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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 10:47:09    跟帖回复:
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朱元璋同志,才是地地道道的无产阶级革命家!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 10:47:55    跟帖回复:
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朱元璋同志,才是地地道道的无产阶级革命家!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 10:57:42    引用回复:
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转至第32楼第 32 楼 雲山霧罩 2018/8/7 13:40:35  的原帖:.......    青少年时期往往是对一个人性格影响最大时期,这些底层社会的经历促成了朱元璋鲜明既坚毅、豪爽与务实,深谙民间疾苦;又冷酷、残忍与敏感,反复无常的多面性格。清代著名史学家赵翼曾谓:“盖明祖一人,圣贤、豪杰、盗贼之性,实兼而有之。”.......

这些特点,毛只有“反复无常”像。
转至第56楼第 56 楼 cxzw6384 2018/8/7 17:00:05  的原帖:    楼主没有提到一个关键问题,朱诛杀一起打江山的同党之力度,比起打陈友谅,有过之而无不及。对贪官剥皮实草,其实是把天下的钱当成他朱家的,当然恨之入骨了。至于贪官从老百姓身上搜刮的财富,一文钱也没有还给人民。
转至第59楼第 59 楼 中华不败19 2018/8/7 17:07:11  的原帖:朱家得了多少老百姓的钱?

亲王俸禄也就是一万石,相当于5000两银子,比起你们满清的四品官的养廉银还差很多,更不要说你们满清皇帝一顿饭四万两银子了!

转至第63楼第 63 楼 cxzw6384 2018/8/7 18:18:27  的原帖:    就是这个亲王俸禄也就是一万石,彻底埋葬了朱家王朝。到了崇祯时,子子孙孙,无数世袭罔替的亲王俸禄,已经让地方政府不堪重负了。福王就是一个生动的实例。

    https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%B1%E5%B8%B8%E6%B4%B5/2189470?fromtitle=%E7%A6%8F%E7%8E%8B&fromid=3878566

    《明史》记载:封常洵福王,婚费至三十万,营洛阳邸第至二十八万,十倍常制。——就是按常制计算,也要58000两银子。

    下诏赐庄田四万顷。所司力争,常洵亦奏辞,得减半。中州腴土不足,取山东、湖广田益之。又奏乞故大学士张居正所没产,及江都至太平沿江荻洲杂税,并四川盐井榷茶银以自益。伴读、承奉诸官,假履亩为名,乘传出入河南北、齐、楚间,所至骚动。又请淮盐千三百引,设店洛阳与民市。中使至淮、扬支盐,乾没要求輙数倍。而中州旧食河东盐,以改食淮盐故,禁非王肆所出不得鬻,河东引遏不行,边饷由此绌。——就是土地也要,税收也要,连贸易都要垄断。

    链接明朝的人民收入和物价,看看那些王子王孙喝了多少人民的血汗。

    http://bbs.tiexue.net/post_3290695_1.html

    天下供应京城的粮食,每年四百万石,但各王府消耗国家的粮食,每年却有八百万石。具体到地方上,军事重镇山西省,每年存留粮食一百九十万石,但当地王府消耗粮食,却有三百多万石。河南省存粮九十四万石,当地藩王消耗粮食,却有一百九十多万。也就是说,全国的税粮加起来,也填不满藩王的嘴。

    http://www.3kr.com/zawen/99572.html

说这些废话没有用,问题是当时朝廷收的上来这么多钱粮不?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 11:05:14   
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朱元璋在根据地上经营了多少年,治理民生和管理社会的能力,肯定不低的。

此贴已经被作者于 2018/8/8 11:56:25 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 11:05:48    引用回复:
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转至第71楼第 71 楼 www101218 2018/8/7 19:23:33  的原帖:朱太祖,红祖同是起于草根,同样也是杀人恶魔

起于草根的光武帝,人们很难有记忆

这就是区别
你意思个个是好人,不该杀。我怎么天天看见人们说世风日下,道德奔溃。事实也是坏人多。到现在只要稍微还有点清醒的,那个不希望有个朱元璋出来猛扫一阵。杀了几个与天下人为敌,纵恣不法之徒你们就心痛了?就是你们歌颂的现在的社会百个犯罪有一个送进监狱了没有!现在这个世界是遍地犯罪,法制这两个字被说臭了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 11:35:00    引用回复:
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转至第82楼第 82 楼 南海广龙 2018/8/7 21:56:33  的原帖:如果真有自信,请让人民自由言说。    明初就设言官,言论自由,明朝没有文字狱,即便明季风雨飘摇之时还是可以结社,那个《五人墓碑记》作者张溥就曾多次结社 ,结交天下文人名士三千人,遥控朝政。明朝创作刊印书籍自由,没有文字狱。那时造饭起义的可以流传的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 11:39:13   
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此贴已经被作者于 2018/8/8 12:05:00 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 11:56:20    iPhone客户端
113
苦大仇深此言不虚!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 12:37:44    iPhone客户端
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转至第32楼第 32 楼 雲山霧罩 2018/8/7 13:40:35  的原帖:.......    青少年时期往往是对一个人性格影响最大时期,这些底层社会的经历促成了朱元璋鲜明既坚毅、豪爽与务实,深谙民间疾苦;又冷酷、残忍与敏感,反复无常的多面性格。清代著名史学家赵翼曾谓:“盖明祖一人,圣贤、豪杰、盗贼之性,实兼而有之。”.......

这些特点,毛只有“反复无常”像。
转至第56楼第 56 楼 cxzw6384 2018/8/7 17:00:05  的原帖:    楼主没有提到一个关键问题,朱诛杀一起打江山的同党之力度,比起打陈友谅,有过之而无不及。对贪官剥皮实草,其实是把天下的钱当成他朱家的,当然恨之入骨了。至于贪官从老百姓身上搜刮的财富,一文钱也没有还给人民。
转至第57楼第 57 楼 中华不败19 2018/8/7 17:07:11  的原帖:朱家得了多少老百姓的钱?

亲王俸禄也就是一万石,相当于5000两银子,比起你们满清的四品官的养廉银还差很多,更不要说你们满清皇帝一顿饭四万两银子了!

结果呢?史上最严的制裁官吏的法律不是还是竭治不了贪污腐败。只有民主法制才能最大程度的净化社会。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 12:41:48    引用回复:
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转至第32楼第 32 楼 雲山霧罩 2018/8/7 13:40:35  的原帖:.......    青少年时期往往是对一个人性格影响最大时期,这些底层社会的经历促成了朱元璋鲜明既坚毅、豪爽与务实,深谙民间疾苦;又冷酷、残忍与敏感,反复无常的多面性格。清代著名史学家赵翼曾谓:“盖明祖一人,圣贤、豪杰、盗贼之性,实兼而有之。”.......

这些特点,毛只有“反复无常”像。
转至第56楼第 56 楼 cxzw6384 2018/8/7 17:00:05  的原帖:    楼主没有提到一个关键问题,朱诛杀一起打江山的同党之力度,比起打陈友谅,有过之而无不及。对贪官剥皮实草,其实是把天下的钱当成他朱家的,当然恨之入骨了。至于贪官从老百姓身上搜刮的财富,一文钱也没有还给人民。

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转至第59楼第 59 楼 中华不败19 2018/8/7 17:07:11  的原帖:朱家得了多少老百姓的钱?

亲王俸禄也就是一万石,相当于5000两银子,比起你们满清的四品官的养廉银还差很多,更不要说你们满清皇帝一顿饭四万两银子了!

转至第63楼第 63 楼 cxzw6384 2018/8/7 18:18:27  的原帖:    就是这个亲王俸禄也就是一万石,彻底埋葬了朱家王朝。到了崇祯时,子子孙孙,无数世袭罔替的亲王俸禄,已经让地方政府不堪重负了。福王就是一个生动的实例。

    https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%B1%E5%B8%B8%E6%B4%B5/2189470?fromtitle=%E7%A6%8F%E7%8E%8B&fromid=3878566

    《明史》记载:封常洵福王,婚费至三十万,营洛阳邸第至二十八万,十倍常制。——就是按常制计算,也要58000两银子。

    下诏赐庄田四万顷。所司力争,常洵亦奏辞,得减半。中州腴土不足,取山东、湖广田益之。又奏乞故大学士张居正所没产,及江都至太平沿江荻洲杂税,并四川盐井榷茶银以自益。伴读、承奉诸官,假履亩为名,乘传出入河南北、齐、楚间,所至骚动。又请淮盐千三百引,设店洛阳与民市。中使至淮、扬支盐,乾没要求輙数倍。而中州旧食河东盐,以改食淮盐故,禁非王肆所出不得鬻,河东引遏不行,边饷由此绌。——就是土地也要,税收也要,连贸易都要垄断。

    链接明朝的人民收入和物价,看看那些王子王孙喝了多少人民的血汗。

    http://bbs.tiexue.net/post_3290695_1.html

    天下供应京城的粮食,每年四百万石,但各王府消耗国家的粮食,每年却有八百万石。具体到地方上,军事重镇山西省,每年存留粮食一百九十万石,但当地王府消耗粮食,却有三百多万石。河南省存粮九十四万石,当地藩王消耗粮食,却有一百九十多万。也就是说,全国的税粮加起来,也填不满藩王的嘴。

    http://www.3kr.com/zawen/99572.html

转至第108楼第 108 楼 晴东腊梅 2018/8/8 10:57:42  的原帖:说这些废话没有用,问题是当时朝廷收的上来这么多钱粮不?
老干部越来越多,咋办?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 14:32:55    引用回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 14:55:41    引用回复:
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转至第32楼第 32 楼 雲山霧罩 2018/8/7 13:40:35  的原帖:.......    青少年时期往往是对一个人性格影响最大时期,这些底层社会的经历促成了朱元璋鲜明既坚毅、豪爽与务实,深谙民间疾苦;又冷酷、残忍与敏感,反复无常的多面性格。清代著名史学家赵翼曾谓:“盖明祖一人,圣贤、豪杰、盗贼之性,实兼而有之。”.......

这些特点,毛只有“反复无常”像。
转至第56楼第 56 楼 cxzw6384 2018/8/7 17:00:05  的原帖:    楼主没有提到一个关键问题,朱诛杀一起打江山的同党之力度,比起打陈友谅,有过之而无不及。对贪官剥皮实草,其实是把天下的钱当成他朱家的,当然恨之入骨了。至于贪官从老百姓身上搜刮的财富,一文钱也没有还给人民。
  现在到不恨之入骨,不过还是“贪官从老百姓身上搜刮的财富,一文钱也没有还给人民。”
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 14:57:54    引用回复:
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转至第32楼第 32 楼 雲山霧罩 2018/8/7 13:40:35  的原帖:.......    青少年时期往往是对一个人性格影响最大时期,这些底层社会的经历促成了朱元璋鲜明既坚毅、豪爽与务实,深谙民间疾苦;又冷酷、残忍与敏感,反复无常的多面性格。清代著名史学家赵翼曾谓:“盖明祖一人,圣贤、豪杰、盗贼之性,实兼而有之。”.......

这些特点,毛只有“反复无常”像。
转至第56楼第 56 楼 cxzw6384 2018/8/7 17:00:05  的原帖:    楼主没有提到一个关键问题,朱诛杀一起打江山的同党之力度,比起打陈友谅,有过之而无不及。对贪官剥皮实草,其实是把天下的钱当成他朱家的,当然恨之入骨了。至于贪官从老百姓身上搜刮的财富,一文钱也没有还给人民。

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转至第59楼第 59 楼 中华不败19 2018/8/7 17:07:11  的原帖:朱家得了多少老百姓的钱?

亲王俸禄也就是一万石,相当于5000两银子,比起你们满清的四品官的养廉银还差很多,更不要说你们满清皇帝一顿饭四万两银子了!

转至第63楼第 63 楼 cxzw6384 2018/8/7 18:18:27  的原帖:    就是这个亲王俸禄也就是一万石,彻底埋葬了朱家王朝。到了崇祯时,子子孙孙,无数世袭罔替的亲王俸禄,已经让地方政府不堪重负了。福王就是一个生动的实例。

    https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%B1%E5%B8%B8%E6%B4%B5/2189470?fromtitle=%E7%A6%8F%E7%8E%8B&fromid=3878566

    《明史》记载:封常洵福王,婚费至三十万,营洛阳邸第至二十八万,十倍常制。——就是按常制计算,也要58000两银子。

    下诏赐庄田四万顷。所司力争,常洵亦奏辞,得减半。中州腴土不足,取山东、湖广田益之。又奏乞故大学士张居正所没产,及江都至太平沿江荻洲杂税,并四川盐井榷茶银以自益。伴读、承奉诸官,假履亩为名,乘传出入河南北、齐、楚间,所至骚动。又请淮盐千三百引,设店洛阳与民市。中使至淮、扬支盐,乾没要求輙数倍。而中州旧食河东盐,以改食淮盐故,禁非王肆所出不得鬻,河东引遏不行,边饷由此绌。——就是土地也要,税收也要,连贸易都要垄断。

    链接明朝的人民收入和物价,看看那些王子王孙喝了多少人民的血汗。

    http://bbs.tiexue.net/post_3290695_1.html

    天下供应京城的粮食,每年四百万石,但各王府消耗国家的粮食,每年却有八百万石。具体到地方上,军事重镇山西省,每年存留粮食一百九十万石,但当地王府消耗粮食,却有三百多万石。河南省存粮九十四万石,当地藩王消耗粮食,却有一百九十多万。也就是说,全国的税粮加起来,也填不满藩王的嘴。

    http://www.3kr.com/zawen/99572.html

转至第108楼第 108 楼 晴东腊梅 2018/8/8 10:57:42  的原帖:说这些废话没有用,问题是当时朝廷收的上来这么多钱粮不?
转至第115楼第 115 楼 马甲被锁了 2018/8/8 12:41:48  的原帖:老干部越来越多,咋办?
    地方官员以此为名骗经费,给了就说给了很多,没有给也说给了,以货抵钱,一两银子货说成百两银子,反正说从很远的地方运来光运输成本就说不清了。当权派也不希望这些吃闲饭的坐大。就是一笔糊涂账。连盐税都收不了多少,哪来的钱。要是收的到钱就没有满清什么事了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 15:05:49    引用回复:
119
转至第41楼第 41 楼 happyflyer 2018/8/7 15:49:42  的原帖:历朝历代的开国之君,多少都是文化人,只有朱重八是个大老粗。自从朱重八之后,中国的政治生态一团黑暗。

转至第61楼第 61 楼 南粤鹰隼 2018/8/7 17:52:23  的原帖:典型的孔儒抹黑分子。

明朝的朝政监管制度,被欧洲,甚至于被英国人拿去借鉴,后来成为海洋大英帝国,知道吗?

而美国,又把大英国帝国制度,经过改良,搬到美国。请问,这些国家的政治生态会是一团黑暗吗?

真不愧是,不学无术,装腔作势的土鳖。
转至第103楼第 103 楼 happyflyer 2018/8/8 9:43:07  的原帖:你就扯吧你!什么朝政监管制度被英国人拿去借鉴了?东厂、西厂、锦衣卫?
    英国情报部门由 国家安全局、秘密情报局、空军情报局、海军情报局和政府 通信总部等 共同 组成,最后由英国联合情报委员会统一管理。比较著名的是国家安全局、秘密情
  报局和政府通信总部,号称英国情报机构“ 三驾马车”。
  国家安全局,以前的正式名称是“ 军事情报部第五处”( MI5),主要负责英国国内的安全工作,性质与 美国联邦调查局( FBI)相似,所以又被称作“保安处”。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/8 15:19:24    引用回复:
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