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屠右白人
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[转帖]美国大萧条中饿死人数之谜
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屠右白人 于 2018/8/10 21:18:06 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
    美国经济大萧条饿死了多少人?

    这是一个争议很大的事情,笔者特意查了一下,数据变化很大,有人说饿死了800万,有人说饿死了1200万,也有人说没有饿死人。相差太悬殊了。还有的说,说美国大萧条饿死了人,是假新闻。还有人说,没有饿死人,只是外来移民美国的人减少了。于是笔者还查了一下英文方面的资料,有700万的数字,也有1200万的数字(700万城市人口,加上500万农村人口),还有的说不详。

    7 million Industrial (city), 5 million rural, particularly farmers. When the unemployment rate rose to over 19%, within a year it""""s estimated a combined total of close to 12 million Americans died from starvation.

    还有一个说法是饿死700万,与当时美国人口的比例也是20个里面死一个。然后笔者发现后面有一个回应很有趣,意思是说,20个里面死一个不可能,人口下降的唯一原因是移民来的少和出生率下降了。

    There was no famine that killed 7 million in the US in the 1930s. I had 4 grandparents, 2 parents & several uncles & aunts who lived through the Great Depression in the US. They lived in rural areas hard hit by drought, foreclosure & low prices for farm products. They very poor during the 30s but no one died of hunger. 7 million would be more then 1 in 20 persons. If there was a famine I would of heard of it from family members who survived it. The population was lower in 1940 then projected but that was caused by a drop in the birthrate to below replacement levels & by a stop to immigration due to restrictive immigration laws enacted in the 20s besides which the economic crisis made the US less attractive to immigrants from Europe.

    这话跟我们说中国三年饿死3000万的说法一样,因为也是20个里面死一个,可是大家都没有感觉出来,至少没有那么多。那个时候中国的人口出生率肯定也下降了。

    历史的迷雾呀,到底事实是什么,事实的真相是什么?笔者很迷惑。

    下面笔者引述两篇网上的文章,谈美国饿死多少人和中华民国时代饿死多少人。

    西夏文字网友:美国经济大萧条饿死了800万人

    据1932年9月《幸福》杂志估计,美国有3400万成年男女和儿童,约占全国总人口的28%的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内),流浪人口达200万,仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起。这一时期出生的儿童身材矮小,后来被称作“萧条的一代”。全美有330万儿童失学,女孩子为了养家糊口冒着怀孕的危险以10美分一次的价格到街上卖淫。由于长期的营养不良,当美国参加二战需要补充大量兵员时,因体质不合格遭淘汰的达 40%!.

    胡佛总统曾经要求喜剧演员通过给人们以欢笑减轻大家的心理压力。纽约大街流行这样一首儿歌:“梅隆拉响汽笛,胡佛敲起钟。华尔街发出信号,美国往地狱里冲!”——摘自《富兰克林·罗斯富全传》

    美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死, 约占当时美国总人口的7%。

    以下美国人口数据是从美国人口统计局和劳工部的网页查得。

    1900年7621万

    1910年9222万

    1920年1亿602万

    1930年1亿2320万

    1940年1亿3216万

    1950年1亿5132万

    1960年1亿7932万

    美国自立国起每十年一次人口普查,应该很有经验和准确。我们做以下统计和比较

    就可以得知美国人口在各年份增长的情况:

    1900~1910年,增加1601万人;

    1910~1920年,增加1380万人;

    1920~1930年,增加1700万人;

    1930~1940年,增加 896万人;

    1940~1950年,增加1916万人;

    1950~1960年,增加2800万人。

    我们可以看出,在从1900年~1960年期间,美国平均以1700万人(每十年)的速度增长,但在1930年~1940年出现了异常情况,人口仅增长了不到900万人,比正常情况减少800多万人。而1930年~1933年美国暴发严重的经济危机,发生了遍及全美国的大饥荒和普遍的营养不良,导致大量人口非正常死亡。最保守的估计,至少有800万人以上被饿死,约占当时美国总人口的7%。

    美国大饥荒饿死人惨状 1932年这年是最黑暗的一年,当年10月,即大选前一个月,纽约市卫生局报告说:公立学校的小学生有50%的学生营养不良。美国友谊服务委员会的秘书对国会一个委员会说,在俄亥俄、西弗吉尼亚、伊利诺伊、肯塔基和宾夕法尼亚各州的矿区,营养不良的儿童有时达总数90% 以上,他们的症状是“思睡、发懒、困倦、智力发展受阻”。

    有一位教员劝一个小女孩回家去吃点东西,她回答说:“不行啊,我家是轮流吃饭的,今天该我妹妹吃。”又有一个小男孩让人看他心爱的小兔子,他姐姐悄悄地对来客说:“弟弟以为我们不会把小兔子吃掉的,可是我们今天就要这样做啦。”

    一个名叫莉莲·沃尔德的社会工作者感到十分不忍,她问道:“ 为了让孩子们吃饱,有些家长自己一连饿几个星期,饿得直打哆嗦,骨瘦职柴,你看见了没有?”有一个有儿女的人满腔怨气地说:“咱们工人再也没有养孩子的权利了。”马萨诸塞州有一个牧师说:“我认得一家人,他们今年只吃小扁豆过活,买不起面包啊。我们的孩子怎么办呢?”

    可是就在这种情况下,胡佛总统仍对记者们说:“我们美国根本就没有谁真正挨饿。拿那些流浪汉来说,他们吃的就比过去什么时候都好。纽约有一个流浪汉,一天吃了十顿饭。”

    1932年9月号的《财富》杂志说:“应该说至少有7500万人(占美国总人口的60%)衣食不周,这才是美国经济状况比较准确的描写。”

    胡佛总统在任时根本没有看到人民的痛苦,不过他卸任以后就免不了见识一下了:有一次他在落基山区钓鱼,有个本地人把他领到一间茅屋里,看到一个孩子已经饿死,另外七个也饿得奄奄一息了。

    千百万人只因为愿意像畜生那样生活,才免于死亡。宾夕法尼亚州的乡下人吃野草根、蒲公英;肯塔基州的人吃紫萝兰叶、野葱、勿忘我草、野莴苣以及一向专给牲口吃的野草。城里的孩子妈妈在码头上徘徊等待,一有腐烂的水果蔬菜扔出来,就上去同野狗争夺。蔬菜从码头装上卡车,她们就跟在后边跑,有什么掉下来就捡。中西部地区一所旅馆的厨师把一桶残菜剩羹放在厨房外的小巷里,立即有十来个人从黑暗中冲出来抢。加利福尼亚州长滩市有一个名叫弗朗西斯·埃弗雷特·汤森的66岁的内科医生,他临窗刮脸,往外一看,竟有“三个干瘦憔悴、老态龙钟的妇女”(这是他后来的描述)“趴在几个垃圾桶上从里边掏东西”。人们还看到,有人全家走进垃圾堆捡骨头和西瓜皮来啃。因为蛆虫多,芝加哥市有一个寡妇在捡东西吃时总是先把眼镜摘掉,眼不见为净。小说家托马斯·沃尔夫晚上在纽约街头留神细看一群“无家可归的人在饭馆附近来回踯躅,把泔水桶的盖子掀开找腐烂的东西吃”。这样的人他“早已到处看见,可是后来到了悲惨绝望的1932年,人数更是与日俱增了”。

    那年头,富裕的美国人认为把吃剩的施舍给没饭吃的同胞,就算是大发善心了。纽约吉斯科山的麋鹿会(一个美国慈善机关,1876年成立)和普林斯顿大学聚餐会吩咐仆人,要把残羹剩饭送到穷人手里。《布鲁克林之鹰》报建议设立一个总站,请慈善的市民把吃剩的残汤剩菜送到那里,让穷人分享。俄克拉何马市有一个名叫约翰·B·尼科乐斯的煤气公司经理草拟了一份计划,呼吁饭馆、市民俱乐部和旅馆的厨师把残羹剩菜装进“容量五加仑的干净铁桶,标明里面有 ‘肉、豆、马铃薯、面包等等’”。这些铁桶由救世军收集,分饷失业者。与此同时,农民还送来了木柴,由失业者自己去劈(捐献柴火的偏偏又是农民!)。这位经理给陆军部长赫尔利写信说:“我们预料,有些不值得照顾的人有时会来找点麻烦,但是我们必须不怕麻烦,因为只有这样,那些值得照顾的人才能得到照顾。”赫尔利认为这个主意很好,力劝政府采纳。但是胡佛属下的紧急就业委员会主任认为这样做可能造成误解,便把方案否决了。

    托莱多市长在1932年说过:“我见到成千上万的山穷水尽、灰心绝望的男男女女前来请求救济。他们低声下气,苦苦哀求。此情此景,真是丢尽了美国的脸。”再说,即使列入了救济名册,也并非就此万事大吉,有希望,有奔头了。有人反对办救济事业,说人们领了救济金便大吃大喝。可是以费城而言,四口之家每周只领五元五角的救济金,怎样去挥霍呢?不过此数虽小,比之纽约市(救济金二元三角九分)、密西西比州(一元五角)、底特律市(六角),已经很慷慨了。

    阿克伦市拖欠教员工资多至30万元,扬斯顿市欠50万元,底特律市80万元,而芝加哥市竟超过2000万元。谈到芝加哥的学校,那倒是大萧条中的一段佳话。当地的教师因为不忍眼看50万儿童失学,于是没钱坐车就搭过路便车到学校上课,没有薪水也坚持工作(至 1932年为止,在13个月当中,只有五个月发过薪),市政府发的欠条规定大萧条时期过后才能兑现,银行不肯收兑,教师们也收下了。不知怎的,市政府居然还有办法筹备下年的芝加哥博览会(在博览会期间,色情舞星萨莉·兰德的每周进款是6000元),可是教育局要经费,市政府却充耳不闻。有1000个教员干脆裁掉了,未被辞退的只好忍受巨大牺牲,继续工作。在全市1400个留用教师中,有759个被房东撵走。

    弗吉尼亚州里奇蒙市有一个失业工人委员会的代表团在感恩节过后几天拜访市长富尔默·布赖特,市长吩咐警长:“给我揪住他们的领子、裤裆,把他们扔出去!”

    而在人民遭受饥饿的折磨,与死神作斗争的时候,我们来看看美国的资本家们在做什么,资本家在工人饥寒交迫之际,把大量的牛奶倒入海里,倒入密西西比河。

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    回复 | 引用 | 举报
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 21:26:36    跟帖回复:
       沙发

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 21:38:09    跟帖回复:
       第 3
    右派们大吃一惊,说惯了中国饿死人,肥臀美乳女神的裙带下也会有饿孚遍地?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:12:51    跟帖回复:
       第 4
    究镜饿死了多少呢?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:13:33    引用回复:
       第 5

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:17:41    跟帖回复:
    6
    猫狗撸完天朝撸美国?是不是饿死了十亿?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:18:01   
    7
        《美国大饥荒饿死800万》造假新闻相关责任人已被查处

        作者:浏星雨

        笔者在3月16日和24日两次举报“《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻”,现已收到中国国际广播电台的答复。答复称:“经核查发现,该文发表时未标注稿源,也未进行署名,该行为违反了网站稿件编发规定。现已辞退了相关工作人员。我们已及时删除了《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文。”(举报信内容链接:http://bbs.chinaiiss.org/dispbbs.asp?boardid=54&id=171837&page=&move=next

        笔者在举报信中写道:“本人认为这个造假新闻,并不代表贵台的新闻质量。可能是贵台个别编辑人员,违反新闻工作条例,私自将这篇造假新闻利用“国际在线”平台发表。名为“揭秘美国饥荒饿死800万”,实为替某些人掩盖在三年困难时期所犯的错误”,现在看来还真确有其事。

        在就业形势相当严峻的今天,被国家级媒体辞退应该说是相当严肃的处理了。这说明中国国家广播电台为了维护自己的声誉,不会姑息赤裸裸的造假新闻存在。这也是给新闻从业人员,特别是给那些国家级媒体的新闻从业人员一个警钟:欺骗大众的后果就是自己身败名裂,甚至被扫地出门。

        笔者略感遗憾的是,这篇造假新闻发表于去年1月份,一年多来流传甚广。各大论坛为此而产生的争论可用车载斗量,却几乎没有人去寻根究底地查验一番。现在,这篇造假新闻被国际广播电台网站删除了,却还在新浪的新闻中心上挂着,所标注的新闻来源正是“国际在线”。

        卖鹅蛋的老太太说“美国人都讨饭去了”并不丢脸;那些一边送子女去美国,一边忽悠大众的骗子才是可耻的。一个单位,一个社会出几个或几批害群之马并不可怕,可怕的是害群之马肆意地纵横驰奔,而无人制约。

        从这个事件中,我们欣喜地看到,中国在进步。记得5年前,笔者举报《中国日报》用色情图片充当新闻照片,中国日报发文暗示系盲目跟风海外媒体所致。这次笔者举报《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》,中国国际广播电台直接查处并给予回应。这在毛时代的中国是不可想象的,因为在那个时代,被查处的会是举报者浏星雨。

        同样,看守所“躲猫猫”事件的真相大白和北大教授的道歉声明,也昭示着中国社会的进步。要是在毛时代,进了看守所的就是“坏人”,打坏人有什么错?坏人打坏人打死活该嘛。而在今天,干警们都认识到“坏人”也是有人权的,打了是犯法的,所以才有“躲猫猫”一说。

        中国的进步,你我都有份。虽然,在今天的中国,一些旧的问题没有解决,新的问题又不断到来。但处于互联网时代的中国,已非昔日可比。历史潮流,浩浩荡荡,中国的未来一定更美好,但你我一定任重而道远。

        附录一:中国国际广播电台“国际在线”的答复

        附录二:浏星雨给中国国际广播电台“国际在线”的答谢


    此贴已经被作者于 2018/8/10 23:19:35 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:23:08    iPhone客户端
    8
    转至第7楼第 7 楼 看你黑 2018/8/10 23:18:01  的原帖:    《美国大饥荒饿死800万》造假新闻相关责任人已被查处

        作者:浏星雨

        笔者在3月16日和24日两次举报“《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻”,现已收到中国国际广播电台的答复。答复称:“经核查发现,该文发表时未标注稿源,也未进行署名,该行为违反了网站稿件编发规定。现已辞退了相关工作人员。我们已及时删除了《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文。”(举报信内容链接:http://bbs.chinaiiss.org/dispbbs.asp?boardid=54&id=171837&page=&move=next

        笔者在举报信中写道:“本人认为这个造假新闻,并不代表贵台的新闻质量。可能是贵台个别编辑人员,违反新闻工作条例,私自将这篇造假新闻利用“国际在线”平台发表。名为“揭秘美国饥荒饿死800万”,实为替某些人掩盖在三年困难时期所犯的错误”,现在看来还真确有其事。

        在就业形势相当严峻的今天,被国家级媒体辞退应该说是相当严肃的处理了。这说明中国国家广播电台为了维护自己的声誉,不会姑息赤裸裸的造假新闻存在。这也是给新闻从业人员,特别是给那些国家级媒体的新闻从业人员一个警钟:欺骗大众的后果就是自己身败名裂,甚至被扫地出门。

        笔者略感遗憾的是,这篇造假新闻发表于去年1月份,一年多来流传甚广。各大论坛为此而产生的争论可用车载斗量,却几乎没有人去寻根究底地查验一番。现在,这篇造假新闻被国际广播电台网站删除了,却还在新浪的新闻中心上挂着,所标注的新闻来源正是“国际在线”。

        卖鹅蛋的老太太说“美国人都讨饭去了”并不丢脸;那些一边送子女去美国,一边忽悠大众的骗子才是可耻的。一个单位,一个社会出几个或几批害群之马并不可怕,可怕的是害群之马肆意地纵横驰奔,而无人制约。

        从这个事件中,我们欣喜地看到,中国在进步。记得5年前,笔者举报《中国日报》用色情图片充当新闻照片,中国日报发文暗示系盲目跟风海外媒体所致。这次笔者举报《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》,中国国际广播电台直接查处并给予回应。这在毛时代的中国是不可想象的,因为在那个时代,被查处的会是举报者浏星雨。

        同样,看守所“躲猫猫”事件的真相大白和北大教授的道歉声明,也昭示着中国社会的进步。要是在毛时代,进了看守所的就是“坏人”,打坏人有什么错?坏人打坏人打死活该嘛。而在今天,干警们都认识到“坏人”也是有人权的,打了是犯法的,所以才有“躲猫猫”一说。

        中国的进步,你我都有份。虽然,在今天的中国,一些旧的问题没有解决,新的问题又不断到来。但处于互联网时代的中国,已非昔日可比。历史潮流,浩浩荡荡,中国的未来一定更美好,但你我一定任重而道远。

        附录一:中国国际广播电台“国际在线”的答复

        附录二:浏星雨给中国国际广播电台“国际在线”的答谢



    除了谎言,这些货色还有什么
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:24:55    跟帖回复:
    9

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:25:52    跟帖回复:
    10
    楼主高级黑,玩影射
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/10 23:29:53    android
    11
    转至第6楼第 6 楼 尤势陷阱 2018/8/10 23:17:41  的原帖:猫狗撸完天朝撸美国?是不是饿死了十亿? 造谣!美国大饥荒明明是饿死了五亿人,而不是十亿。即便是饿死五亿,也超过天朝几千万。所以;没有饿死上亿的,可以忽略不计!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:21:14    android
    12
    猪,没有进行粮食管制的地方,又没千里大旱,还有机动车运输,是不会饿死人的。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:22:36    android
    13
    哦,还有加上没有禁止自由迁徙,也不会饿死人
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:36:26    android
    14
    还有,外国的教会,这个比国内的佛道会有更多手段制止饥饿的发生。这也是他们存在感强的缘由
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/8/11 1:51:23    跟帖回复:
    15
    这么多年过去了,毛毛虫的智商还是没有提升?
    6888 次点击,52 个回复  1 2 3 4
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    快速回复:[转帖]美国大萧条中饿死人数之谜
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