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yuqiu  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:20:45    引用回复:
1201
转至第1190楼第 1190 楼 yuqiu 2019/10/10 10:59:53  的原帖:有些ID把掩耳盗铃、为虎作伥,用实际行动演绎的淋漓尽致!转至第1193楼第 1193 楼 忽来悠往 2019/10/10 11:05:58  的原帖:1191楼他狠狠地把凯迪黑了一把。
俺恰巧看见了回不成,估计小编无法忍受要发口罩了。
一个正常的人,价值观不会明显地自相矛盾。
除非这个价值判断不是他内心持有的价值尺度,而只是一个借口。

在某个ID的表现来看,这一点很明显。
虚伪得淋漓尽致!
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hhhxh  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:21:34    引用回复:
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转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
转至第1171楼第 1171 楼 hhhxh 2019/10/10 9:57:25  的原帖:权利?举一个简单例子:有一个人长的很丑到了吓人的地步。
1、他要去公共场合。享有他的权利。
2、他人看到不舒服,带小孩的看到此人被吓哭了,在车上要求更换位置远离他人。
3、有人进行围观并对其评头论足。
4、有人看到吐了。
5、经此人同意允许对其相貌评头论足,于是有人说长得真丑,如果是他就会自杀。
现在你来说说这复杂的权利和自由以及侵犯情况。
转至第1172楼第 1172 楼 水煮权力 2019/10/10 10:09:18  的原帖:您这样的辩论方式,我极不赞同!

我不是法律专业,但我认为:现代法以契约为根本,解决的是常识问题,而非特例!


特例,也可能催生新的法律,……我再次声明:我对法律不专业!希望向大家学习!
契约的本质是多方的是大家的,需要公权力维护,而全权力的公平公正恰恰是需要大多数人同意的。所以看似双方的契约,实际是属于共同领域的。
双方的契约根本没什么意义,如国际上的协议,就如放屁一样,特朗普随便可以单方面撕毁合约而且不用承担任何毁约责任。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:22:57    引用回复:
1203
转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
转至第1178楼第 1178 楼 yuqiu 2019/10/10 10:30:40  的原帖:1、你这是循环定义,OK?
和卡线手网友的定义类似。

2、付费可以有等级,意味着社会等级制也是合理,特权也是正当的。
转至第1181楼第 1181 楼 六月五日 2019/10/10 10:35:44  的原帖:等级制当然合理,地球是太阳的行星,这是不是自然法则的等级制?
特权可能正当,毫无疑问。我前面举过驾驶权的例子,你认为该特权不正当吗?
转至第1188楼第 1188 楼 yuqiu 2019/10/10 10:55:47  的原帖:1、地球太阳,这不是等级。制度,懂吗?
2、驾驶资格涉及他人安全,不是特权,而是一种对不特定的公共安全的资格审核。

你除了各种偷换,忽悠网友,你能做啥?
如果你还有自尊,就不要裸奔。如果还有自知之明,别在我面前裸奔!
谁告诉你人类设定的规则是制度,自然设定的规则就不是制度的?

特权: 一般人享受不到的特别权利。
没经过考核通过拿到驾驶证的人,有架车上路的权利吗?如果没有,那就证明驾车上路行驶是一项特权。
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hhhxh  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:25:00    引用回复:
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1059楼第 1059 楼 六月五日 2019/10/9 15:27:41  的原帖:你是说,凯迪不是凯迪公司的私有产权?什么时候又搞土改公私合营了?



营业执照上分明还是写的自然人独资的有限公司,你什么时候下圣旨作废的?
转至第1079楼第 1079 楼 hhhxh 2019/10/9 16:03:15  的原帖:私有财产和私域是什么关系?你的私有财产一定就是你的私域?估计你没能搞清楚。
论坛的性质就是公域。你给人无偿使用你的住宅或者共同居住时就不是你一个人的私域。估计你不懂这个道理。
@忽来悠往
转至第1093楼第 1093 楼 六月五日 2019/10/9 16:26:21  的原帖:《中华人民共和国物权法》
    第三十九条 所有权人对自己的不动产或者动产,依法享有占有、使用、收益和处分的权利。

    第四十条 所有权人有权在自己的不动产或者动产上设立用益物权和担保物权。用益物权人、担保物权人行使权利,不得损害所有权人的权益。

    第四十一条 法律规定专属于国家所有的不动产和动产,任何单位和个人不能取得所有权。


《凯迪社区法律声明》
    凯迪公司对其发行的(含用户在凯迪社区发表的信息内容)或凯迪公司与合作公司共同发行的包括但不限于产品或服务的全部内容及凯迪网站上的材料拥有版权等知识产权,受法律保护。
    备注:1、凡本网注明“原创”的所有稿件和图片,其版权均属凯迪网络所有

    

转至第1097楼第 1097 楼 hhhxh 2019/10/9 16:48:56  的原帖:呵呵,看来还是没搞懂什么是所有权、使用权。更没搞懂什么是公域还是私域。
你把房子出租给他人了,所有权还是你的,但使用权显然暂时不归你。如果车站是你的,你出租给他人,乘客在车站算不算在公共场所?算不算公域?你坐飞机出行,飞机的所有权是航空公司的,你买票显然获取服务,但这属于公域你德遵守公共规则,航空公司也一样。
现在问题来了,凯迪的拉黑权是凯迪单方面和有拉黑权的网友签订的还是在和无特权的网友签订协议时已经做出说明明确表示你如果不成为注册会员,可能会被有特权的网友无辜拉黑且不得抗议的条款但即使你有了特权也会被同样有特权的人无辜拉黑?如果有这约定,我们点了同意,显然我们无话可说。如果没这约定,反对拉黑权的人自然可以抗议,这是凯迪违约。
另外即使有这约定,我们是否有对凯迪不合理的制度有批评建议权?显然合同里是有的,所以反对拉黑权的人即使同意了,同样可以提出批评和建议要求取消拉黑权。
现在麻烦你把凯迪和普通网友的协议以及特权网友的协议拿出来看一下。
转至第1173楼第 1173 楼 六月五日 2019/10/10 10:12:50  的原帖:知道凯迪社区是凯迪公司的私有财产了?不是公共的了?知道你在凯迪所有的权利都不过是凯迪公司的授权了,而不是你自身的权利了?那么,看看凯迪授权给你个人的权利区域有什么,找找看。
我什么时候说凯迪是公共财产?不过话又说回来,凯迪有公共财产的部分。
凯迪承诺给予我的权利就是属于我个人的权利。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:28:53    引用回复:
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转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1068楼第 1068 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:41:40  的原帖:我说的【楼主自定义】是指猫眼规则之外的【自定义守则声明】,这是在【法律法规】、【猫眼规则】之下的第三层,是一种邀约、契约。
猫眼并未对这一层制定规范或指导意见,这是一个缺失。
插一段广告:自由。
自由是受约束的,越是现代自由约束越多。这个约束是人人平等的,比如法律、交通规则,约束是为了提升组织能力进而争取更大的自由。对于新领域,一定会出现以前的规则无法有效、有针对性地约束的情况。这是必然的,没有先知,有先知也不会被认可,因为人们没有体验。
在这个新的领域,在不违反以前规则的情况下,各方的行为自定,这是另一层含义的自由,通过自由探索、试错、博弈最终建立新的规则约束。
【楼主自定义】的范围在这里。
转至第1087楼第 1087 楼 忽来悠往 2019/10/9 16:14:21  的原帖:我同意拉黑工具的使用授权,否者就是反自由。
通过自由探索,已积累了利弊两方面的经验。
之后,有意义的讨论有以下两个:
1、是继续放任自流还是事先公示自定义的拉黑楼规并依规拉黑?
2、行为的同一性,即,拉黑者言语的文明度是否违反自己的规定或低于被拉黑者?
转至第1098楼第 1098 楼 忽来悠往 2019/10/9 17:07:10  的原帖:再小结一下:
猫眼论坛的确有私域的某些性质——同意注册协议才能发帖、回帖。对于同意协议的猫友,论坛属于这些猫友的公域。这个公域体现在每个帖子都能进、能看、能回。
楼主开的主帖呢?有协议吗?现在是没有,那么现在就是全体猫友的公域,都能进、能看、能回。啥时候有了公示邀约不同意就进不去后再说。
开楼也有私域——【主贴】、【跟帖】,除了自己和大BOSS极其雇佣的管理者小编别的猫友无权限进入吧?
转至第1101楼第 1101 楼 hhhxh 2019/10/9 17:16:28  的原帖:什么是私域?什么是公域?我认为存在协议的双方所处的领域需要协商解决的,都是公域包括家庭不是你个人的私域,而是你家庭共同成员的公域,因为有婚姻法、未成年人法等协议存在。一句话根本没有私域,除非不需要依靠任何协议存在。刚才有人用物权法来证明自己的私域,这恰恰是公域,因为这法律需要得到大家的认同。只有专制独裁国家才有私域,因为协议是单方面的根本不需要你认可。
转至第1176楼第 1176 楼 六月五日 2019/10/10 10:18:10  的原帖:狠斗私字一闪念。呵呵

转至第1186楼第 1186 楼 山野乙 2019/10/10 10:51:28  的原帖:如火箭队事件,也可以说,根本没有公域,都是私域。
公域和私域都不存在。
转至第1189楼第 1189 楼 六月五日 2019/10/10 10:56:33  的原帖:那事件与本次议题完全无关。
转至第1192楼第 1192 楼 山野乙 2019/10/10 11:00:35  的原帖:国家私域,家庭私域,个人私域。
中国的私域,外人不该指手画脚,怎么无关。
人家在自己家对你指手画脚,是人家的权利。人家在自己家对你指手画脚,是在自己的私域内,没有侵犯你的私域。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:29:06    跟帖回复:
1206
权利/言论自由,这事儿也不复杂

假设莫雷是发了个帖子,nigger。。。。

那么,美国人会不会说“言论自由”而放弃后续行动-谴责/断绝经济交往/...结局可想而知

所以

中国有一些人可以称之为窝里横,拿些自己没读懂的玩意来呼应别人家的政治
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:31:00   
1207
转至第969楼第 969 楼 忽来悠往 2019/10/8 17:23:54  的原帖:如果是【私域】,咱推演一下。
没谁说买了拉黑功能的人发的帖子是私域没买的是公域吧?
主张私域的拉黑没问题。可是,其他人的所有帖子您老就不能进了,私域非请莫入,自己溜达进来属于偷窥。偷偷进来没人知道,可不能对帖子的内容进行任何评价、讨论、反驳等等。一句话:不论看见啥都必须忍住,露出来被抓住就不好看了。
主张公域的无此限制,任何帖子,想进就进,想看就看,想回就回,想赞就赞,想拍就拍。不影响看,不影响另开贴讨论、批评所见内容。
主张私域的请注意:要么忍住,要么放弃。俺就不信收不了你们。
转至第993楼第 993 楼 忽来悠往 2019/10/9 11:08:19  的原帖:最早的IRC聊天室有【加入申请批准】功能、有【踢人】功能。
【拉黑】最早是指列入【黑名单】。
【黑名单】一词来源于世界著名的英国的牛津和剑桥等大学。在中世纪初这些学校规定对于犯有不端行为的学生,将其姓名、行为列案记录在黑皮书上,谁的名字上了黑皮书,即使不是终生臭名昭著,也会使人在相当时间内名誉扫地。学生们对学校的这一规定十分害怕,常常小心谨慎,严防越轨行为的发生。
这个方法被当时一位英国商人借用以惩戒那些时常赊欠不还、不守合同、不讲信用的顾客。
英国商人把这类顾客的名字开列在黑皮书上,后来又将一些破产者和即将破产的人的名字也排在黑皮单上。事情传开后,在社会上引起了轰动,先是商人们争相仿效,继而,各行各业都兴起了黑皮书,不少工厂老板把参加工会的人的名字列在“不予雇佣”栏下。于是,黑名单便在工厂主和商店老板之间秘密地传来传去。

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转至第994楼第 994 楼 偶尔说说了 2019/10/9 11:20:04  的原帖: 以后猴标拉黑贴就设密码功能好了,不设密码就没拉黑权
转至第997楼第 997 楼 忽来悠往 2019/10/9 12:16:12  的原帖:当然可以,同时增加私域标签,避免无法辨识点了以后进不去,浪费俺的时间。
眼前的问题是:目前猫眼状态是【公域】还是【私域】?即969楼。
达不成共识就各干各的。
转至第998楼第 998 楼 偶尔说说了 2019/10/9 12:31:48  的原帖: 我说的就是这个,没有门的就是公域
想占为私域的帖主向猫眼申请装门设密码

转至第1001楼第 1001 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:13:02  的原帖:在【公域】里说,拉黑权就是【权力】下放,是管理权的下放。
对这个权力的约束或者说行使范围就是猫眼的规则(用户协议)。
在行使拉黑权的时候(拉黑的理由)只能引用规则。
比如:您违反了规则第**条予以拉黑(列入黑名单),而不能用其它理由、语言。
事实如何?我就不信收不了你们。
转至第97楼第 97 楼 忽来悠往 2019/10/9 13:24:41  的原帖:都用食指中指贴着自己的脑门回答:
你们之前仔细看过猫眼规则吗?
你们的拉黑行为是对照规则并符合规则吗?
转至第1052楼第 1052 楼 忽来悠往 2019/10/9 15:13:49  的原帖:言归正传,小结一下:
1、论坛是公域。2、拉黑权是管理权力的下放,权力的使用要依照猫眼规则,标杆:小编。
先请即主张【依照猫眼规则】又主张【楼主自定义】的同一一下。
转至第1059楼第 1059 楼 六月五日 2019/10/9 15:27:41  的原帖:你是说,凯迪不是凯迪公司的私有产权?什么时候又搞土改公私合营了?



营业执照上分明还是写的自然人独资的有限公司,你什么时候下圣旨作废的?
转至第1079楼第 1079 楼 hhhxh 2019/10/9 16:03:15  的原帖:私有财产和私域是什么关系?你的私有财产一定就是你的私域?估计你没能搞清楚。
论坛的性质就是公域。你给人无偿使用你的住宅或者共同居住时就不是你一个人的私域。估计你不懂这个道理。
@忽来悠往
转至第1093楼第 1093 楼 六月五日 2019/10/9 16:26:21  的原帖:《中华人民共和国物权法》
    第三十九条 所有权人对自己的不动产或者动产,依法享有占有、使用、收益和处分的权利。

    第四十条 所有权人有权在自己的不动产或者动产上设立用益物权和担保物权。用益物权人、担保物权人行使权利,不得损害所有权人的权益。

    第四十一条 法律规定专属于国家所有的不动产和动产,任何单位和个人不能取得所有权。


《凯迪社区法律声明》
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转至第1097楼第 1097 楼 hhhxh 2019/10/9 16:48:56  的原帖:呵呵,看来还是没搞懂什么是所有权、使用权。更没搞懂什么是公域还是私域。
你把房子出租给他人了,所有权还是你的,但使用权显然暂时不归你。如果车站是你的,你出租给他人,乘客在车站算不算在公共场所?算不算公域?你坐飞机出行,飞机的所有权是航空公司的,你买票显然获取服务,但这属于公域你德遵守公共规则,航空公司也一样。
现在问题来了,凯迪的拉黑权是凯迪单方面和有拉黑权的网友签订的还是在和无特权的网友签订协议时已经做出说明明确表示你如果不成为注册会员,可能会被有特权的网友无辜拉黑且不得抗议的条款但即使你有了特权也会被同样有特权的人无辜拉黑?如果有这约定,我们点了同意,显然我们无话可说。如果没这约定,反对拉黑权的人自然可以抗议,这是凯迪违约。
另外即使有这约定,我们是否有对凯迪不合理的制度有批评建议权?显然合同里是有的,所以反对拉黑权的人即使同意了,同样可以提出批评和建议要求取消拉黑权。
现在麻烦你把凯迪和普通网友的协议以及特权网友的协议拿出来看一下。
转至第1173楼第 1173 楼 六月五日 2019/10/10 10:12:50  的原帖:知道凯迪社区是凯迪公司的私有财产了?不是公共的了?知道你在凯迪所有的权利都不过是凯迪公司的授权了,而不是你自身的权利了?那么,看看凯迪授权给你个人的权利区域有什么,找找看。
转至第1204楼第 1204 楼 hhhxh 2019/10/10 11:25:00  的原帖:我什么时候说凯迪是公共财产?不过话又说回来,凯迪有公共财产的部分。
凯迪承诺给予我的权利就是属于我个人的权利。
别人赋予你的权利不是你的个人权利,只是受权权利(也就是特权)。个人权利天赋,不是也不需要任何人或组织赋予。反过来说,需要赋予的,全都不属于个人权利。

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yuqiu  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:31:31    引用回复:
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转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
转至第1178楼第 1178 楼 yuqiu 2019/10/10 10:30:40  的原帖:1、你这是循环定义,OK?
和卡线手网友的定义类似。

2、付费可以有等级,意味着社会等级制也是合理,特权也是正当的。
转至第1181楼第 1181 楼 六月五日 2019/10/10 10:35:44  的原帖:等级制当然合理,地球是太阳的行星,这是不是自然法则的等级制?
特权可能正当,毫无疑问。我前面举过驾驶权的例子,你认为该特权不正当吗?
转至第1188楼第 1188 楼 yuqiu 2019/10/10 10:55:47  的原帖:1、地球太阳,这不是等级。制度,懂吗?
2、驾驶资格涉及他人安全,不是特权,而是一种对不特定的公共安全的资格审核。

你除了各种偷换,忽悠网友,你能做啥?
如果你还有自尊,就不要裸奔。如果还有自知之明,别在我面前裸奔!
转至第1203楼第 1203 楼 六月五日 2019/10/10 11:22:57  的原帖:谁告诉你人类设定的规则是制度,自然设定的规则就不是制度的?

特权: 一般人享受不到的特别权利。
没经过考核通过拿到驾驶证的人,有架车上路的权利吗?如果没有,那就证明驾车上路行驶是一项特权。
1、你认为等级制度,是包括自然规则。所以,社会等级制度也是正当的。

你的逻辑,对吧?如果你否认,那么提自然规则,没意义。如果你承认,就是用自然规则为借口,为社会等级制度洗地!

2、驾驶权的考核,是为了不特定人的公共安全,是维护不特定人的权利,不是驾驶人的特权!
找这个理由来为言论自由等级制洗地,也是要足够天赋的,脸皮得多厚才可以做到?

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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:33:01    跟帖回复:
1209
    人家在自己家对你指手画脚,是在自己的私域内,没有侵犯你的私域
---
什么叫公共生活?
坦白讲,你连“古代”法哲学都没看懂
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hhhxh  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:33:33    引用回复:
1210
转至第1187楼第 1187 楼 忽来悠往 2019/10/10 10:52:40  的原帖:凯迪社区是一个平台,没错。该平台是凯迪公司的私有财产,这点你没认清。
——谁动凯迪的私有财产了?越讨论越没谱。
转至第1191楼第 1191 楼 六月五日 2019/10/10 11:00:07  的原帖:既然凯迪是私有的,人家就享有充分的物权,人家随时可以把任何ID注销赶出们,可以随时任意封任何ID的口,这无关言论自由权利。任何人的权利,不能侵害他人权利区域。你有言论自由权利,但无权在别人的私域内主张。
如果你不尊重别人权利,想在比人私域内为所欲为,还要别人尊重你的为所欲为,把为所欲为谎称为自由权利,那叫耍流氓。

1、凯迪没注销你我的ID前,你有权表达任何观点。
2、凯迪必须遵守和我之间的契约,违反契约单方面注销ID,单方面撕毁契约是流氓行为。
3、就目前来说,俺所有的发言并没有违反我和凯迪之间的契约,所以这是合理的诉求而非为所欲为,耍流氓的是你。
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yuqiu  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:37:44    跟帖回复:
1211
猫眼上演了现代版得掩耳盗铃!

每一个网友都知道他在裸奔,他还在做着各种花式动作裸奔,认为这样网友就不知道他在裸奔!

他有一种信念,他一直裸奔,跑到网友们习以为常,那么就不算裸奔了!

这是一个伟大的人、纯粹的人、脱离了低级趣味的人,所以才活得如此与众不同!如此精彩!如此的无视众生!

@六月五日
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:38:01   
1212
转至第1157楼第 1157 楼 嘉平 2019/10/10 8:25:10  的原帖:越来越有意思了转至第1158楼第 1158 楼 hhhxh 2019/10/10 8:43:06  的原帖:哈哈,公权能否介入私域?如果能介入,还算不算私域?
更有意思的是私域需要公权保护,也就是主动要求公权介入。
所以我说了,绝对的私域是无政府主义。那时候没了公权力,你无需担心公权力了,问题是没有公权力,私域和公域如何区分?依靠自律和自身的能力?哈哈哈!
另外公域、私域用所有权来区分显然是不恰当的,应当是各方所有权利和权力的综合考量后作出的区分。
家庭够私域得啦,但显然也得考虑是否扰民,你无权在自己的私域内违法犯罪,你在家里违法犯罪除了警察可以进入外,邻居等其他人必要时也可以进入阻止你的犯罪行为。

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转至第1159楼第 1159 楼 嘉平 2019/10/10 8:49:56  的原帖:其实,问题的关键点就是“自由的边界”
转至第1164楼第 1164 楼 yuqiu 2019/10/10 9:22:04  的原帖:如果这是自由的边界,那意味付费和不付费自由是不同的。
转至第1170楼第 1170 楼 嘉平 2019/10/10 9:49:39  的原帖:不管怎样,自由的边界就是不侵犯他人的权利(或自由),付费不付费,都是这个标准。
转至第1178楼第 1178 楼 yuqiu 2019/10/10 10:30:40  的原帖:1、你这是循环定义,OK?
和卡线手网友的定义类似。

2、付费可以有等级,意味着社会等级制也是合理,特权也是正当的。
转至第1181楼第 1181 楼 六月五日 2019/10/10 10:35:44  的原帖:等级制当然合理,地球是太阳的行星,这是不是自然法则的等级制?
特权可能正当,毫无疑问。我前面举过驾驶权的例子,你认为该特权不正当吗?
转至第1188楼第 1188 楼 yuqiu 2019/10/10 10:55:47  的原帖:1、地球太阳,这不是等级。制度,懂吗?
2、驾驶资格涉及他人安全,不是特权,而是一种对不特定的公共安全的资格审核。

你除了各种偷换,忽悠网友,你能做啥?
如果你还有自尊,就不要裸奔。如果还有自知之明,别在我面前裸奔!
转至第1203楼第 1203 楼 六月五日 2019/10/10 11:22:57  的原帖:谁告诉你人类设定的规则是制度,自然设定的规则就不是制度的?

特权: 一般人享受不到的特别权利。
没经过考核通过拿到驾驶证的人,有架车上路的权利吗?如果没有,那就证明驾车上路行驶是一项特权。
转至第1208楼第 1208 楼 yuqiu 2019/10/10 11:31:31  的原帖:1、你认为等级制度,是包括自然规则。所以,社会等级制度也是正当的。

你的逻辑,对吧?如果你否认,那么提自然规则,没意义。如果你承认,就是用自然规则为借口,为社会等级制度洗地!

2、驾驶权的考核,是为了不特定人的公共安全,是维护不特定人的权利,不是驾驶人的特权!
找这个理由来为言论自由等级制洗地,也是要足够天赋的,脸皮得多厚才可以做到?

人类规则不应该有等级制吗?
你是说,当年抗日数百万国民军不应该设立等级制,不应该有排长连长师长军长。应该各打各的,谁都无权指挥别人,谁都无需接受别人的命令?

设立授予特权当然有一定目的。为了交通安全授予部分人有驾车上路的特别权利,不应该吗?

此贴已经被作者于 2019/10/10 11:39:36 编辑过

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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:40:19    android
1213
转至第1142楼第 1142 楼 沙漠之狐011 2019/10/9 23:46:06  的原帖: 只会喊口号,私域公域不以权利(产权,主权,所有权)划分,用什么划分?还保护权利,私域的权利就不用保护啦?你连最基本的个体权利都维护,还保护全体权利。你难道全体不是由个体组成的?也是糊涂得无以复加转至第1147楼第 1147 楼 水煮权力 2019/10/10 7:20:03  的原帖:我问您:现在很多景区都是私有道歉,景区是私域还是公域?


我认为:公域与私域的提出,是为了处理好主体权力与公民权利之间的关系问题!有两个方面:主体权力必须受到公民监督,这是其一;其二是公民权利权利不可受到权力侵犯!
为实现这个目标,那么就划分公域范畴与私域范畴。
绝对公域范畴——公权力涉及的公共事务范畴;
绝对私域范畴——家庭与个人隐私范畴
相对域范畴——私人所有权,但对社会开放的场所,比如:商场,餐馆,凯迪,互联网,私人媒体等等。

不知道我说清楚了吗?

回1147楼
我问您:现在很多景区都是私有道歉,景区是私域还是公域?
&&&&&&&&
不理解道歉啥意思,估计是笔误,不过无所谓。
由国家投资的景区(譬如国家公园)属于公域又必须(除了某些特殊的保护区)是开放性公共场所
公域表明该国家公园的所有权归国家所有
公共场所表明该国家公园是开放性的游乐场所
在公域,公众(游客)的权利或自由几乎是无限的,只要遵循二条原则即可
1, 法无禁止皆自由。
2, 你(我他)的权利止于他人的权利
顺便回复一下那个H的傻问题
丑八怪上街是与生俱来的不可让渡的天赋权利,你不能因为你孩子被丑八怪吓哭就去指责丑八怪。你怕孩子吓出毛病,不好意思,请你自己带着孩子走远点。
至于其他的指指点点,都是侵权行为!丑八怪也有人格权
这其实是和莫名其妙的法理不通的公共场所禁烟是一个道理。烟民吸烟是法赋权利(法无禁止皆自由),你不能因为你怕吸二手烟就禁止烟民吸烟,你怕吸二手烟,不好意思,请你自己离远点。公共场所大着呐
由私人投资的私家花园属于私域也可以是开放性经营性的公共场所或可以是密闭性的非开放性的(或半开放)公共场所(譬如私人会所)。
同样的,私域表明该景区的所有权归私人(投资人)所有
公共场所只表明该私人景区的用途而已(餐馆,游乐场,论坛……)
说得够明白了么?


相对域范畴——私人所有权,但对社会开放的场所,比如:商场,餐馆,凯迪,互联网,私人媒体等等。
&&&&&&&&&&&&
很好!有了很大的进步,已经不说公域,取而代之的是一个相对域的概念。
但是还不够!俺说了,这些都是公共场所。你要谈域,这些都是私域。根本不存在相对二字。
你之所以还纠结于域(公域,相对域),那是因为你没有理解(或者说糊里糊涂似懂非懂)域这个概念的内涵。俺说了,域就是权利的概念,产权,主权,所有权。
你一相对,就会出问题。请问,你相对域,这些权利归谁所有?你自己也说了,私人所有权。
顺便再回复一下那个H的二个傻问题,餐馆和租房
餐馆,
有顾客一进餐馆协议就存在
&&&&&
谁告诉你说顾客一进门合约就成立的?
什么合约?
是无赖老人在肯德基蹭免费空调的协议?
还是你要强买强卖的协议?俺一盆红烧肉标价100元,你说不行!俺进门了,你红烧肉必须买50元。
告诉你,你去任何公共场所(当然包括餐馆)你得买票之后,合约才成立哈!
租房
你的家不管是租来的还是你所有的,你都有住宅权不受侵犯的权利。
&&&&&&&&&&&
谁告诉你租客有房屋所有权的?还不受侵犯?
告诉你,你所有的有限权利都是俺产权人的允许下才有的,俺不允许,你有个屁的权利哈!
俺在租赁合同上写上(规定)十七八条(霸王)条款
装修风格不能变
墙角的沙发不能移动
俺随时随地要回来看看你是乱动(就侵犯你的隐私权了)
…………..
咋滴?俺产权人就这么霸道,你爱租不租,租就按照俺的来,不租滚远点。至于,俺房子租得掉租不掉,关你屁事!
俺说,小H,你别那么无知好么?你稍微学点法好么?最重要的是,你别那么无耻无赖好么?
再说一遍,在俺私人领地,你所有的有限权利都是俺产权人的允许下才有的,俺不允许,你有个屁的权利哈!

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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:41:02    引用回复:
1214
转至第1200楼第 1200 楼 读书狼 2019/10/10 11:19:42  的原帖:“公域”与“私域”的划分
http://www.doc88.com/p-5764767516873.html

很好的一篇文章。
供参考。
哈哈哈。
老狼,那篇文章好在哪儿?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 11:42:54    引用回复:
1215

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