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回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 7:47:30    android
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不搞高铁GDP如何上得去?
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 7:50:54    android
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转至第25楼第 25 楼 2017/10/12 22:18:33  的原帖: 国内的一些权贵勾结外人唱衰高铁,先是拆除铁道部,已经达成目标,第二唱衰高铁,以改革的名义勾结国内外资本上市瓜分高铁。 国企改民企有啥不好?这是改革的方向。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 7:53:02    android
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转至第29楼第 29 楼 2017/10/12 22:49:48  的原帖: 中国只要政治正确,什么亏损不亏损的算不了什么事。钱有的是,只怕你没地花。 钱不够?找印钞机。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 7:54:50    android
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转至第25楼第 25 楼 2017/10/12 22:18:33  的原帖: 国内的一些权贵勾结外人唱衰高铁,先是拆除铁道部,已经达成目标,第二唱衰高铁,以改革的名义勾结国内外资本上市瓜分高铁。转至第33楼第 33 楼 2017/10/13 7:50:54  的原帖: 国企改民企有啥不好?这是改革的方向。 这位小编很称职,赞一亇。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 8:02:48    android
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转至第8楼第 8 楼 2017/10/12 20:01:07  的原帖: 高铁如果能运输货物,可能还有不亏的可能。
这种不过是政治投机行为罢了,没有人敢让经济增长慢点走,那是要望裆的。
亡议肿殃。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 8:50:13    跟帖回复:
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高铁的价格跟过敏的收入绝对脱节了,动车那个档次相对较合理,遍地开花的高铁建设是典型的四万亿套路,作为基础设施的便利性自当肯定,但后续的烂摊子以及传统比之国外更甚的政治绑架经济的格局最终还是全体国民买单,跟修地铁是一个路数
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 8:51:37    跟帖回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 9:35:46    引用回复:
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转至第8楼第 8 楼 不注册可以嘛 2017/10/12 20:01:07  的原帖: 高铁如果能运输货物,可能还有不亏的可能。
这种不过是政治投机行为罢了,没有人敢让经济增长慢点走,那是要望裆的。
已注意到此问题,所以现在建的沿海铁路是快高,客货两用,速度低些更实用!
高铁不是节假日有鬼人坐,用金钱买时间,不是人人都是有钱人的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 9:46:22    跟帖回复:
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全国铁路运力已足够,高铁是高消费,高铁应在大城市之间搞,现在全国开花,有多少人坐得起?只能玩死自己。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 13:05:58    iPhone客户端
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日本的老路?新干线车毁人亡过吗?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 13:08:06    iPhone客户端
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隋炀帝也修过大运河来着……
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 13:13:15    引用回复:
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转至第15楼第 15 楼 放坏水水 2017/10/12 20:54:23  的原帖:小日本儿又来这一套!

想通过媒体渠道散布假消息造谣诬蔑诋毁中国高铁,好让日本高铁有机会!

战败国,一撅屁股咱就知道他要拉什么屎!
难怪你总张着嘴等。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 15:09:01    iPhone客户端
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转至第13楼第 13 楼 2017/10/12 20:35:57  的原帖:    全国的高铁网络,铁总目前欠债4万亿,全部建成大概最少还要增加2万亿负债(高铁、地铁由当初08年为了去库存发展到今天的遍地开花),每年仅贷款利息就要2700亿(按照超优惠利率4.5%计算);整个高铁网络在可以预见的将来,除了京沪,沪杭等少数几条线会稍微有些盈余其余线路全部会大额亏损(仅运营,不计投资利息),每年仅运营亏损整个铁总要300亿之多,一年仅我们这个光鲜的高铁就要亏损3000亿,更加不要说还本了。

    那么我们的中央政府真的那么富有吗?首先要明确一点,政府本身不创造任何财富,他们的收入只能靠税收(外汇储备某种程度上是政府对全体百姓的负债,并不能表明政府的能力有多强),由于我们的政府财务报告总是糊里糊涂,让人很难读懂,我只能从有限的资料里找出一些数据让大家判断:2015年中央政府预算收入15万亿,预算支出17万亿,一年赤字2万亿,中央政府根本没有那个能力去填补铁总的窟窿,那么将来怎么办?可能最终又只有一条路,坏账剥离,把这6万亿全部烂掉,让全体百姓承担,除了烂掉,没有任何可能的办法!

    再看看全国各地修地铁,地铁的确是方便了大家,现在听说连三百万人不到的包头也开始修地铁了。但地铁好修账难平啊?就以南京为例,800万人口的大城市了,比较有代表性,开通的七条线路,在修、计划修的10条线路,每条线路大约投资250亿计算,全部建成需要4250亿,这个根本不可能是企业或国家拨款建设,全部由地方政府成立平台公司向银行贷款建设的,以十年后全部建成开始计算,每年仅贷款利息212亿;那么运营情况如何呢?根据2016年地铁集团的财务报告,运营亏损14.3亿,财政补贴13亿。等全部建成,地铁设施老化后,相信地铁的运营成本更加要成倍增加,估计每年地铁运营亏损至少达到40亿。每年仅地铁一项,南京市财政需要承担250亿的开销。那么南京市财政有能力承担吗?现在卖地的钱早已经做他用了,别指望将来还能靠今天卖地的钱去还账,也不能指望10年后每年还能卖那么多的地!根据南京市政府2016年预算执行报告:2016年全年预算收入1142亿,按照7%的年增长幅度(假设能一直维持目前的财政预算收入增长幅度,已经很高了),那么十年后政府预算收入2246亿。仅地铁一项运营开支就要占到预算的11%,更加不要说还本了。到那一天,难道又要撇坏账,全国现在42座城市修建地铁,越小的城市将来的亏损也越重,他们的财政负担也越大,今天座地铁的确快捷方便了,但这个债将来怎么还呢?

    写到这里,想起一个比方:一个人原来开电动三轮车接客做生意,做得很辛苦,也没赚什么钱;后来他贷款十几万买了个轿车接客做生意,自己舒服多了,钱也赚多了,每个月赚的钱付车子的贷款后还有盈余,生活得到了改善。但如果让他贷款去买个奔驰 S600去做接客生意,车子开得舒服了,乘客也舒服了,可最后发现每个月赚的连车贷的利息都不够,这是不是天朝现在的真实写照呢?

只要懂得印钞就行
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 16:23:11   
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高铁的两大好处:
1、高铁给社会带来了便利,其正的外部性是铁路总公司的帐面反映不出来的。记得日本当年建设新干线,铁路亏了,但日本经济腾飞了,中国也是这样,要看整体,看大局,不要看局部。
2、建设高铁借出来的钱——准确地说是还没有收获的钱,或者说是亏损的钱(大概是4万亿),一分不少地变成了其他企业或家庭的储蓄,说不定也包括搂主的部分存款。想一想,没有大公司大企业借钱负债,我们普通人的帐上怎么会有储蓄。如果铁总用什么办法赚回4万亿,那等于我们的钱就会减缓少4万亿,我们答应还是不答应?


此贴已经被作者于 2017/10/13 17:04:08 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/10/13 16:24:27    跟帖回复:
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简而言之,高铁一是让让我们方便了,二是让我们赚钱了。
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快速回复:[转帖]村山宏:中国高铁在走日本老路?
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