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| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 9:57:25    引用回复:
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转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
权利?举一个简单例子:有一个人长的很丑到了吓人的地步。
1、他要去公共场合。享有他的权利。
2、他人看到不舒服,带小孩的看到此人被吓哭了,在车上要求更换位置远离他人。
3、有人进行围观并对其评头论足。
4、有人看到吐了。
5、经此人同意允许对其相貌评头论足,于是有人说长得真丑,如果是他就会自杀。
现在你来说说这复杂的权利和自由以及侵犯情况。
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转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
转至第1171楼第 1171 楼 hhhxh 2019/10/10 9:57:25  的原帖:权利?举一个简单例子:有一个人长的很丑到了吓人的地步。
1、他要去公共场合。享有他的权利。
2、他人看到不舒服,带小孩的看到此人被吓哭了,在车上要求更换位置远离他人。
3、有人进行围观并对其评头论足。
4、有人看到吐了。
5、经此人同意允许对其相貌评头论足,于是有人说长得真丑,如果是他就会自杀。
现在你来说说这复杂的权利和自由以及侵犯情况。
您这样的辩论方式,我极不赞同!

我不是法律专业,但我认为:现代法以契约为根本,解决的是常识问题,而非特例!


特例,也可能催生新的法律,……我再次声明:我对法律不专业!希望向大家学习!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:12:50    引用回复:
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1059楼第 1059 楼 六月五日 2019/10/9 15:27:41  的原帖:你是说,凯迪不是凯迪公司的私有产权?什么时候又搞土改公私合营了?



营业执照上分明还是写的自然人独资的有限公司,你什么时候下圣旨作废的?
转至第1079楼第 1079 楼 hhhxh 2019/10/9 16:03:15  的原帖:私有财产和私域是什么关系?你的私有财产一定就是你的私域?估计你没能搞清楚。
论坛的性质就是公域。你给人无偿使用你的住宅或者共同居住时就不是你一个人的私域。估计你不懂这个道理。
@忽来悠往
转至第1093楼第 1093 楼 六月五日 2019/10/9 16:26:21  的原帖:《中华人民共和国物权法》
    第三十九条 所有权人对自己的不动产或者动产,依法享有占有、使用、收益和处分的权利。

    第四十条 所有权人有权在自己的不动产或者动产上设立用益物权和担保物权。用益物权人、担保物权人行使权利,不得损害所有权人的权益。

    第四十一条 法律规定专属于国家所有的不动产和动产,任何单位和个人不能取得所有权。


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转至第1097楼第 1097 楼 hhhxh 2019/10/9 16:48:56  的原帖:呵呵,看来还是没搞懂什么是所有权、使用权。更没搞懂什么是公域还是私域。
你把房子出租给他人了,所有权还是你的,但使用权显然暂时不归你。如果车站是你的,你出租给他人,乘客在车站算不算在公共场所?算不算公域?你坐飞机出行,飞机的所有权是航空公司的,你买票显然获取服务,但这属于公域你德遵守公共规则,航空公司也一样。
现在问题来了,凯迪的拉黑权是凯迪单方面和有拉黑权的网友签订的还是在和无特权的网友签订协议时已经做出说明明确表示你如果不成为注册会员,可能会被有特权的网友无辜拉黑且不得抗议的条款但即使你有了特权也会被同样有特权的人无辜拉黑?如果有这约定,我们点了同意,显然我们无话可说。如果没这约定,反对拉黑权的人自然可以抗议,这是凯迪违约。
另外即使有这约定,我们是否有对凯迪不合理的制度有批评建议权?显然合同里是有的,所以反对拉黑权的人即使同意了,同样可以提出批评和建议要求取消拉黑权。
现在麻烦你把凯迪和普通网友的协议以及特权网友的协议拿出来看一下。
知道凯迪社区是凯迪公司的私有财产了?不是公共的了?知道你在凯迪所有的权利都不过是凯迪公司的授权了,而不是你自身的权利了?那么,看看凯迪授权给你个人的权利区域有什么,找找看。
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
狠斗私字一闪念。呵呵

此贴已经被作者于 2019/10/10 10:18:38 编辑过

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yuqiu  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:28:38    引用回复:
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转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1168楼第 1168 楼 嘉平 2019/10/10 9:45:15  的原帖:吃霸王餐,是不是应该自由?
这就是你理解的自由的边际?

那是不是自由甚至人权该有等级?比如按照财产或者纳税多少?
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yuqiu  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:30:40    引用回复:
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转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
1、你这是循环定义,OK?
和卡线手网友的定义类似。

2、付费可以有等级,意味着社会等级制也是合理,特权也是正当的。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:31:19    引用回复:
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
转至第1129楼第 1129 楼 水煮权力 2019/10/9 21:08:37  的原帖:您的大部分观点,我很赞同,但您认为“家”是所有家人的公域,这个说法我不赞成!
家,是绝对的私域,因为公域,原则是对所有,或大多数特定人群开放的,但“家”绝不是!所以家是绝对私域!
您说家是所有家人的公域,其实是矛盾的!何为公域?上面说了,原则是很多人可以进入,但家是家人的私域!家人是很特定的极少数人,所以家是私域,这在逻辑也是通的!

您的公域与私域是相对的,这个观点,我也认同。显然在“家”这个问题上,您有点泛滥!总之,家是绝对的私域!
关于相对性,我说点,当您一旦步入权力,或成为有影响力的公众人物时,您的私域就会缩小,公域会扩大。此间“扩大”与“缩小”的就是相对!
比如:您是平民,您可以不公示财产,一旦竞选某权力领导,您就必须公布财产
转至第1146楼第 1146 楼 hhhxh 2019/10/10 7:15:58  的原帖:如果你在实施家暴甚至残杀你妻子,你妻子呼救!你妻子的父母兄弟甚至邻居是否在报警后可以侵入你的住宅进行阻止?你在家里扰民,邻居是否有权利敲门和你协商?如果你的家是租来的,房主能否定期来查看自己的房屋状况?
还有一个奇特的情况,你和你妻子如果闹矛盾,两个人甚至分居了,双方父母或者子女亲朋好友要探访你家,如果有一方不同意是不是就不能探访还是只需征得一方同意就可探访?
转至第1162楼第 1162 楼 水煮权力 2019/10/10 9:08:53  的原帖:刚看到您的这个回复!

您说的这些情况,最合适的依然是报警,而不是私自闯入解决!因为家是一个很特别的地方,古代有国法与家法,家法的存在就说明家的特殊性!
家庭暴力,大家都知道,但法律也苦于如何解决!所以才有社会呼吁“关心家暴”!

很多家庭矛盾,是自己协商解决,而不是法律!法律解决的后果是家的死亡!
家的私域问题,我先谈这些,我再思考后,回复!


您说的房主探房问题,也必须经过主人同意才可以进入!您拥有产权,现在使用权,如果在契约范围内,使用权是租客的,房主无权干涉
转至第1165楼第 1165 楼 hhhxh 2019/10/10 9:27:40  的原帖:我举这个例子告诉大家的是现实的复杂性。
如果你的行为有可能危及你家人的性命,我的主张还是报警后立即阻止甚至先阻止而后报警,而非等着你把家人残害,尤其是你家人的其他亲人有这义务这么做,符合情理和法理。
房屋的租住可以根据契约约定双方的权利和义务,但别忘了契约还需第三方监督和裁决尤其是发生争议时,契约不是一个可靠的东西,单方面撕毁合同本身就是权利之一。
是您自己复杂了!因为历来家,就是一个特殊地方,古代如此,现在依然!家里成员更多是以亲情为纽带维系的,而非契约!人性有多复杂,家庭就有多么复杂,……法与亲情之间,即使现在法律的制定都有考虑。我说这些,就是想说:作为一个家的整体,是绝对的私域,是神圣不可侵犯的。
但家不是犯罪的港湾,如果家里成员违法,警方还是要介入的!因为只保护合法“家”的权利!违法不再保护之内!警察进入“家“的程序是非常严谨的!……我知道:警察进入私宅的行为,是非常谨慎的,绝对比在公共场合要谨慎的多!

真的不知道怎样表达自己的理解。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:32:27    引用回复:
1180
转至第1144楼第 1144 楼 阿会喃 2019/10/10 0:39:20  的原帖:这帖子居然还在延续,那就再参与一把。

个人不同意将所谓“公域”等同于公共场所的观点。理由很简单,这两个如果是一回事,那弄“公域”这个词出来,就是脱裤子放P多此一举。

关于这个“黑名单”,我觉得进行中的讨论缺乏对于发帖和“拉黑”行为本身的分析。发帖究竟是用户直接在论坛上发布信息,还是用户将信息发送给凯迪,然后由凯迪将信息发布于论坛?凯迪对这个问题的表述也很含糊。从我自身的体会,以及类似“编辑处理中”这样的提示语反映,这里头确实存在着一个前置的审查环节。现在的问题在于,凯迪是否有权利在这个环节任意地拒绝发布某条信息。《注册及管理条例》中采取列举的方式明示了凯迪拒绝哪些信息的发布,可从中似乎并不能推出在这个范围之外的所有信息,凯迪就负有必须发布的义务。

如果凯迪并不负有发布信息的义务,那这个“黑名单”就好理解了。所谓的拉黑,其实是凯迪拒绝在用户指定的位置发布信息,也就是一个拒绝服务。
转至第1145楼第 1145 楼 水煮权力 2019/10/10 7:01:57  的原帖:欢迎您讨论!先谈后面观点。凯迪在论坛的行为,肯定是有不足的,比如口罩满天飞。但退一步想,凯迪是屏蔽,而其他网站直接删贴。在中国这个大环境下,凯迪真的不容易。这是我没有谴责凯迪的根本原因。
而一些网友则不同,他没有面临任何外来压力,却随心所欲,以自己的喜好删帖,这是我无法容忍的!
我常说:做好我们自己,只有我们每个人都具有现代文化意识,公权力不在任性,凯迪的口罩必然消失!先从我们每个坛友的个人行为开始!



您说的公域问题!
公共场合,这个更关心的是道德;公域与私域,这个更关心的是权力与权利。
这是我自己的理解!

我希望公域与私域讨论继续下去,希望再写一篇《再谈公域与私域》
别人行使权利的行为你无论多么看不顺眼,都必须应该无条件尊重。观点可争执,权利必须尊重。人有偏好很正常,且必然。一个人确信自己的偏好才是正确的,与之抵触的都是错误的,这也正常。但是,无论你认为别人的偏好多么的错误,只要那是人家的权利,必须尊重。还是那句话,观点可以批判,权利不容践踏。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:35:44    引用回复:
1181
转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
转至第1178楼第 1178 楼 yuqiu 2019/10/10 10:30:40  的原帖:1、你这是循环定义,OK?
和卡线手网友的定义类似。

2、付费可以有等级,意味着社会等级制也是合理,特权也是正当的。
等级制当然合理,地球是太阳的行星,这是不是自然法则的等级制?
特权可能正当,毫无疑问。我前面举过驾驶权的例子,你认为该特权不正当吗?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:37:20    引用回复:
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1059楼第 1059 楼 六月五日 2019/10/9 15:27:41  的原帖:你是说,凯迪不是凯迪公司的私有产权?什么时候又搞土改公私合营了?



营业执照上分明还是写的自然人独资的有限公司,你什么时候下圣旨作废的?
转至第1079楼第 1079 楼 hhhxh 2019/10/9 16:03:15  的原帖:私有财产和私域是什么关系?你的私有财产一定就是你的私域?估计你没能搞清楚。
论坛的性质就是公域。你给人无偿使用你的住宅或者共同居住时就不是你一个人的私域。估计你不懂这个道理。
@忽来悠往
转至第1093楼第 1093 楼 六月五日 2019/10/9 16:26:21  的原帖:《中华人民共和国物权法》
    第三十九条 所有权人对自己的不动产或者动产,依法享有占有、使用、收益和处分的权利。

    第四十条 所有权人有权在自己的不动产或者动产上设立用益物权和担保物权。用益物权人、担保物权人行使权利,不得损害所有权人的权益。

    第四十一条 法律规定专属于国家所有的不动产和动产,任何单位和个人不能取得所有权。


《凯迪社区法律声明》
    凯迪公司对其发行的(含用户在凯迪社区发表的信息内容)或凯迪公司与合作公司共同发行的包括但不限于产品或服务的全部内容及凯迪网站上的材料拥有版权等知识产权,受法律保护。
    备注:1、凡本网注明“原创”的所有稿件和图片,其版权均属凯迪网络所有

    

转至第1097楼第 1097 楼 hhhxh 2019/10/9 16:48:56  的原帖:呵呵,看来还是没搞懂什么是所有权、使用权。更没搞懂什么是公域还是私域。
你把房子出租给他人了,所有权还是你的,但使用权显然暂时不归你。如果车站是你的,你出租给他人,乘客在车站算不算在公共场所?算不算公域?你坐飞机出行,飞机的所有权是航空公司的,你买票显然获取服务,但这属于公域你德遵守公共规则,航空公司也一样。
现在问题来了,凯迪的拉黑权是凯迪单方面和有拉黑权的网友签订的还是在和无特权的网友签订协议时已经做出说明明确表示你如果不成为注册会员,可能会被有特权的网友无辜拉黑且不得抗议的条款但即使你有了特权也会被同样有特权的人无辜拉黑?如果有这约定,我们点了同意,显然我们无话可说。如果没这约定,反对拉黑权的人自然可以抗议,这是凯迪违约。
另外即使有这约定,我们是否有对凯迪不合理的制度有批评建议权?显然合同里是有的,所以反对拉黑权的人即使同意了,同样可以提出批评和建议要求取消拉黑权。
现在麻烦你把凯迪和普通网友的协议以及特权网友的协议拿出来看一下。
转至第1173楼第 1173 楼 六月五日 2019/10/10 10:12:50  的原帖:知道凯迪社区是凯迪公司的私有财产了?不是公共的了?知道你在凯迪所有的权利都不过是凯迪公司的授权了,而不是你自身的权利了?那么,看看凯迪授权给你个人的权利区域有什么,找找看。
您纯粹瞎扯淡!我们在论坛发言权利是宪法赋予的!凯迪论坛只不过是一个平台而已!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:39:31    引用回复:
1183
转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。
转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
你不花钱买票,检票员直接拒绝你,当然与付费的不同。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:42:56    引用回复:
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
转至第1106楼第 1106 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:26:58  的原帖:俺在细分,你又一锅烩。下一步是不是准备【你、我、他】不分了?
转至第1113楼第 1113 楼 hhhxh 2019/10/9 17:40:01  的原帖:呵呵,我告诉你们的是私域和公域是相对的,不是简单根据所有权、使用权区分的。凡是需要双方或多方协商解决的域都是公域。凡是需要政府部门主持公道的都是公域,只有你依靠自己能解决的域才是私域。定义清楚不?
转至第1121楼第 1121 楼 忽来悠往 2019/10/9 18:14:36  的原帖:相对性正是我在说的,你来装啥叉?俺说到了现实的、具体的,俺在细分,你又再一锅烩。
只有你依靠自己能解决的域才是私域。
——你举个实例。在家睡觉?
你的本意是不是“不对任何他人有影响的行为域是私域”?所以,你的表达能力太差。
转至第1127楼第 1127 楼 hhhxh 2019/10/9 20:14:28  的原帖: 我的本意你理解有误,你无需考虑是否影响他人的域而且有能力靠自己维护的域才是私域。凡是依靠公权力维护的域就不是你的私域。
转至第1134楼第 1134 楼 忽来悠往 2019/10/9 22:49:54  的原帖:

只有你依靠自己能解决的域才是私域。


——你说的吧?你给俺们解读一下。
转至第1139楼第 1139 楼 derekyan7 2019/10/9 23:34:37  的原帖:小h这句应该挺对你的味口
超人的世界,权力自然掌握在超人手中
能力决定论
转至第1163楼第 1163 楼 忽来悠往 2019/10/10 9:17:09  的原帖:是的,我多年前就想选他扛自然派的大旗,这些年过来有进步但进步不大。
看1146、1155楼,他什么时候把【你】、【我】互换一下什么时候升级。
他还在举类似“杀人”的例子,有能力杀人有能力逃脱吗?即便能逃也是低层次。
高层次是能而不为,即:有所为有所不为。
转至第1166楼第 1166 楼 hhhxh 2019/10/10 9:30:53  的原帖:这就要说到自律问题了。我认为自然派的最高境界是无我状态,无政府主义下靠自律维持的社会。这个时候考虑的是我们、人类等概念而非你我他,所以也不该有私域。
转至第1167楼第 1167 楼 忽来悠往 2019/10/10 9:35:44  的原帖:请问:自然派是理想主义还是现实主义?
转至第1169楼第 1169 楼 hhhxh 2019/10/10 9:45:40  的原帖:把理想变为现实。
把人间变为天堂。
偏理想主义的自然派
自然派一定是有我不是无我,无我如何有为?最高境界也不是,无我是虚无派。
自然派具有【有我】-【超我】的量子性
【有我】意味着责任,这个责任首先是对自我负责。比如生活,要生活就要有生活空间,本帖讨论的【域】就是生活空间。在自然派词典里,【负责】就是【自律】,谈自律体现了自然派的认知和行为模式。
【超我】是超越时间、空间、视角,以全时空、全视角、全信息审视这个世界,这是终极目标。
自然派考察【拉黑】问题的逻辑起点是已发生的行为事实和各自的感受。即首先从一个一个具体的案例考察行为的自律性,然后再考察公域-私域,自由-非自由等等抽象问题,一般而言,这种方法能够有效解决问题。从抽象的概念、观念开始讨论属于绕道,这条路有两个弊端,1、浪费时间,概念界定、辩论、共识路太长,不仅虚而且很难达成共识。2、难以解决问题,经常是在抽象层面难以自拔,或讨论终断,或渐行渐远,越讨论越难以回归到实际层面,越来越难以解决具体问题。
另,自然派不是无政府主义,政府是自然形成的组织形式,政府消亡意味着人类退出历史舞台。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 10:44:59   
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1059楼第 1059 楼 六月五日 2019/10/9 15:27:41  的原帖:你是说,凯迪不是凯迪公司的私有产权?什么时候又搞土改公私合营了?



营业执照上分明还是写的自然人独资的有限公司,你什么时候下圣旨作废的?
转至第1079楼第 1079 楼 hhhxh 2019/10/9 16:03:15  的原帖:私有财产和私域是什么关系?你的私有财产一定就是你的私域?估计你没能搞清楚。
论坛的性质就是公域。你给人无偿使用你的住宅或者共同居住时就不是你一个人的私域。估计你不懂这个道理。
@忽来悠往
转至第1093楼第 1093 楼 六月五日 2019/10/9 16:26:21  的原帖:《中华人民共和国物权法》
    第三十九条 所有权人对自己的不动产或者动产,依法享有占有、使用、收益和处分的权利。

    第四十条 所有权人有权在自己的不动产或者动产上设立用益物权和担保物权。用益物权人、担保物权人行使权利,不得损害所有权人的权益。

    第四十一条 法律规定专属于国家所有的不动产和动产,任何单位和个人不能取得所有权。


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转至第1097楼第 1097 楼 hhhxh 2019/10/9 16:48:56  的原帖:呵呵,看来还是没搞懂什么是所有权、使用权。更没搞懂什么是公域还是私域。
你把房子出租给他人了,所有权还是你的,但使用权显然暂时不归你。如果车站是你的,你出租给他人,乘客在车站算不算在公共场所?算不算公域?你坐飞机出行,飞机的所有权是航空公司的,你买票显然获取服务,但这属于公域你德遵守公共规则,航空公司也一样。
现在问题来了,凯迪的拉黑权是凯迪单方面和有拉黑权的网友签订的还是在和无特权的网友签订协议时已经做出说明明确表示你如果不成为注册会员,可能会被有特权的网友无辜拉黑且不得抗议的条款但即使你有了特权也会被同样有特权的人无辜拉黑?如果有这约定,我们点了同意,显然我们无话可说。如果没这约定,反对拉黑权的人自然可以抗议,这是凯迪违约。
另外即使有这约定,我们是否有对凯迪不合理的制度有批评建议权?显然合同里是有的,所以反对拉黑权的人即使同意了,同样可以提出批评和建议要求取消拉黑权。
现在麻烦你把凯迪和普通网友的协议以及特权网友的协议拿出来看一下。
转至第1173楼第 1173 楼 六月五日 2019/10/10 10:12:50  的原帖:知道凯迪社区是凯迪公司的私有财产了?不是公共的了?知道你在凯迪所有的权利都不过是凯迪公司的授权了,而不是你自身的权利了?那么,看看凯迪授权给你个人的权利区域有什么,找找看。
转至第1182楼第 1182 楼 水煮权力 2019/10/10 10:37:20  的原帖:您纯粹瞎扯淡!我们在论坛发言权利是宪法赋予的!凯迪论坛只不过是一个平台而已!
呵呵,凯迪给你发口罩,你去法院起诉凯迪违宪吧。
言论自由是宪法保护的权利(不是宪法赋予。权利天赋,宪法没资格赋予),但言论场所地点是受限的。我跑你家里发表言论,你无权赶我出来吗?你在餐馆大声喧哗,餐馆老板无权赶你出去吗?你是不是也告人家违宪?不学无术的人最常见的一个毛病就是望文生义一知半解自以为是。

凯迪社区是一个平台,没错。该平台是凯迪公司的私有财产,这点你没认清。

此贴已经被作者于 2019/10/10 10:46:34 编辑过

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