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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 8:39:47    3g
16
凤凰自行车也有好的,只是比较贵,2005年出厂价大约3万,穷人买不起,富人看不上。
不是国产自行车没落,而是消费者没落。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 10:10:29    引用回复:
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转至第7楼第 7 楼 红太阳暖洋洋 2015/2/7 16:55:24  的原帖:    论坛里某些人写的自行车、手表的价格实际上全都是1995年的价格。因为它们不可能高于当时的最好的名牌的。
    不清楚说错了可以谅解,但反复纠正以后,如果是刻意造谣就属于无耻之列。
    1988年中国最好的自行车之一(另一为飞鸽自行车),28吋全电镀轻便永久自行车115元/辆,包括打钢印、上车牌照、一年的7元的服务管理费在内;1988年载重28吋电镀的永久牌自行车167元/辆,包括打钢印、上牌照、一年7元的管理费在内。1970年的价格更低廉。
    1977年我的同事买的上海牌全钢19钻或17钻防水防震带日历不带手表带在内的手表45元/块。表带一般电镀百褶金属表带2元到3元,牛皮表带的0.5元到1元一根。198几年,上海牌全钢带日历19钻的手表也仅仅七八十元/块。
    1990年我买的双发条全自动带夜光带日历全钢钻石世界名牌进口双狮手表270元人民币/块。
    1977年国产的很多品牌的普通的机械表仅仅20余元一块,质量一样的很好,只是名气小点而已。


1977年的上海牌全钢19钻或17钻防水防震带日历不带手表带在内的手表,不可能是45元/块
当时不带日历的上海牌是120元/块,还要凭票,一般在处级以上单位申请登记几年后才可能分到票(买自行车、缝纫机也是这手续,收音机不用,这就是当年的三转一响)
每年春节、五一、十一,处级以上单位可能有1-2张票
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 11:36:16    跟帖回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 14:26:08    引用回复:
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转至第7楼第 7 楼 红太阳暖洋洋 2015/2/7 16:55:24  的原帖:    论坛里某些人写的自行车、手表的价格实际上全都是1995年的价格。因为它们不可能高于当时的最好的名牌的。
    不清楚说错了可以谅解,但反复纠正以后,如果是刻意造谣就属于无耻之列。
    1988年中国最好的自行车之一(另一为飞鸽自行车),28吋全电镀轻便永久自行车115元/辆,包括打钢印、上车牌照、一年的7元的服务管理费在内;1988年载重28吋电镀的永久牌自行车167元/辆,包括打钢印、上牌照、一年7元的管理费在内。1970年的价格更低廉。
    1977年我的同事买的上海牌全钢19钻或17钻防水防震带日历不带手表带在内的手表45元/块。表带一般电镀百褶金属表带2元到3元,牛皮表带的0.5元到1元一根。198几年,上海牌全钢带日历19钻的手表也仅仅七八十元/块。
    1990年我买的双发条全自动带夜光带日历全钢钻石世界名牌进口双狮手表270元人民币/块。
    1977年国产的很多品牌的普通的机械表仅仅20余元一块,质量一样的很好,只是名气小点而已。


转至第17楼第 17 楼 今夜大快人心 2015/2/8 10:10:29  的原帖:1977年的上海牌全钢19钻或17钻防水防震带日历不带手表带在内的手表,不可能是45元/块
当时不带日历的上海牌是120元/块,还要凭票,一般在处级以上单位申请登记几年后才可能分到票(买自行车、缝纫机也是这手续,收音机不用,这就是当年的三转一响)
每年春节、五一、十一,处级以上单位可能有1-2张票


三大件升级版(上图)收音机被黑白电视机替代

我不想得罪人,所以对我不认可的帖子、我就不说话。既然有朋友谈及当年上海牌手表的价钱,我就斗胆说一句:我现在还有一块凭票买的上海牌手表,真的120块,谢谢这位朋友!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 15:09:46    跟帖回复:
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    老有傻比毛左吹那时候的自行车如何好,那是没见过外国车,不用比日本车,即使和台湾的捷安特、美年达比,凤凰、永久、飞鸽也都是垃圾。世界自行车十大名牌就有捷安特、美年达,现在真正玩车的不管是山地还是公路,最次也要捷安特、美年达的,凤凰、永久、飞鸽白给都没人要。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 15:18:22    跟帖回复:
21
凤凰、永久、飞鸽这些所谓的国产名牌,其实都是山寨三枪、凤头等名牌车的,所有的零件都是山寨别人的。不用整车,谁能说说哪个自行车零件是有咱们中国自主知识产权的吗?中国自行车业一直跟着国外走,外国有公路车了,咱们就山寨一下,后来又有山地车了,咱们也跟着山寨,但质量是山寨不了的。现在国外高级自行车都不用珠碗,改用轴承了,不知现在咱们是否有山寨轴承花鼓。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 15:40:46    跟帖回复:
22
现在的自行车早就被电动车代替了,有几个人是因为出行方便骑自行车?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 15:50:24    回复 23 楼:
23



高级喜玛诺变速器
回帖人:
mmxxyy  
| 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 16:22:39    引用回复:
24
转至第1楼第 1 楼 canyizhi 2015/2/7 15:49:47  的原帖:    八十年代之前的自行车在中国人家庭中绝对是大件,其占家庭收入的比例比今天普通家用小汽车还大,我姥姥家在哈尔滨,大舅在当时的自行车厂工作,生产的自行车是“孔雀”牌,现在厂子已经破产很多年了,当年这个品牌也是个地方品牌,在全国并不出名,质量也肯定不如永久飞鸽什么的,不过如果说当年的永久飞鸽凤凰就如何好,那也完全不是事实。

    我现在黑龙江省大庆市,大庆现在常年玩自行车的人至少有几千人,我说的是玩,不是骑自行车上下班,这其中最便宜的也得两三千元,最贵的七八万元,品牌有捷安特,美丽达,骓驰,蒙太奇,UCC,闪电,比安奇等等,就是没有了永久飞鸽凤凰这些老国企的车子,原因很简单,质量太差。

    我们现在骑自行车绝不是代步工具,而是运动器材,飞鸽永久凤凰虽然现在也出山地车公路赛,但其质量只能用垃圾来形容,如果你骑这种车子出长途,跑个川藏线什么的,那结果就是死定了,一路上除了修车就是修车,跑不到一半就得散架子,反正我在整个川藏线上一辆永久凤凰都没看到,其实就算我刚才提到的那些品牌,有台湾也有国外的,虽然品牌不一样,但其最核心的部件“套件”,也就是所谓的变速系统,基本上都来自三个品牌,最大的一个是日本的“禧马诺SHIMANO”,相信喜欢钓鱼的朋友对这个品牌都不陌生,一个是美国的“速联SRAM”,一个意大利的“康帕纽洛CAMPAGNOLO”,这个其实没什么可抱怨的,就***计算机的CPU,全世界都是因特尔和AMD一样,全世界就这么几个厂子能产高质量的自行车套件,其它的都可以忽略不计,而且绝大多数车子用的都是日本的禧马诺套件,这跟用不用日货也没有关系,就算你想用国产的,真的没有。

    如果说六七十年代的永久飞鸽凤凰质量好,那也就是和国产自行车比,跟国外品牌比,就根本没有可比性了,只能算垃圾,现在很多六七十年代的日本钢架自行车都是自行车爱好者收藏的对象,甚至很多欧美上百年的高质量自行车,不但能照常骑行,还是收藏界的珍品,国产自行车有一台能做到吗?在这点上想不崇洋媚外还真不行,国产自行车确实辉煌过,那也仅仅是在特定的历史条件下,市场高度计划高度垄断,没有比较没有选择,怎么做都得红火,一旦有了竞争,顾客有了自己的选择权,这些靠垄断生存的国企死掉也就是必然了。

    很多人以为自行车是夕阳产业,那肯定是无知的表现,还有些人认为自行车技术含量不高,这虽然不是无知,但也肯定是误解,自行车看似简单,实际上很多高端的自行车上,几乎体现了当今最高的工业制造水平,其核心部件的精密程度,绝不比最好的汽车变速箱差,其所用的轴承,液压或气压减震系统,机械或液压刹车系统,精密程度也绝不比高端汽车的差,正因为中国工作制造能力的落后,也就造成了自行车制造技术的落后,这也就是为什么改革开放刚一开始,以台湾捷安特美丽达为代表的合资自行车企业,就能不费吹灰之力打败那些老牌国企的原因。

    在我所认识的自行车车友中,几乎没有不爱国的,也有不少狂热鼓吹抑制日货的,但选购自行车或自己组装自行车的时候,却都无奈地选择以日货禧马诺为核心套件的自行车,现在凤凰永久依然在出自行车,但其稍微好一点的车子上,用的套件无一例外都是日本禧马诺套件,即使如此,真正玩自行车的人也极少购买,至于原因,对比其它国企产品就知道了。

    无论那个国家的人,爱自己的国家爱自己的国货都很正常,但垄断落后的国企却让我无论如何也爱不起来,我现在有三辆自行车,两辆捷安特,一辆朋友送的UCC,前几年也买了汽车,国产的吉利,四十年前我父亲省吃俭用一年也买不起一辆自行车,现在我和我媳妇不用省吃俭用,一个月能轻松买几辆自行车,当然不能买七八万一辆的自行车,那我也得攒一年钱,不过我买的汽车也就攒个一年多就够了,我父亲当年可是做梦也没想过能开上自己的小汽车,以当年汽车的价格和购买方式,他就是省吃俭用一辈子也买不起。这就是改革开放带给我的好处,无论你是什么方式来美化四十年前的生活,我只能告诉你,见你的鬼去吧,想做死自己去,我可没工夫陪你们玩。转自http://bbs.003927.com/thread-1185933-1-1.html


公有制是万恶之源。


    经济是怎么产生的?

    道德是怎么产生的?

    政治是怎么产生的?

    宗教是怎么产生的?

    为什么会产生腐败?

    为什么会产生廉政?

    为什么会产生罪恶?

    为什么会产生善良?

    资本主义为什么是通途大道?

    共产主义为什么是穷途末路?

    人类社会将向什么方向发展?

    人类社会为什么向这个方向发展?

    人类社会一切问题的根本答案,

    尽在《利己论》中。

    推荐拙著《利己论》    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=10564612&boardid=1&page=12&uid=&usernames=&userids=&action
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 16:24:17    引用回复:
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转至第24楼第 24 楼 专治中医 2015/2/8 15:40:46  的原帖:现在的自行车早就被电动车代替了,有几个人是因为出行方便骑自行车?您说的对!过去自行车是上下班的代步工具,现在钱多的有小汽车、钱少的有电动车,谁还费力去蹬自行车?
现在玩儿自行车的有两种人,一是收藏的:像蓝牌白牌、凤头菊花,手牌三枪之类......另一种人是骑着玩儿的,以玩儿山地车的居多。就像我在猫眼开了一个相机的帖子,收藏者就只收藏不会拍照。而我没钱收藏相机却爱浪费快门一样。


回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 16:33:04    跟帖回复:
26
公有制是最坏的私有制
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 17:26:11    跟帖回复:
27
       告诉大家,在60年代人们想要买个手表,那简直是当做一件大事来办,人们结婚必须有三转一响(自行车,缝纫机,手表,收音机),否则没门!可那时候想买些东西,你就要想方设法找窍门,开后门,托人情,走关系,甚至涂改票证;
      63年大学毕业生(月薪水42·5元),从分配工作后到65年才享受12天的探亲假,同学们都想办法购买140~170元的英纳格,梅花,罗马等手表,同学们高兴的架势 ,互相写信祝贺-----;要说便宜的手表也有,那就是苏联手表和那些国产杂牌手表40~70元一块---;
      70年代,凭借一个在百货公司当采购的熟人开后门,购买到一辆自行车,一部缝纫机,还有一个上海牌的手表(三天两头去修理,后来就废弃在那里直到现在仍然在睡觉),这可是给了足够的面子了----;
      70年代谁买了收音机,必须到保卫部门登记---;
      80年代单位因工作需要购买三台对讲机,需要到省级公安部门申请-----。
回帖人:
鑫毳  
| 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 17:54:35    引用回复:
28
转至第28楼第 28 楼 专治中医 2015/2/8 16:33:04  的原帖:公有制是最坏的私有制公有制即官僚权贵所有制,是人类历史上最邪恶的制度
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 18:17:34    引用回复:
29
转至第28楼第 28 楼 专治中医 2015/2/8 16:33:04  的原帖:公有制是最坏的私有制转至第30楼第 30 楼 鑫毳 2015/2/8 17:54:35  的原帖:公有制即官僚权贵所有制,是人类历史上最邪恶的制度公有制即公仆所有制,跟国家主人什么关系都没有。所以,无产阶级革命家才要捂产,不向国家主人公示财产。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2015/2/8 20:01:26    引用回复:
30
转至第23楼第 23 楼 渔阳山人88 2015/2/8 15:18:22  的原帖:凤凰、永久、飞鸽这些所谓的国产名牌,其实都是山寨三枪、凤头等名牌车的,所有的零件都是山寨别人的。不用整车,谁能说说哪个自行车零件是有咱们中国自主知识产权的吗?中国自行车业一直跟着国外走,外国有公路车了,咱们就山寨一下,后来又有山地车了,咱们也跟着山寨,但质量是山寨不了的。现在国外高级自行车都不用珠碗,改用轴承了,不知现在咱们是否有山寨轴承花鼓。你的回帖只有一個錯誤,那就是拿珠檔來說事,其實是錯誤的。

世界上最大的自行車零件公司禧瑪諾就是用珠檔花鼓的,這個公司有世界上最多的世界冠軍用戶,自行車能夠精確變檔,功勞全在禧瑪諾,此前無一人可以做到,唯有SIS。

軸承只是給滾珠加了個獨立的箍而已,目的是加固整體以抵抗單向衝擊力,所以中軸、碗組都全面採用軸承結構,攀爬、BMX、林道、FR、DH都會用軸承花鼓,但是XC和公路騎行,使用滾珠花鼓的禧瑪諾得到了最多的世界錦標,原因是滾珠結構既輕又能多向受力,靈動耐用。

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