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扬眉剑
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[转帖]向松祚:应该看到第三季度美国经济强劲增长的事实
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扬眉剑 于 2018/9/11 4:52:24 发布在 凯迪社区 > 经济风云
   观察者网 2018.9.10 13:33

    看到向松祚在华中科技大学企业家论坛上的一个演讲,大家怎么看?

    

    尊敬的培根校长、丁会长、张会长,各位亲爱的校友,各位老师,大家上午好!在秋高气爽金秋的9月,能够参加校友企业家峰会感觉非常荣幸。刚才书记所讲,华中科技大学涌现一大批过内乃至世界杰出的企业家、投资家、学者,当然还有各个领域的很多数之不尽优秀人才,我作为华中校友非常自豪,我是1982年进入华中学的是铸造专业,后来去学了经济。所以今天是来向各位校长、书记、会长、校友学习。我想,今天不算是一个演讲,谈一点点体会,关于中国经济今天究竟怎么看,我想在座有很多非常成功的投资家、企业家,各位对中国经济都有自己的看法。我的看法各位不一定同意,7月31日政治局会议有一段话:“当前经济运行稳中有变,面临一些新挑战、新问题,外部环境发生明显变化”,我想这句话包含的含义是非常丰富的,怎么理解?

    我想,首先中国国内的经济从内部来看,有三个极其突出的问题,可以讲也是非常突出的挑战,这个挑战就是现在经济下行的压力重新加大,应该讲这个下面行压力非常严峻,一季度我们看各种数据还不错,从5月份开始差不多所有的宏观数据从投资、销售、出口、工业增加值,所有我们用来判断和诊断经济体系怎么样的指标基本上都在走弱,甚至大幅度走弱。二季度数据更加彰显了这个趋势,7-8月份的数据趋势仍然持续,经济下行压力绝对是不容忽视的。所以我非常明确地讲过,我不太同意统计局对中国经济的解读,都说稳中向好、稳中有进,为什么不讲问题?很多数据明明看到是走弱甚至大幅度走弱,为什么不告诉大家真相?最近我们也到广东、珠三角、浙江、江苏、长三角,客观来讲,美国贸易摩擦、中美贸易摩擦、中美贸易战对这些地方已经开始产生影响。

    我想再提醒各位校友关注一个非常重要的现实,美国二季度的经济增长速度达到4.1%,现在三季度美国经济增长速度按照现在美联储机构的预测会接近5%,朋友们,校友们,按照竞争量来讲,美国经济增长4%已经超过中国。我们需要反思,为什么美国经济增长如此强劲,我想这是我们关心中美贸易战、中美贸易摩擦首先要考虑的一个最最关键的事实,谁是输家、谁是赢家,没有一个指标说输赢,但是从长远来看,中美摩擦贸易战之后哪个国家经济变得更加强大,更加国际竞争力,更加富有弹性,这一点我想是非常感觉担忧的事情。

   第二,金融风险的凸显,金融风险快速上升。今年以来,各种金融的违约案例不断增加甚至快速增长,我是做金融的,前不久人民银行分别邀请很多企业座谈,现在很多企业家讲,甚至有些是国有企业的老板、董事长、总经理讲现在银行贷款融资成本最少8%,正常要2%甚至15%,市场在快速上升,这很奇怪,我们160多万亿M2,那么庞大,全世界最大,流动性是相当宽松的,但是为什么融资成本快速上升呢?学金融的朋友知道一个基本的原理,市场的秘密是风险的函数,人民觉得市场风险非常高,风险越来越麻烦,市场秘密当然会上升。所以现在市场秘密快速上升反应现在违约越来越多,人们对金融风险的担忧越来越大。
所以我想在座的各位,投资家、企业家大家对此事有很深刻的感受,也衷心希望大家管理好风险,切实管理好资产负债。但是整体经济情况来看,金融风险快速凸显,造成很多企业现在没有办法融资,今年上半年IPO投资只有2017年的1/3不到,债权融资大幅度下降,委托贷款、信托贷款大幅度下降,融资难、融资贵又重新成为极其麻烦的大事。工商银行董事长在座谈会上讲,现在基层银行确实存在着“惧”,如何化解金融风险,让中国经济机制回到很正常的状态,这是很麻烦的。当然现在有很多的政策解决这个问题。
第三大麻烦,最根本的一个麻烦,就是企业家信心非常不足,企业家信心正在逐渐的削弱甚至快速削弱,为什么削弱?因为现在营商环境很糟糕,所以目前大家看到中国媒体上无论是自媒体还是主流媒体关注最多的就是降税、减税,关于社保、创投基金税的问题炒得一塌糊涂,幸亏国务院领导比较英明,开了国务院常务会议,明确宣布可以讨论但是不要增加企业的负担。但是我们从很多数据来看,上半年一季度、二季度几乎所有的税收都是2位数的增长,经济增长在6.8、6.7,怎么税收在10%甚至20%多?一个国家经济增长远远超过增速,这是不正常的。
所以为什么现在很多企业家没有长期投资的打算,投资观望情绪非常浓厚,为什么中国企业家的创新能力不足,昨天非常有幸,敬爱的根叔的演讲,中国的企业大多数是没有能力做研发的,创业板、中小板上市公司,利润加起来不到3500亿,折合600亿比不上两个银行的利润,工商银行加上农业银行是四五千亿,三千多家上市公司,25家银行、房地产公司占了利润的80%,其他搞制造业、科技的有多少利润呢?可怜的很,很多企业不是不想搞研发,而是没有钱,税费如此重。所以我想这是国内经济三个极其麻烦的问题,这三个问题归结起来一点,就是我们的体制机制的问题,我们能不能下决心改变体制机制。
今天这个题目取得很好“变化与变革”,变化是客观的是外部的,变革是主观的愿望,这是国内的三个变化。国外的三个变化简要谈一谈,政治局会议讲外部环境发生明显变化是首次提的,我想第一就是中美贸易战。最近上面的宣传口径中美贸易战不让说了,现在讲贸易的摩擦,我想他们希望降低摩擦,不希望升级。但是客观上现在中美贸易的纷争正在快速升级,昨天、今天的消息特朗普不仅2000亿征税,后面还有2000多亿要征税,10月份发布财政部报告已经明确讲准备把中国列入汇率操操纵国,现在贸易摩擦不仅仅是摩擦了,不尽是短期行为了,甚至长期行为了,而且是一个总体的摩擦。我想这个问题怎么去应对。
最近这段时间讨论非常热烈,本人写过一些文章,参与过很多研讨,也提过建议,这个里面个人觉得在座的亲爱各位校友、老师,虽然美国是霸权主义,当然我们要谴责、反制,但其实这里有一些因素是我们需要深刻反思的,美方指责中国最核心的一条是什么?是说中国不按市场经济办事,说中国不是真正的市场经济,中国的知识产权保护不力,中国承载民营企业的歧视,对国有企业的优惠和大量补贴,这些问题存不存在?当然要反制指责霸权主义,但是我们扪心自问是需要反思的我们是不是真正的市场经济?很多做法是不是市场经济规则办事,跟知识产权保护到位了吗?我想在座的各位比我更有发言权。
​昨天根叔跟我参加了一个会议,是研究党史也是研究外交关系的专家,讲的那个语言是比较客气的,但是意思听明白了,他说现在应对中美贸易战有几种可能性,一种可能性是有序竞争但是不要脱钩,就是不要闹翻;第二,有可能是全面竞争,全面冲突,就是闹翻,张先生提的建议是说最好不要闹翻,最好能够放下身段“缠住”美国,改革开放初期小平同志当年规划中国外交的时候,当时主管外交的领导人跟小平同志建议我们要搞改革开放,先和苏联缓和关系,据说小平同志说,跟苏联缓和关系放一放,我们首要是要跟美国缓和关系和美国建交,别人问说为什么?小平同志说,我们改革开放需要的东西苏联能贡献给我们吗?所以我想这里面如何处理中美贸易摩擦是非常大的麻烦。
第二,刚才燕生兄提到,确实是现在百年未有之大变局,就是国际、金融、经济贸易体系规则基本已经垮台,现在各自要重建自己的朋友圈,重建自己的联盟,重建自己的规则,那怎么办呢?何去何从?我想这个问题不展开说;第三,新鲜市场的金融危机,土耳其也好,委内瑞拉也好,阿根廷也好,巴基斯坦也好,所有新兴市场国家危机到今天远远没有结束,还会继续蔓延,这是美元的问题,美元的霸权。所以当年美国财政部长康拉秘(音)美元是我们的货币,是你们的问题,这个问题在过去半个世纪每隔几年要爆发一次。所以外部环境的三大变化,我想我们是很难把控的,所以今天我们的主题是“变化与变革”,取决于如何变革,变革有三个方面是现在急需要做的。第一,如何真正的减税降费,增强企业家的信心,这个话不用我讲,很多朋友讲过很多的文章,中国的企业税负在全世界属于最高行列,但是为什么减税减不上来?减税要减下来我们政府的体制,政治体制必须做出重大的改变。党的十八届三中全会已经讲得很清楚了,克强总理在当总理第一次记者会议上讲约法三章,核心的就是要减少吃饭财政,减少吃皇粮的人,减少财政开支。今天这样的国家治理体系成本太高,北京大学周际人教授讲成本太高,国家治理成本太高,企业不堪重负,所以我想这个问题是根本的问题,这个问题如果不能下决心,其他问题是很难得到解决。
第二,如何改造教育和科研。刚才欣宇书记发表极其精彩和重要的讲话,听了以后很受启发,中美贸易摩擦彰显了中国经济的优势,但是更加暴露了软肋和弱项,简要地讲是高科技和金融。高科技中美贸易摩擦之后,无非两个办法,一个是国家组织公关加强对科技工作的统一领导、统一规划,发扬两弹一星精神;第二,鼓励企业砸钱,这个当然能解决一些问题,但是从我本身从全球科技发展的粗浅研究,我认为这两个办法不是持久的办法,持久的办法是怎么建立真正富有创新活力的生态体系,而这个生态体系里最核心的是科学家、工程师,所有的科研人员想象力、创造力如何能够激发出来,如何能够真正独立的财富自由的空间,一位非常著名的企业家亲自告诉我的,这些年来他们取得的重大科技突破70%不是在中国完成的,在海外完成的。另外一句话,从不找中国的机构合作,找中国的教授合作,为什么?找机构合作棘手根本没有任何的自主权,到现在为止我搞的课题还没有报一分钱,都快十年了,我想我们的教育科研体制不能以人为本激发科学家、年轻科研工作的积极性、想象力出发,靠组织国家公关、靠砸钱恐怕不行吧。
研究无论是第一次工业革命、第二次工业革命,从德国、美国到日本,科学自身发展是有规律的,靠组织公关,怎么公关呢?我想人类所有的科学成果绝大多数不是政府规划出来的,不是一个领导人想出来的,科学研究很多是不确定性,是一个突变,是想不到的。我想今天谈的科技、互联网、人工智能、机器人都是这样,中国面向未来无论是英飞中美贸易战、外部环境变化最核心的这个问题能不能下决心解决。
第三,心态,包括企业家、学者,包括政府官员,今天的心态能不能安静下来,现在中国的社会是急于套现,不是批评各位伟大的投资者,是整个社会都是急于套现的心态,创业的人今年估值10倍,后年100倍然后上市,当官升一级再升一级,当两年连升三级,做学者的都想急于出名,都是急于套现,这种急于套现的社会怎么可能有真正的原创持久的科研成果,我想是不可能的,因为真正原创性的成果,高精尖的设备工艺需要数十年的打磨,所以非常感谢去向军校友参观了汉飞科技,汉飞科技加工航空发动机叶片的是一位科学家、工程师多少年的积累,所以我想心态能不能放下来,能不能安静下来,所以刚才欣宇书记说华工比较低调,其实我认为非常的好,希望华中科技大学永远低调。
有人讲美国和日本的打仗,日本是衰败的20年,失去的20年,现在词改了,叫低调的20年,结果低调以后现在的成果,诺贝尔科学奖现在日本仅次于美国,世界第二,都是本土产生的,所以衷心希望在新宇书记的带领下,根叔的引领下,华中科技大学能够永远保持低调,低调十年、二十年、三十年涌现一批世界级伟大科学家、思想家、诺贝尔奖得主,那才是我们对这个国家、民族真正伟大的贡献,谢谢大家!


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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 5:04:19    跟帖回复:
       沙发
    有前排就要占没前排也要灌一下水
    回帖人:
    1943  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 7:36:07    跟帖回复:
       第 3
        涌现一批世界级伟大科学家、思想家、诺贝尔奖得主,那才是我们对这个国家、民族真正伟大的贡献
    回帖人:
    xuzs  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 8:32:31    跟帖回复:
       第 4
    有料
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 9:11:19    跟帖回复:
       第 5

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 9:12:24    跟帖回复:
    6

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 9:46:24    android
    7
    总体向好,稳中有进。才是好听的正能量!
    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 9:54:31    跟帖回复:
    8
    向松祚:有人讲美国和日本的打仗,日本是衰败的20年,失去的20年,现在词改了,叫低调的20年,结果低调以后现在的成果,诺贝尔科学奖现在日本仅次于美国,世界第二,都是本土产生的.....
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       新兴国家要崛起,在汇率政策上要向战后的德日学什么?

        新兴国家要想成为上等发展中国家乃至最终成为发达国家,必须遵循下面铁律行事:

        经济实力崛起= 本币升值十经济增长!

        战后德国,日本从一片废墟迅速崛起就是靠的这个铁律行事。

        日本战后长期实行 1美元兑换360日元的汇率政策,到1973年一次性大幅升值日元到 1美元兑换271日元 的汇率政策。尝到甜头的日本,之后的发展趋势就是沿着日元不断升值的方向进行,从而锻造出综合国力强大的日本!

        中国学人几十年来一面讥讽日本“失落10年”,一面又对日本的综合国力钦佩不已。这种矛盾心理,就是源于中国学人的错误认识“本币计算的经济增长必然导致国际经济地位的增长”。而这种错误认识必然导致本币贬值可使经济增长这一歧途前进,甚至把贬值当做贸易战的一张牌。殊不知,越贬值对国家综合国力打击越残暴,这种发展就是难以够到发达国家的边缘。哪怕你的发电量超过日本6倍,一年生产140亿双鞋,哪怕实体经济超级过剩也是枉然!

        中国精英对德日的钦佩已经到了跪舔的地步了:

        中科院:中国工业水平落后德国100多年 落后日本60年

        来源:法制晚报

        http://news.ifeng.com/a/20150606/43920565_0.shtml#!/xh

        一方面讥讽日本失去多少年,一面又对日本跪舔。这就是源于中国学人错误理念导致的矛盾心理使然!

        具体日元历史汇率变化可参见:

        1949-2011年日元对美元历年汇率

        https://wenku.baidu.com/view/d53e5fd1ad51f01dc281f164.html




    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 9:56:28    跟帖回复:
    9
        日本由于日元大幅贬值3年期间就使其GDP暴走1.8万亿美元,这是怎么发生的?

        首先看看日本2012年及2015年用美元表示的GDP

        2012年日本GDP:59639 亿美元 (1)

        2015年日本GDP:41232 亿美元 (2)

        注意:(1)与(2)为IMF给出的以美元表示的2012年及2015年的GDP。

        那么,2015年日本GDP比2012年暴泄超过1.8万亿美元。不是2012至2015年期间日本经济(日元表示)达到难得的增长吗,为什么会如此?

        首先日本官方公布的2012年GDP为4757290亿日元(注意这里是日元表示)。2012年日元兑美元平均汇率约为:79.768.因此日本2012年以美元表示的GDP就为:

        4757290 亿日元 / 79.768 =59639亿美元 (3)

        同理,日本公布的2015年GDP为4988965亿日元,2015年由于日元对美元长期贬值,导致日元兑美元全年平均汇率为120.997。因此,2015年日本以美元表示的GDP就为:

        4988965 亿日元 / 120.997 = 41232美元 (4)

        (3)与(4)恰好与IMF公布的日本2012年及2015年两年的GDP总量(1)与(2)相吻合。

        因此,由于日元大幅贬值直接导致了日本3年GDP暴走1.8万亿美元
    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 10:03:23    跟帖回复:
    10
    何为减少印钞且加速经济实力迅速崛起的方式!
    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=12942318&boardid=3


    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 10:39:22    跟帖回复:
    11
    美国二季度的经济增长速度达到4.1%,现在三季度美国经济增长速度按照现在美联储机构的预测会接近5%,朋友们,校友们,按照竞争量来讲,美国经济增长4%已经超过中国。
    ——————————————————
    这算什么。只要宣布意义不大就赢了。
    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 13:52:17   
    12
    2018年美国GDP超过20万亿美元应该无悬念!



    此贴已经被作者于 2018/9/11 13:58:54 编辑过

    回帖人:
    f55412  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 14:38:53    跟帖回复:
    13
    向的建议根本没法去做。庞大的衙门体系有着巨量吃皇粮的,减了税吃饭财政如何支撑?要减员就是要政改,这个估计是万万使不得滴!所以,还是让统计局改革一下统计方法,立马“稳中有进”,成绩斐然。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 15:53:29    跟帖回复:
    14
    没关系,我们有重要讲话重要指示精神重要思想。。。
    回帖人:
    shifen  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2018/9/11 23:33:03    跟帖回复:
    15
        [原创]向松祚提出办法同美国竞争世界财富避风港

        1883 次点击

        35 个回复

        shifen 于 2018/9/3 9:28:17 发布在 凯迪社区  经济风云

        向松祚提出办法同美国竞争世界财富避风港

        十分

        向松祚说,“在任何时候全世界只要有风吹草动,全世界的资金财富有相当一部分甚至是绝大部分都要跑到美国去,为什么美国会成为全球财富的避风港呢?中国要真正成为一个富裕发达的国家,我们必须要健全我们的法制,让中国真正成为财富的避风港,不仅让中国的企业家、中国的富人能够安心在中国投资,安心把财富方到中国,而且要让全世界的企业家、投资者都能够安心到中国来投资理财,这个国家才能变成真正的富裕强大的国家。这样的社会怎么能建立呢?那就是要尊重法律,保护企业家产权。”

        向松祚上面说的话都不符合事实。

        一、向松祚不知道,世界上绝大多数国家都是保护企业家产权的,有的国家比美国更激进。比如瑞士银行对客户的保护受到美国批评和制约。但是,这都没有阻碍为什么美国会成为全球财富的避风港。也就是说,向松祚不知道,保护企业家产权同世界财富避风港没有必然关系。地球人都知道,只有向松祚不知道,美国是世界财富的避风港不是因为美国保护私有财产,而是因为美国是世界政治军事金融中心,不可替代的中心。其他国家对国内国际资产的保护能力都不如美国。美国是唯一世界货币印钞国。只要你有这个地位,你有没有保护私有财产,你都是唯一世界财富避风港。

        二,向松祚不知道,中国是世界第二大外资流入国和流出国,而且也因此是在世界最富裕强大的国家中名列前茅。对此,向松祚充耳不闻,视而不见。除非你向松祚认为真正富裕强大跟国际投资能量没有关系。但是,向松祚明确指出只有国际资本在中国投资才能真正富裕强大。

        三,没有任何迹象表明,中国的法律和执法对企业家的财产和私有财产的保护不符合世界标准。相反,中国对企业家资产的保护是世界上最强的。向松祚自己在上面的文字中已经承认,国际资产一有风吹草动就往美国跑。这个保护还不够吗?你还要什么保护?美国今天制裁这个国家,明天制裁那个国家,美国对资本的流动反而是严加管制的。

        向松祚有一个不好的习惯,往往提出不正确的论点,因而只能提出不符合事实的论据。

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