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ny1999  
  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 19:00:07    跟帖回复:
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正方: 拉黑是保障结社自由的技术手段。
反方: 滥用拉黑是对言论自由大环境的挑战。

提案: 建立制度程序,让上述双方博弈产生一种大家可以接受的动态平衡,如下:

假定 A:拥有拉黑权力的楼主,影响力值=30; B:可能被拉黑的发言者, 影响力值=33.

1.   A 拉黑 B。

2.   B 对A的拉黑加以否决。 程序:通过向凯迪支付30元,即购买A的影响力值。

3.   A 对B的否决不满,可以对B的否决加以否决,即重新和最终拉黑B。 程序:a 通过向凯迪支付33元,购买对方的影响力值;b 凯迪退还B的30元,即B所支付的A的影响力值(因为他最终处于被拉黑状态)。


这里是影响力和金钱叠加的一种博弈。
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hhhxh  
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1127
转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
转至第1106楼第 1106 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:26:58  的原帖:俺在细分,你又一锅烩。下一步是不是准备【你、我、他】不分了?
转至第1113楼第 1113 楼 hhhxh 2019/10/9 17:40:01  的原帖:呵呵,我告诉你们的是私域和公域是相对的,不是简单根据所有权、使用权区分的。凡是需要双方或多方协商解决的域都是公域。凡是需要政府部门主持公道的都是公域,只有你依靠自己能解决的域才是私域。定义清楚不?
转至第1121楼第 1121 楼 忽来悠往 2019/10/9 18:14:36  的原帖:相对性正是我在说的,你来装啥叉?俺说到了现实的、具体的,俺在细分,你又再一锅烩。
只有你依靠自己能解决的域才是私域。
——你举个实例。在家睡觉?
你的本意是不是“不对任何他人有影响的行为域是私域”?所以,你的表达能力太差。
我的本意你理解有误,你无需考虑是否影响他人的域而且有能力靠自己维护的域才是私域。凡是依靠公权力维护的域就不是你的私域。
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1128
转至第1095楼第 1095 楼 沙漠之狐011 2019/10/9 16:37:26  的原帖: 唉,一桶浆糊,得从最基本都开始普及。域是财权,是权利,私域公域是按产权划分的。场所是用处,和产权无关。转至第1099楼第 1099 楼 hhhxh 2019/10/9 17:11:10  的原帖:你有一个车站,出租给了汽车公司,汽车公司承接了旅客。
车站的所有权没有变是你的。
车站的管理权、使用权显然已经不单属于你。车站的管理权是汽车公司和你的,而使用权是汽车公司、你、旅客共有的。
请问该车站是公域、私域?
另外我租住了一个房子,我无任何财产,我就没私域了?没家了吗?
你和那个六月五日一样傻。

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转至第1100楼第 1100 楼 沙漠之狐011 2019/10/9 17:15:32  的原帖: 白痴,明年合同到期了,俺转行开书报亭了,你公交公司还有个屁的域
转至第1112楼第 1112 楼 hhhxh 2019/10/9 17:37:08  的原帖:呵呵,你扯明年有何用?公域、私域是相对的,是可以转化的。而非你们理解的根据所有权、使用权区分的。
转至第1120楼第 1120 楼 沙漠之狐011 2019/10/9 18:08:18  的原帖: 唉,又是个无药可救的。除了自然权利(天赋人权),任何权利都是契约权利, 包括法定权利明白么?
对,所以都是公域。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 21:08:37    引用回复:
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
您的大部分观点,我很赞同,但您认为“家”是所有家人的公域,这个说法我不赞成!
家,是绝对的私域,因为公域,原则是对所有,或大多数特定人群开放的,但“家”绝不是!所以家是绝对私域!
您说家是所有家人的公域,其实是矛盾的!何为公域?上面说了,原则是很多人可以进入,但家是家人的私域!家人是很特定的极少数人,所以家是私域,这在逻辑也是通的!

您的公域与私域是相对的,这个观点,我也认同。显然在“家”这个问题上,您有点泛滥!总之,家是绝对的私域!
关于相对性,我说点,当您一旦步入权力,或成为有影响力的公众人物时,您的私域就会缩小,公域会扩大。此间“扩大”与“缩小”的就是相对!
比如:您是平民,您可以不公示财产,一旦竞选某权力领导,您就必须公布财产
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 21:37:37    跟帖回复:
1130
论坛,是公域!这是毫无疑问的!
@六月五日 朋友,我对这个朋友很无奈,他自诩懂逻辑,其实他整个思维没有任何逻辑!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 21:50:20    跟帖回复:
1131
公域私域没那么复杂

“古代”法哲学或政治学,喜欢立足于个体,各种高大上的名目强加于现实的具体关系,这是难有定论的

问题可以反过来想:

作为公共生活的必须,每个人要让渡一部分出去

被让渡的,叫xx

剩下的,就是xx

所以,私域其实是个派生概念
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 21:55:06    跟帖回复:
1132
作为公共生活的一部分
论坛既然选择对所有人开放准入资格
那么,论坛自然是理所当然的公域

“古代”法哲学,以产权论公私的方向,放现在是相当不合理的
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 22:46:34    android
1133
凯迪论坛是私域,同时又是公共场所。理清域这个概念很重要!区分域和场所这二个概念更重要!域是个权利概念,产权,主权,所有权。而场所只是使用用途的概念,无关权利。用论坛可能解释麻烦些,用餐馆举例就一目了然。餐馆是私域,归餐馆老板所有。同时,餐馆又是公共场所,是食客们吃饭的场所。如果只是用公共场所来定义,那么,餐馆的某些正当权利就无法定义,譬如定价权,公共场所,公共的,谁来定价?但用私域定义,就一目了然,私人餐馆,菜价当然由老板制定。老板理所当然的可以根据自己的经营策略选择走平民路线还是走精品路线买高价。别人包括行政单位都无权干涉。所以,餐馆是私域,虽然是经营性的公共场所,但不能说是公域!在大陆,故意模糊域和场所的概念,或者说故意淡化域的概念,就是为了淡化权利意识,譬如就个莫名其妙的物价局。餐馆定价要物价局指导,莫名其妙
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 22:49:54    android
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
转至第1106楼第 1106 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:26:58  的原帖:俺在细分,你又一锅烩。下一步是不是准备【你、我、他】不分了?
转至第1113楼第 1113 楼 hhhxh 2019/10/9 17:40:01  的原帖:呵呵,我告诉你们的是私域和公域是相对的,不是简单根据所有权、使用权区分的。凡是需要双方或多方协商解决的域都是公域。凡是需要政府部门主持公道的都是公域,只有你依靠自己能解决的域才是私域。定义清楚不?
转至第1121楼第 1121 楼 忽来悠往 2019/10/9 18:14:36  的原帖:相对性正是我在说的,你来装啥叉?俺说到了现实的、具体的,俺在细分,你又再一锅烩。
只有你依靠自己能解决的域才是私域。
——你举个实例。在家睡觉?
你的本意是不是“不对任何他人有影响的行为域是私域”?所以,你的表达能力太差。
转至第1127楼第 1127 楼 hhhxh 2019/10/9 20:14:28  的原帖: 我的本意你理解有误,你无需考虑是否影响他人的域而且有能力靠自己维护的域才是私域。凡是依靠公权力维护的域就不是你的私域。

只有你依靠自己能解决的域才是私域。


——你说的吧?你给俺们解读一下。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 22:54:11    引用回复:
1135
转至第1132楼第 1132 楼 derekyan7 2019/10/9 21:55:06  的原帖:作为公共生活的一部分
论坛既然选择对所有人开放准入资格
那么,论坛自然是理所当然的公域

“古代”法哲学,以产权论公私的方向,放现在是相当不合理的
完全同意
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 23:13:32    引用回复:
1136
转至第1133楼第 1133 楼 沙漠之狐011 2019/10/9 22:46:34  的原帖: 凯迪论坛是私域,同时又是公共场所。理清域这个概念很重要!区分域和场所这二个概念更重要!域是个权利概念,产权,主权,所有权。而场所只是使用用途的概念,无关权利。用论坛可能解释麻烦些,用餐馆举例就一目了然。餐馆是私域,归餐馆老板所有。同时,餐馆又是公共场所,是食客们吃饭的场所。如果只是用公共场所来定义,那么,餐馆的某些正当权利就无法定义,譬如定价权,公共场所,公共的,谁来定价?但用私域定义,就一目了然,私人餐馆,菜价当然由老板制定。老板理所当然的可以根据自己的经营策略选择走平民路线还是走精品路线买高价。别人包括行政单位都无权干涉。所以,餐馆是私域,虽然是经营性的公共场所,但不能说是公域!在大陆,故意模糊域和场所的概念,或者说故意淡化域的概念,就是为了淡化权利意识,譬如就个莫名其妙的物价局。餐馆定价要物价局指导,莫名其妙您纯粹跑偏了!

公域——产权是社会的必然是公域范畴;但也有些私人所有权场所是公域的,比如:餐馆,商场,互联网平台与媒体等。

私域——必然是私人所有权。比如家,个人隐私及信息,还有个人私产不得受权力侵犯等等。

公域——目的是保护所有人的自由,是保护“自由权”,比如言论,不受歧视等。目的是追求平等。
私域——也是所有人的最后堡垒,免受权力的侵犯!


餐馆这个例子:
所有权神圣不可侵犯,对权力者来说是私域;但对顾客来说,这是公域,您不可以用任何条文歧视与限制言论自由
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 23:19:15    跟帖回复:
1137
餐馆例子:

餐馆的所有权,神圣不可侵犯,是对抗权力者的,在这个层面,餐馆是私域;但餐馆是面对广大顾客的,对顾客来说就是公域,是对抗餐馆老板的,避免歧视与限制自由权。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 23:26:06    跟帖回复:
1138
现代社会而言:公域与私域的划分,不是以产权为根本,而是以保护广大公民的合法权利免受权力的侵犯为根本目的的!用自由来把权力制约,用自由的力量把权力关进人民牢笼。

所以,家是我们最后的堡垒,是绝对的私域!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 23:34:37    引用回复:
1139
转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
转至第1106楼第 1106 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:26:58  的原帖:俺在细分,你又一锅烩。下一步是不是准备【你、我、他】不分了?
转至第1113楼第 1113 楼 hhhxh 2019/10/9 17:40:01  的原帖:呵呵,我告诉你们的是私域和公域是相对的,不是简单根据所有权、使用权区分的。凡是需要双方或多方协商解决的域都是公域。凡是需要政府部门主持公道的都是公域,只有你依靠自己能解决的域才是私域。定义清楚不?
转至第1121楼第 1121 楼 忽来悠往 2019/10/9 18:14:36  的原帖:相对性正是我在说的,你来装啥叉?俺说到了现实的、具体的,俺在细分,你又再一锅烩。
只有你依靠自己能解决的域才是私域。
——你举个实例。在家睡觉?
你的本意是不是“不对任何他人有影响的行为域是私域”?所以,你的表达能力太差。
转至第1127楼第 1127 楼 hhhxh 2019/10/9 20:14:28  的原帖: 我的本意你理解有误,你无需考虑是否影响他人的域而且有能力靠自己维护的域才是私域。凡是依靠公权力维护的域就不是你的私域。
转至第1134楼第 1134 楼 忽来悠往 2019/10/9 22:49:54  的原帖:

只有你依靠自己能解决的域才是私域。


——你说的吧?你给俺们解读一下。
小h这句应该挺对你的味口
超人的世界,权力自然掌握在超人手中
能力决定论
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 23:41:25    android
1140
蠢得一塌糊涂!餐馆,私域,私人领地,俺的地盘俺做主!私域,私人领地,遵循的是,主(业)未授权皆禁止!俺餐馆老板(业主)说(公告),在俺餐馆用餐一律不允许讨论政治!你顾客算个屁啊,你顾客只有用脚投权利,选择接受俺的限制或去别家餐馆用餐。典型的案例,美国白宫发言人被餐馆老板赶出餐馆,理由就是,政治主张不同,俺不接待你!还言论自由权?私域有个屁的自由啊!
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