本教义对怀孕中的妇女有定义,生命是上帝创造和拥有的,怀孕的妇女是这个过程中的工具instrument。

    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。

    美国基督教福音派,长期努力运作推翻这个判例。 他们主张妇女没有堕胎权利,主张怀孕就是生命的诞生。

    川总在竞选总统时直截了当告诉福音派,他会提名最高院大法官人选,推翻roe v wade。 Kavanaugh是一个最接近推翻这个对美国千千万万妇女至关重要判例的,来自川总竞选承诺的,最高院法官人选。

    参议院共和党以51:49简单多数,可以轻易通过这个法官任命。 但是,共和党参议员中2名女性参议员坚决要求这个判例不能被推翻,因此,这个法官任命因为2个共和党女性参议员可能的反对票,存在可能的变数。

综上所述,这个大法官对推翻roe案判例,是对美国妇女堕胎权利的最直接最实际的威胁。 福音派的政治运动在这方面经过几十年的积累,在最高院安插自己的大法官的同时,据说在底层已经积累了400个案子。 一旦最高院法官完成布置,这些案子会从联邦法院的低级庭诉讼,一层层打上去,最终在最高院通过建立新判例,来否定roe。


    另,反对妇女堕胎权利,是保守主义运动中的一支: 宗教保守主义,religious conservative。  其它保守主义者不一定认同。反对川总提名大法官的人士,并不一定是白左,比如可能包括上述2位女性共和党参议员。
转至第426106楼第 426106 楼 ny1999 2018/9/10 21:33:23  的原帖:    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。


roe v wade 被推翻后,最有可能的情况是,联邦政府在联邦层面不再明确堕胎是女性的权利,堕胎是否是女性的权利由各个州决定。  这个情况相对好一点,简单讲就是堕胎在红脖子州不是妇女的权利,在白左州是。 住在红脖子州的人要堕胎,就开车到白左地区进行处理。

推翻这个判例比较严重的后果是,联邦政府在联邦层面明确堕胎不是女性的权利。  这种情况之下,有钱人到加拿大去堕胎就是了。

这里有个对公平公正如何理解的问题。 无论最高院怎么判,美国人堕胎,对有钱人不是问题,对穷人是经济负担。

这就是为什么,许多组织,不仅仅是女性权利组织,对这个听证会进行抗议。  就目前情形,这个法官任命的通过,是十有八九的确定。  美国人,特别是美国女性的焦虑感,可能因此愈演愈烈。
转至第426118楼第 426118 楼 韶关武水 2018/9/11 0:02:15  的原帖:





抗议者高举的衣架图案意味着什么?

很长时间以来,在一些国家,衣架或弯曲的细铁丝被用做人工流产的工具,由阴道和子宫颈深入子宫内,剔除胎儿。这种手段极其危险而且痛苦,是女人们在所有合法终止孕期的途径都被堵死时最后的、绝望的选择。“衣架”的象征意味由此而来。

这个诗姐作为一个女人,将抗议者歪曲为破坏法治的暴徒,可以说是丧尽天良了。

转至第426150楼第 426150 楼 ny1999 2018/9/11 14:50:25  的原帖:    前述2位共和党女性参议员,她们的名字是lisa murkowski 和 susan colins。 前一天,媒体报道susan colins 收到3000个coat hanger衣架。 显然,妇女运动组织在反对剥夺堕胎权利上,除了在听证会上进行非暴力不服从civil disobediance的抗议,同时,也发起向这2位潜在的反对票进行游说的政治鼓动。

    衣架的钢丝成为妇女堕胎的最后手段,及其产生的痛苦和折磨,在1973年roe v wade 判例确定堕胎是妇女的权利之前或者这个判例可能被推翻后的将来的美国,等待这些妇女的还有法律的惩罚。 在这个判例之前,许多红脖子州是禁止堕胎,除了强奸和乱伦rape or incest。  私自堕胎是要入狱的。 这个判例的当事人roe,就是因为要合法堕胎,谎称被强奸,被警察触破谎言,以非法堕胎罪入狱,在法庭审理她的申诉期间,不得不把孩子生下来。

    有些在美国的华裔苏联人对美国政治制度的方方面面并不熟悉,有着西藏农奴第一次进城的大呼小叫的不适感。 一副傻不拉唧土不拉几的模样。

    civil disobediance的抗议是一种非暴力不服从不合作的激烈抗议方式。 对抗议者本身也带来一定的法律后果和身心的损害。 比如她们是被带上手铐正式逮捕,并且入监几小时到几天不等; 还要雇佣律师把她们保出来;然后还要上庭接受法官的认罪程序;假如不认罪还有后续的庭审;判决带来的罚款或者其它处罚;犯罪档案里有记录。。。
转至第426168楼第 426168 楼 ny1999 2018/9/11 17:05:59  的原帖:于是,我们大概知道,在这次抗议浪潮中的女性不一定是白左。 但是,这场抗议运动的主力军的的确确是白左。

共和党在参议院51:49多数可以轻易拿下大法官任命,2名共和党女性参议员潜在的反对能够阻止大法官任命的前提,是白左49票的铁板一块。 白左是主力部队。

假定,中国的任何一个对白左充满敌视仇恨的路人甲,在处理家人或者朋友堕胎的时候,有人阻止他说,这个胎龄2个星期胎体只有拇指大小的胎孕是活生生的生命,要珍惜生命不能堕胎,他一定会认为对方是西方白左分子在烦人。

这个烦人的白左分子恰恰是美国保守主义政治派系中最保守的一部分基督教福音派。 本人以前论证耶稣基督是最大的白左,这个帖子也找得到。

女性对自己的身体有自主权;基督教福音派珍惜生命。 两者都有道理,两者又形成对立。 在美国宪政民主制度下,两者的博弈产生了roe v wade判例: 在胎龄处于一定门槛之下,生命特征不显著,女性的自主权得到尊重和法律的保障;超过胎龄门槛,生命特征显著后,福音a珍惜生命的政策主张又得到法律的尊重。

前面提到,推翻判例后的2种可能的情况,即,即使法律对堕胎进行禁止的后果:有钱人可以自由堕胎,穷人堕胎面临经济负担。

这个判例被推翻后,产生:1 妇女权利被剥夺;2 法律导致富人和穷人在堕胎上的差异对待。

当然,还有一个问题: 在美国,到底谁是白左,白左的定义到底是什么?  反对白左的票必然投给共和党或者川总?
这个话题好,究竟什么算白左,可以讨论下,符合那些标准、特征才是白左。
没有标准,天天争论来,骂过去有什么意义。

感觉民主党支持者中大部分普通支持者算不上白左吧,他们应该大部分只是支持民主党的主要政策,维护自己的切身利益罢了。

共和党支持者也不是都反对白左吧


我对左右没多大兴趣,只是坚决反对为达目的不择手段,尤其造假、说谎

在有关堕胎问题上,基本支持你的观点

此贴已经被作者于 2018/9/11 18:12:34 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 18:22:57    跟帖回复:
426172
自由、公平都是社会需要的,由于互相影响,寻找合理的平衡点很正常
左右在有底线争鸣,对社会大有裨益
但脱离底线不择手段、造假、说谎则对社会危害巨大,并无任何益处,充其量使一些野心家投机分子获益。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 18:38:07    跟帖回复:
426173
从感情上讲,我是支持民主党接收非法移民的最好能把全世界想去的人都接收
理智告诉我这是行不通的,目前美国已经显示出消化不良的迹象了。
如果这个人类文明灯塔因此坠落,对人类文明的伤害太大了,怕是太多人接受不了。
群魔乱舞的黑暗时代怕是要再次降临
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 18:46:51    引用回复:
426174

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 18:49:19    引用回复:
426175
转至第7942楼第 7942 楼 yurenno1 2018/9/5 8:14:50  的原帖:方哥论事

【美大法官确认听证会一片混乱:民主党人要求延期举行】4日,针对特朗普最高法院大法官提名人卡瓦诺的确认听证会正在举行。听证会前夜,有人提交了一份4万页的文件,记述卡瓦诺此前在白宫任职时期的表现。听证会一开始,民主党人就要求休会,因为没有时间审阅这份文件,而共和党主席却一个劲地要继续…

    https://weibo.com/tv/v/GxTHlslv5?fid=1034:4280789274132989
转至第425862楼第 425862 楼 ny1999 2018/9/8 22:50:20  的原帖:美国联邦上诉庭大法官Kavanaugh被川总提名联邦最高院大法官,按宪法,要由参议院认证confirmation通过才行。

参议院司法委员会因此举行公开听证会。 听证会上旁观者抗议不断,第一天有70几个人抗议被逮捕;第二天有60几个;第三天有70几个;第四天本人估计有30个左右。 整个听证会因为抗议叫喊被逮捕的有大概230多个,其中绝大多数是女性。

她们为了什么抗议先按下不表。

同志梦对这种抗议形式大惑不解,帽子棍子乱飞,情有可原。 读书无用论的受害者,还能怎样?

这种抗议形式,学术名词叫civil disobediance。 civil是指文明礼貌;disobediance是指不服从。 两者相加,是指文明的不服从,大概。

这里的不服从,到底不服从什么?  答案是不服从法律。

这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。

这些女性早上6点左右就去排队出席听证会,根据先来先得获得席位,在听证期间通过喊叫来干扰听证会,形成违法行为,被当场逮捕带离现场。 四天期间,此类civil disobediance 的逮捕有230多起。

同志梦,这就是美国,不是你们苏联。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第425879楼第 425879 楼 看你们的笑话 2018/9/9 9:24:58  的原帖:    大喊大叫的抗议者们。
    

    

    

    

    

    

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转至第425923楼第 425923 楼 ny1999 2018/9/9 16:20:16  的原帖:这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。  西方世界文明世界自由世界,就是有这种抗议活动。

    苏联人,你要考虑的是:为什么在与如此纷纷扰扰的美国的竞争中,你们整整齐齐踢鹅步的苏联就猝死了呢?

    把你们对苏联故国的无限哀思,寄托在没有反对意见的川总政府身上,是你们苏联人可怜的无奈和单相思。

华裔苏联人集体收刺激了?

转至第425959楼第 425959 楼 再看看250 2018/9/9 20:12:48  的原帖:有反对才是民主,有抗议才是自由,有公开的反对和抗议才成就文明!
转至第425954楼第 425954 楼 ny1999 2018/9/10 0:38:08  的原帖:这是权利的问题,不是表达抗议的意见我们是否认同的问题。  剥夺她们抗议的权利,我们的也同时荡然无存。
转至第426001楼第 426001 楼 【英迈国0 2018/9/10 2:03:22  的原帖: 这是拿钱在公众场所表达别人的想法,这个零钱有什么区别
转至第425956楼第 425956 楼 ny1999 2018/9/10 3:26:50  的原帖:美国宪法关于言论自由,是指政府管制。 政府管制,才是零钱的定义,懂了?  至于某个人的个人道德在某个时间点的堕落,正反双方都有案例,在人的社会有人性的丑恶,但是,与言论自由的人的自然权利的天然拥有,没有矛盾。
转至第426005楼第 426005 楼 【英迈国0 2018/9/10 10:40:55  的原帖: 现在是有了证据表明拿钱抗议,你要求大家对此视而不见?
转至第426074楼第 426074 楼 ny1999 2018/9/10 15:36:42  的原帖:政治运动和政治鼓动,在美国与金钱从来就不分彼此的。  政治运动和鼓动中的一项重要工作,是政治筹款。

就这个大法官而言,他背后的组织用金钱在报纸上大幅做广告,金钱的作用很明显。 他的对立方,这些妇女运动也用金钱为我所用。

在美国,美国人普遍认为,money is speech金钱是言论。 你支持某个政治运动的基本表现,是捐款。 假如这些妇女运动雇佣行为艺术家进行抗议,我不会觉得惊讶的。

在美国,做慈善的机构的员工也支付基本工资的。

帮助权力打压民间的抗议活动所拥有的宪法权利,在情况不明的条件下任意贴标签,你确实符合零钱的定义。 你不就是一个零钱吗?


转至第426082楼第 426082 楼 ny1999 2018/9/10 16:22:04  的原帖:为什么这些抗议者几乎都是女性? 她们抗议什么? 她们一定是白左吗?

以下尝试对上述问题予以回答。

    反对Kavanaugh成为最高院大法官有几项原因,其中最突出的一项: roe v wade。

    roe v wade是美国最高院1973的判例。 这个判例确立了堕胎是妇女的一项权利。 这个判例的legal opinion法律意见进一步说,妇女堕胎的权利是一项受限制的权利,要接受每个州compelling interests迫切利益的限制。

    怎么讲?

    美国历史上对妇女堕胎,绝大多数州都有法律进行限制,在红脖子地区,妇女堕胎是刑事罪,犯行当事人要入狱的,除非是强奸和乱伦的结果。 这些法律后面的依据是基督教教义。

基督教基本教义对怀孕中的妇女有定义,生命是上帝创造和拥有的,怀孕的妇女是这个过程中的工具instrument。

    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。

    美国基督教福音派,长期努力运作推翻这个判例。 他们主张妇女没有堕胎权利,主张怀孕就是生命的诞生。

    川总在竞选总统时直截了当告诉福音派,他会提名最高院大法官人选,推翻roe v wade。 Kavanaugh是一个最接近推翻这个对美国千千万万妇女至关重要判例的,来自川总竞选承诺的,最高院法官人选。

    参议院共和党以51:49简单多数,可以轻易通过这个法官任命。 但是,共和党参议员中2名女性参议员坚决要求这个判例不能被推翻,因此,这个法官任命因为2个共和党女性参议员可能的反对票,存在可能的变数。

综上所述,这个大法官对推翻roe案判例,是对美国妇女堕胎权利的最直接最实际的威胁。 福音派的政治运动在这方面经过几十年的积累,在最高院安插自己的大法官的同时,据说在底层已经积累了400个案子。 一旦最高院法官完成布置,这些案子会从联邦法院的低级庭诉讼,一层层打上去,最终在最高院通过建立新判例,来否定roe。


    另,反对妇女堕胎权利,是保守主义运动中的一支: 宗教保守主义,religious conservative。  其它保守主义者不一定认同。反对川总提名大法官的人士,并不一定是白左,比如可能包括上述2位女性共和党参议员。
转至第426106楼第 426106 楼 ny1999 2018/9/10 21:33:23  的原帖:    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。


roe v wade 被推翻后,最有可能的情况是,联邦政府在联邦层面不再明确堕胎是女性的权利,堕胎是否是女性的权利由各个州决定。  这个情况相对好一点,简单讲就是堕胎在红脖子州不是妇女的权利,在白左州是。 住在红脖子州的人要堕胎,就开车到白左地区进行处理。

推翻这个判例比较严重的后果是,联邦政府在联邦层面明确堕胎不是女性的权利。  这种情况之下,有钱人到加拿大去堕胎就是了。

这里有个对公平公正如何理解的问题。 无论最高院怎么判,美国人堕胎,对有钱人不是问题,对穷人是经济负担。

这就是为什么,许多组织,不仅仅是女性权利组织,对这个听证会进行抗议。  就目前情形,这个法官任命的通过,是十有八九的确定。  美国人,特别是美国女性的焦虑感,可能因此愈演愈烈。
转至第426123楼第 426123 楼 看你们的笑话 2018/9/11 8:38:43  的原帖:看一个政客,不要看他的品行道德,风度,演讲口才等等,这些都是忽悠沙比的,政客们都是天才的演员,要看他们具体做了什么,是不是兑现了当初的承诺。相比奥巴马,希拉里,麦凯恩这些忽悠高手,川普的形象确实不是很好,花花公子,大嘴,流氓大亨,霸道总裁,不过,相比其他政客,他确实在努力兑现自己的承诺,那些人呢,上台之后,有几个兑现承诺的?川普的绝大多政策政策都是非常正确的,尤其是废除奥巴马时代大量的监管法规,松绑小企业,对经济发展有巨大作用。川普的经济政策就是和奥巴马反着来,取得巨大成功,奥巴马却说川普的经济成功是他的原因,真实不要脸。
不过,在堕胎问题上,共和党中神棍的禁止堕胎政策简直不可理喻。最起码,强奸受害者,有遗传疾病的胎儿,是否应该堕胎,应该由母亲自己选择。
俗话说,智者千钧必有一失,愚者千虑必有一得。白左黄左虽然蠢到极点,但是,在堕胎问题上,白左黄左终于对了一次,也不容易,鼓励一下。
转至第426155楼第 426155 楼 ny1999 2018/9/11 15:28:38  的原帖:有个网友说你的智商比白斩鸡高,似乎有点道理。

川总拍胸脯的那堵墙造了没有?  还说是墨西哥支付,墨西哥的钱在哪里。  美国经济本来就不错,川总把所有功劳吹成是自己的,中期选举我们看看有多少美国人相信这种大包大揽。

白左有理想主义者方面的不切实际,但是,不是他们的执政统统是不切实际的理想主义者。 奥巴马在一个民主党党内中间偏左的技术官僚。

有些事实要搞清楚。

转至第426160楼第 426160 楼 w看世界 2018/9/11 15:49:00  的原帖:那些害人的魔鬼,那个不是理想远大的昵!
情操远比理想重要

追求理想不能不择手段,不能造假,不能危害他人。。。
说好听叫理想,说不好听就叫野心
不然这种害人的理想要它干嘛!

要解放全人类的原苏联,理想大着昵

转至第426162楼第 426162 楼 ny1999 2018/9/11 15:59:45  的原帖:你这种不知所云的发泄,确实是不择手段。
比你在这里喋喋不休的卖弄自己那点可怜的东西,要好多了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 19:01:23    跟帖回复:
426176
    【 刘亚洲谈9.11】

    我国有一个记者代表团,当时正在美国访问,看到世贸大楼被撞,这些记者团的成员情不自禁地鼓起掌来。这是一种文化的浸濡,这不能怨他们,他们已经控制不了自己了。结果被宣布为永远不受欢迎的人。

    我在北空,那几天部队来人看我,我都问他们对9.11什么看法。众口一词:炸得好。后来我讲,这是很悲哀的。如果是这样的人爱中国,那中国还有救吗?

    我们以这种态度对待别人,别人却不以同样的态度对待我们。与此形成鲜明对照的就是多佛惨案。

    那一年!一批福建偷渡客乘闷罐车从多佛海峡进入英国的时候,由于在空气不畅的车里呆了几十个小时,人都闷死,只有两个活的。这个事件曝光后,中国大使馆的官员没有一个出面。最后是英国老百姓在多佛这个地方自发地举行追悼会和烛光晚会,悼念那些死去的人。很多孩子来参加,手里拿着玩具,中国制造的玩具。

    顺便说一句,现在世界上百分之九十的玩具是MADE IN CHINA。记者问孩子:为什么来参加追悼会?孩子说,他们也是人嘛。我们现在手里拿的玩具,有可能就是他们当中的人生产的。

    在整个追悼会中,没有一个中国人在场。什么叫文明?

    我在思考……

回帖人:
ny1999  
  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 19:20:48    引用回复:
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转至第7942楼第 7942 楼 yurenno1 2018/9/5 8:14:50  的原帖:方哥论事

【美大法官确认听证会一片混乱:民主党人要求延期举行】4日,针对特朗普最高法院大法官提名人卡瓦诺的确认听证会正在举行。听证会前夜,有人提交了一份4万页的文件,记述卡瓦诺此前在白宫任职时期的表现。听证会一开始,民主党人就要求休会,因为没有时间审阅这份文件,而共和党主席却一个劲地要继续…

    https://weibo.com/tv/v/GxTHlslv5?fid=1034:4280789274132989
转至第425862楼第 425862 楼 ny1999 2018/9/8 22:50:20  的原帖:美国联邦上诉庭大法官Kavanaugh被川总提名联邦最高院大法官,按宪法,要由参议院认证confirmation通过才行。

参议院司法委员会因此举行公开听证会。 听证会上旁观者抗议不断,第一天有70几个人抗议被逮捕;第二天有60几个;第三天有70几个;第四天本人估计有30个左右。 整个听证会因为抗议叫喊被逮捕的有大概230多个,其中绝大多数是女性。

她们为了什么抗议先按下不表。

同志梦对这种抗议形式大惑不解,帽子棍子乱飞,情有可原。 读书无用论的受害者,还能怎样?

这种抗议形式,学术名词叫civil disobediance。 civil是指文明礼貌;disobediance是指不服从。 两者相加,是指文明的不服从,大概。

这里的不服从,到底不服从什么?  答案是不服从法律。

这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。

这些女性早上6点左右就去排队出席听证会,根据先来先得获得席位,在听证期间通过喊叫来干扰听证会,形成违法行为,被当场逮捕带离现场。 四天期间,此类civil disobediance 的逮捕有230多起。

同志梦,这就是美国,不是你们苏联。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第425879楼第 425879 楼 看你们的笑话 2018/9/9 9:24:58  的原帖:    大喊大叫的抗议者们。
    

    

    

    

    

    

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转至第425923楼第 425923 楼 ny1999 2018/9/9 16:20:16  的原帖:这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。  西方世界文明世界自由世界,就是有这种抗议活动。

    苏联人,你要考虑的是:为什么在与如此纷纷扰扰的美国的竞争中,你们整整齐齐踢鹅步的苏联就猝死了呢?

    把你们对苏联故国的无限哀思,寄托在没有反对意见的川总政府身上,是你们苏联人可怜的无奈和单相思。

华裔苏联人集体收刺激了?

转至第425959楼第 425959 楼 再看看250 2018/9/9 20:12:48  的原帖:有反对才是民主,有抗议才是自由,有公开的反对和抗议才成就文明!
转至第425954楼第 425954 楼 ny1999 2018/9/10 0:38:08  的原帖:这是权利的问题,不是表达抗议的意见我们是否认同的问题。  剥夺她们抗议的权利,我们的也同时荡然无存。
转至第426001楼第 426001 楼 【英迈国0 2018/9/10 2:03:22  的原帖: 这是拿钱在公众场所表达别人的想法,这个零钱有什么区别
转至第425956楼第 425956 楼 ny1999 2018/9/10 3:26:50  的原帖:美国宪法关于言论自由,是指政府管制。 政府管制,才是零钱的定义,懂了?  至于某个人的个人道德在某个时间点的堕落,正反双方都有案例,在人的社会有人性的丑恶,但是,与言论自由的人的自然权利的天然拥有,没有矛盾。
转至第426005楼第 426005 楼 【英迈国0 2018/9/10 10:40:55  的原帖: 现在是有了证据表明拿钱抗议,你要求大家对此视而不见?
转至第426074楼第 426074 楼 ny1999 2018/9/10 15:36:42  的原帖:政治运动和政治鼓动,在美国与金钱从来就不分彼此的。  政治运动和鼓动中的一项重要工作,是政治筹款。

就这个大法官而言,他背后的组织用金钱在报纸上大幅做广告,金钱的作用很明显。 他的对立方,这些妇女运动也用金钱为我所用。

在美国,美国人普遍认为,money is speech金钱是言论。 你支持某个政治运动的基本表现,是捐款。 假如这些妇女运动雇佣行为艺术家进行抗议,我不会觉得惊讶的。

在美国,做慈善的机构的员工也支付基本工资的。

帮助权力打压民间的抗议活动所拥有的宪法权利,在情况不明的条件下任意贴标签,你确实符合零钱的定义。 你不就是一个零钱吗?


转至第426082楼第 426082 楼 ny1999 2018/9/10 16:22:04  的原帖:为什么这些抗议者几乎都是女性? 她们抗议什么? 她们一定是白左吗?

以下尝试对上述问题予以回答。

    反对Kavanaugh成为最高院大法官有几项原因,其中最突出的一项: roe v wade。

    roe v wade是美国最高院1973的判例。 这个判例确立了堕胎是妇女的一项权利。 这个判例的legal opinion法律意见进一步说,妇女堕胎的权利是一项受限制的权利,要接受每个州compelling interests迫切利益的限制。

    怎么讲?

    美国历史上对妇女堕胎,绝大多数州都有法律进行限制,在红脖子地区,妇女堕胎是刑事罪,犯行当事人要入狱的,除非是强奸和乱伦的结果。 这些法律后面的依据是基督教教义。

基督教基本教义对怀孕中的妇女有定义,生命是上帝创造和拥有的,怀孕的妇女是这个过程中的工具instrument。

    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。

    美国基督教福音派,长期努力运作推翻这个判例。 他们主张妇女没有堕胎权利,主张怀孕就是生命的诞生。

    川总在竞选总统时直截了当告诉福音派,他会提名最高院大法官人选,推翻roe v wade。 Kavanaugh是一个最接近推翻这个对美国千千万万妇女至关重要判例的,来自川总竞选承诺的,最高院法官人选。

    参议院共和党以51:49简单多数,可以轻易通过这个法官任命。 但是,共和党参议员中2名女性参议员坚决要求这个判例不能被推翻,因此,这个法官任命因为2个共和党女性参议员可能的反对票,存在可能的变数。

综上所述,这个大法官对推翻roe案判例,是对美国妇女堕胎权利的最直接最实际的威胁。 福音派的政治运动在这方面经过几十年的积累,在最高院安插自己的大法官的同时,据说在底层已经积累了400个案子。 一旦最高院法官完成布置,这些案子会从联邦法院的低级庭诉讼,一层层打上去,最终在最高院通过建立新判例,来否定roe。


    另,反对妇女堕胎权利,是保守主义运动中的一支: 宗教保守主义,religious conservative。  其它保守主义者不一定认同。反对川总提名大法官的人士,并不一定是白左,比如可能包括上述2位女性共和党参议员。
转至第426106楼第 426106 楼 ny1999 2018/9/10 21:33:23  的原帖:    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。


roe v wade 被推翻后,最有可能的情况是,联邦政府在联邦层面不再明确堕胎是女性的权利,堕胎是否是女性的权利由各个州决定。  这个情况相对好一点,简单讲就是堕胎在红脖子州不是妇女的权利,在白左州是。 住在红脖子州的人要堕胎,就开车到白左地区进行处理。

推翻这个判例比较严重的后果是,联邦政府在联邦层面明确堕胎不是女性的权利。  这种情况之下,有钱人到加拿大去堕胎就是了。

这里有个对公平公正如何理解的问题。 无论最高院怎么判,美国人堕胎,对有钱人不是问题,对穷人是经济负担。

这就是为什么,许多组织,不仅仅是女性权利组织,对这个听证会进行抗议。  就目前情形,这个法官任命的通过,是十有八九的确定。  美国人,特别是美国女性的焦虑感,可能因此愈演愈烈。
转至第426123楼第 426123 楼 看你们的笑话 2018/9/11 8:38:43  的原帖:看一个政客,不要看他的品行道德,风度,演讲口才等等,这些都是忽悠沙比的,政客们都是天才的演员,要看他们具体做了什么,是不是兑现了当初的承诺。相比奥巴马,希拉里,麦凯恩这些忽悠高手,川普的形象确实不是很好,花花公子,大嘴,流氓大亨,霸道总裁,不过,相比其他政客,他确实在努力兑现自己的承诺,那些人呢,上台之后,有几个兑现承诺的?川普的绝大多政策政策都是非常正确的,尤其是废除奥巴马时代大量的监管法规,松绑小企业,对经济发展有巨大作用。川普的经济政策就是和奥巴马反着来,取得巨大成功,奥巴马却说川普的经济成功是他的原因,真实不要脸。
不过,在堕胎问题上,共和党中神棍的禁止堕胎政策简直不可理喻。最起码,强奸受害者,有遗传疾病的胎儿,是否应该堕胎,应该由母亲自己选择。
俗话说,智者千钧必有一失,愚者千虑必有一得。白左黄左虽然蠢到极点,但是,在堕胎问题上,白左黄左终于对了一次,也不容易,鼓励一下。
转至第426155楼第 426155 楼 ny1999 2018/9/11 15:28:38  的原帖:有个网友说你的智商比白斩鸡高,似乎有点道理。

川总拍胸脯的那堵墙造了没有?  还说是墨西哥支付,墨西哥的钱在哪里。  美国经济本来就不错,川总把所有功劳吹成是自己的,中期选举我们看看有多少美国人相信这种大包大揽。

白左有理想主义者方面的不切实际,但是,不是他们的执政统统是不切实际的理想主义者。 奥巴马在一个民主党党内中间偏左的技术官僚。

有些事实要搞清楚。

转至第426160楼第 426160 楼 w看世界 2018/9/11 15:49:00  的原帖:那些害人的魔鬼,那个不是理想远大的昵!
情操远比理想重要

追求理想不能不择手段,不能造假,不能危害他人。。。
说好听叫理想,说不好听就叫野心
不然这种害人的理想要它干嘛!

要解放全人类的原苏联,理想大着昵

转至第426162楼第 426162 楼 ny1999 2018/9/11 15:59:45  的原帖:你这种不知所云的发泄,确实是不择手段。
转至第426175楼第 426175 楼 旷野的微风 2018/9/11 18:49:19  的原帖:比你在这里喋喋不休的卖弄自己那点可怜的东西,要好多了。
让你们苏联人集体发疯,我会努力的。
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yuqiu  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 19:30:31    引用回复:
426178
转至第7942楼第 7942 楼 yurenno1 2018/9/5 8:14:50  的原帖:方哥论事

【美大法官确认听证会一片混乱:民主党人要求延期举行】4日,针对特朗普最高法院大法官提名人卡瓦诺的确认听证会正在举行。听证会前夜,有人提交了一份4万页的文件,记述卡瓦诺此前在白宫任职时期的表现。听证会一开始,民主党人就要求休会,因为没有时间审阅这份文件,而共和党主席却一个劲地要继续…

    https://weibo.com/tv/v/GxTHlslv5?fid=1034:4280789274132989
转至第425862楼第 425862 楼 ny1999 2018/9/8 22:50:20  的原帖:美国联邦上诉庭大法官Kavanaugh被川总提名联邦最高院大法官,按宪法,要由参议院认证confirmation通过才行。

参议院司法委员会因此举行公开听证会。 听证会上旁观者抗议不断,第一天有70几个人抗议被逮捕;第二天有60几个;第三天有70几个;第四天本人估计有30个左右。 整个听证会因为抗议叫喊被逮捕的有大概230多个,其中绝大多数是女性。

她们为了什么抗议先按下不表。

同志梦对这种抗议形式大惑不解,帽子棍子乱飞,情有可原。 读书无用论的受害者,还能怎样?

这种抗议形式,学术名词叫civil disobediance。 civil是指文明礼貌;disobediance是指不服从。 两者相加,是指文明的不服从,大概。

这里的不服从,到底不服从什么?  答案是不服从法律。

这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。

这些女性早上6点左右就去排队出席听证会,根据先来先得获得席位,在听证期间通过喊叫来干扰听证会,形成违法行为,被当场逮捕带离现场。 四天期间,此类civil disobediance 的逮捕有230多起。

同志梦,这就是美国,不是你们苏联。

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转至第425879楼第 425879 楼 看你们的笑话 2018/9/9 9:24:58  的原帖:    大喊大叫的抗议者们。
    

    

    

    

    

    

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转至第425923楼第 425923 楼 ny1999 2018/9/9 16:20:16  的原帖:这是一种非暴力的抗议,在美国司空见惯,左右都有。  西方世界文明世界自由世界,就是有这种抗议活动。

    苏联人,你要考虑的是:为什么在与如此纷纷扰扰的美国的竞争中,你们整整齐齐踢鹅步的苏联就猝死了呢?

    把你们对苏联故国的无限哀思,寄托在没有反对意见的川总政府身上,是你们苏联人可怜的无奈和单相思。

华裔苏联人集体收刺激了?

转至第425959楼第 425959 楼 再看看250 2018/9/9 20:12:48  的原帖:有反对才是民主,有抗议才是自由,有公开的反对和抗议才成就文明!
转至第425954楼第 425954 楼 ny1999 2018/9/10 0:38:08  的原帖:这是权利的问题,不是表达抗议的意见我们是否认同的问题。  剥夺她们抗议的权利,我们的也同时荡然无存。
转至第426001楼第 426001 楼 【英迈国0 2018/9/10 2:03:22  的原帖: 这是拿钱在公众场所表达别人的想法,这个零钱有什么区别
转至第425956楼第 425956 楼 ny1999 2018/9/10 3:26:50  的原帖:美国宪法关于言论自由,是指政府管制。 政府管制,才是零钱的定义,懂了?  至于某个人的个人道德在某个时间点的堕落,正反双方都有案例,在人的社会有人性的丑恶,但是,与言论自由的人的自然权利的天然拥有,没有矛盾。
转至第426005楼第 426005 楼 【英迈国0 2018/9/10 10:40:55  的原帖: 现在是有了证据表明拿钱抗议,你要求大家对此视而不见?
转至第426074楼第 426074 楼 ny1999 2018/9/10 15:36:42  的原帖:政治运动和政治鼓动,在美国与金钱从来就不分彼此的。  政治运动和鼓动中的一项重要工作,是政治筹款。

就这个大法官而言,他背后的组织用金钱在报纸上大幅做广告,金钱的作用很明显。 他的对立方,这些妇女运动也用金钱为我所用。

在美国,美国人普遍认为,money is speech金钱是言论。 你支持某个政治运动的基本表现,是捐款。 假如这些妇女运动雇佣行为艺术家进行抗议,我不会觉得惊讶的。

在美国,做慈善的机构的员工也支付基本工资的。

帮助权力打压民间的抗议活动所拥有的宪法权利,在情况不明的条件下任意贴标签,你确实符合零钱的定义。 你不就是一个零钱吗?


转至第426082楼第 426082 楼 ny1999 2018/9/10 16:22:04  的原帖:为什么这些抗议者几乎都是女性? 她们抗议什么? 她们一定是白左吗?

以下尝试对上述问题予以回答。

    反对Kavanaugh成为最高院大法官有几项原因,其中最突出的一项: roe v wade。

    roe v wade是美国最高院1973的判例。 这个判例确立了堕胎是妇女的一项权利。 这个判例的legal opinion法律意见进一步说,妇女堕胎的权利是一项受限制的权利,要接受每个州compelling interests迫切利益的限制。

    怎么讲?

    美国历史上对妇女堕胎,绝大多数州都有法律进行限制,在红脖子地区,妇女堕胎是刑事罪,犯行当事人要入狱的,除非是强奸和乱伦的结果。 这些法律后面的依据是基督教教义。

基督教基本教义对怀孕中的妇女有定义,生命是上帝创造和拥有的,怀孕的妇女是这个过程中的工具instrument。

    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。

    美国基督教福音派,长期努力运作推翻这个判例。 他们主张妇女没有堕胎权利,主张怀孕就是生命的诞生。

    川总在竞选总统时直截了当告诉福音派,他会提名最高院大法官人选,推翻roe v wade。 Kavanaugh是一个最接近推翻这个对美国千千万万妇女至关重要判例的,来自川总竞选承诺的,最高院法官人选。

    参议院共和党以51:49简单多数,可以轻易通过这个法官任命。 但是,共和党参议员中2名女性参议员坚决要求这个判例不能被推翻,因此,这个法官任命因为2个共和党女性参议员可能的反对票,存在可能的变数。

综上所述,这个大法官对推翻roe案判例,是对美国妇女堕胎权利的最直接最实际的威胁。 福音派的政治运动在这方面经过几十年的积累,在最高院安插自己的大法官的同时,据说在底层已经积累了400个案子。 一旦最高院法官完成布置,这些案子会从联邦法院的低级庭诉讼,一层层打上去,最终在最高院通过建立新判例,来否定roe。


    另,反对妇女堕胎权利,是保守主义运动中的一支: 宗教保守主义,religious conservative。  其它保守主义者不一定认同。反对川总提名大法官的人士,并不一定是白左,比如可能包括上述2位女性共和党参议员。
转至第426106楼第 426106 楼 ny1999 2018/9/10 21:33:23  的原帖:    roe判例首次确立堕胎是妇女的权利,哪怕是一项受限制的权利,仍旧是妇女的一项权利。

    在实际操作中,这个判例是指,妇女可以自己选择堕胎,但是,胎不能超过时间底线,最严格一个州的底线是23周。  

    就总体而言,这个判例在美国社会形成了一个阶段性博弈的动态平衡: 妇女在胎孕长到一定时间之前,可以自由堕胎,之后,在这个州堕胎成为非法,可能要到其它州去堕胎。


roe v wade 被推翻后,最有可能的情况是,联邦政府在联邦层面不再明确堕胎是女性的权利,堕胎是否是女性的权利由各个州决定。  这个情况相对好一点,简单讲就是堕胎在红脖子州不是妇女的权利,在白左州是。 住在红脖子州的人要堕胎,就开车到白左地区进行处理。

推翻这个判例比较严重的后果是,联邦政府在联邦层面明确堕胎不是女性的权利。  这种情况之下,有钱人到加拿大去堕胎就是了。

这里有个对公平公正如何理解的问题。 无论最高院怎么判,美国人堕胎,对有钱人不是问题,对穷人是经济负担。

这就是为什么,许多组织,不仅仅是女性权利组织,对这个听证会进行抗议。  就目前情形,这个法官任命的通过,是十有八九的确定。  美国人,特别是美国女性的焦虑感,可能因此愈演愈烈。
转至第426123楼第 426123 楼 看你们的笑话 2018/9/11 8:38:43  的原帖:看一个政客,不要看他的品行道德,风度,演讲口才等等,这些都是忽悠沙比的,政客们都是天才的演员,要看他们具体做了什么,是不是兑现了当初的承诺。相比奥巴马,希拉里,麦凯恩这些忽悠高手,川普的形象确实不是很好,花花公子,大嘴,流氓大亨,霸道总裁,不过,相比其他政客,他确实在努力兑现自己的承诺,那些人呢,上台之后,有几个兑现承诺的?川普的绝大多政策政策都是非常正确的,尤其是废除奥巴马时代大量的监管法规,松绑小企业,对经济发展有巨大作用。川普的经济政策就是和奥巴马反着来,取得巨大成功,奥巴马却说川普的经济成功是他的原因,真实不要脸。
不过,在堕胎问题上,共和党中神棍的禁止堕胎政策简直不可理喻。最起码,强奸受害者,有遗传疾病的胎儿,是否应该堕胎,应该由母亲自己选择。
俗话说,智者千钧必有一失,愚者千虑必有一得。白左黄左虽然蠢到极点,但是,在堕胎问题上,白左黄左终于对了一次,也不容易,鼓励一下。
转至第426155楼第 426155 楼 ny1999 2018/9/11 15:28:38  的原帖:有个网友说你的智商比白斩鸡高,似乎有点道理。

川总拍胸脯的那堵墙造了没有?  还说是墨西哥支付,墨西哥的钱在哪里。  美国经济本来就不错,川总把所有功劳吹成是自己的,中期选举我们看看有多少美国人相信这种大包大揽。

白左有理想主义者方面的不切实际,但是,不是他们的执政统统是不切实际的理想主义者。 奥巴马在一个民主党党内中间偏左的技术官僚。

有些事实要搞清楚。

转至第426160楼第 426160 楼 w看世界 2018/9/11 15:49:00  的原帖:那些害人的魔鬼,那个不是理想远大的昵!
情操远比理想重要

追求理想不能不择手段,不能造假,不能危害他人。。。
说好听叫理想,说不好听就叫野心
不然这种害人的理想要它干嘛!

要解放全人类的原苏联,理想大着昵

转至第426162楼第 426162 楼 ny1999 2018/9/11 15:59:45  的原帖:你这种不知所云的发泄,确实是不择手段。
转至第426175楼第 426175 楼 旷野的微风 2018/9/11 18:49:19  的原帖:比你在这里喋喋不休的卖弄自己那点可怜的东西,要好多了。
转至第426177楼第 426177 楼 ny1999 2018/9/11 19:20:48  的原帖:让你们苏联人集体发疯,我会努力的。
支持你!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 19:54:06    引用回复:
426179
转至第426161楼第 426161 楼 w看世界 2018/9/11 15:54:16  的原帖:美帝一部分人的彻底反坠胎确实让人感到不可理喻
咱不了解它们的习俗与内心,但总是觉得有些恐怖,不可理喻。
确实不应该附胎。如果当初你母亲怀了你之后把你坠了,你就会理解为什么不应该坠胎,你今天能在这里讨论坠胎是因为当初没被流产的结果,这是每一个形成中的生命应该得到的尊重。扼杀一个形成中的人类的生命是十分罪恶的行为。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 21:55:21    引用回复:
426180

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