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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 20:46:43    引用回复:
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转至第129楼第 129 楼 xxhui 2018/11/4 18:49:38  的原帖: 把所有房子收回国有 再租给国人转至第131楼第 131 楼 雷鸣vv 2018/11/4 20:05:04  的原帖:那样的话以后没人造房了,上海49后到改开前三十年总共造了多少房你可以百度一下。妄想不劳而获,最后终将是是食尽而亡,(饿死)。古今中外无一例外,逻辑是大多数国人的短板,是中华民族苦难轮回的必然。   理论上完全可行。
   三十年前中国还是个农业国家,建造能力非常有限,现在不一样,现在中国是世界上最大的工业国,基建水平和能力全世界第一,不要说公寓,哪怕是每家分配美国那样的独幢,都不是什么大事。
   问题是这样一弄,市场被打掉了,这两年三四线城市房价暴涨就是对拆迁户实行货币补偿而带来对市场的冲击,本来中国的拆迁政策,就是一种变相的“社会主义”,但实物补偿这一块游离以市场之外,其实对市场的影响很小。现金补偿的目的是去库存,但在地方“政府”的操控下变成了大问题,呵呵。
  政府只是技术的运用平台,它当然会用技术手段来转移矛盾,但没有一个技术平台,没有一种技术手段能够真正的化解矛盾,房子问题是目前老百姓最大的矛盾,但单要靠政府去解决这个矛盾是不理性的------理论上它可以在短时间内让所有人都拥有房子,但这样做会带来更大的矛盾。
  
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 21:03:18    引用回复:
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转至第100楼第 100 楼 xhhu 2018/11/4 13:27:48  的原帖:教育、医疗、养老、殡葬都市场化了,你不找推动市场化的人反而找市场?转至第105楼第 105 楼 雷鸣vv 2018/11/4 13:54:37  的原帖:如果人人只要有钱了都可以合法开办学校.医院.养老院.火葬场,这才是真正的市场化,我们有吗?转至第122楼第 122 楼 xhhu 2018/11/4 17:10:18  的原帖:没有。

我说的“市场化”,是指把基础性的公共服务或非营利性事业变成营利性的企业活动。
这个你理解错了,市场应该有不同的分工。
   资本解决技术问题,市场经济国家所有的技术都控制在资本手里,要么私人资本,要么国家资本。
   政府解决生存问题,政府是一个技术平台,技术对社会的作用仅限以生存,有人想当然地认为技术发达了老百姓自然就会富裕,完全弄错,三十年来,西方社会的技术一直在进步,但老百姓的生活品质却在下降。
   老百姓解决的是生活品质问题,这个道理很简单,老百姓才是文化的主体。
  
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 21:18:53    引用回复:
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转至第100楼第 100 楼 xhhu 2018/11/4 13:27:48  的原帖:教育、医疗、养老、殡葬都市场化了,你不找推动市场化的人反而找市场?转至第105楼第 105 楼 雷鸣vv 2018/11/4 13:54:37  的原帖:如果人人只要有钱了都可以合法开办学校.医院.养老院.火葬场,这才是真正的市场化,我们有吗?转至第122楼第 122 楼 xhhu 2018/11/4 17:10:18  的原帖:没有。

我说的“市场化”,是指把基础性的公共服务或非营利性事业变成营利性的企业活动。
转至第137楼第 137 楼 we2078982 2018/11/4 21:03:18  的原帖: 这个你理解错了,市场应该有不同的分工。
   资本解决技术问题,市场经济国家所有的技术都控制在资本手里,要么私人资本,要么国家资本。
   政府解决生存问题,政府是一个技术平台,技术对社会的作用仅限以生存,有人想当然地认为技术发达了老百姓自然就会富裕,完全弄错,三十年来,西方社会的技术一直在进步,但老百姓的生活品质却在下降。
   老百姓解决的是生活品质问题,这个道理很简单,老百姓才是文化的主体。
  
  房子不是基本的生存,它是有文化属性的生活空间,这个空间【位置、大小】的分配权只能来自自然,来自文化。
  到目前为止,没有一个国家能够解决这个矛盾,从本质上讲,技术高度发达的西方【包括东亚】只是加深了这个矛盾,他们缺乏的不是技术,而是文化。
  所以,楼主以技术手段来解决目前房价问题也是行不通的,真正能够化解的是文化-----打造市场环境下的新家园。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 21:30:13    引用回复:
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转至第44楼第 44 楼 鱼爸爸集结 2018/11/4 9:10:46  的原帖: 作者水平有限。房子不是降不降的问题。转至第45楼第 45 楼 刘松萝 2018/11/4 9:18:21  的原帖:任何人的水平都不是无限的。
你说说房价的问题是什么?
转至第78楼第 78 楼 高小说 2018/11/4 11:35:20  的原帖: 土地垄断问题
    你说出了问题根本!政府为唯一的土地主,垄断着土地的供求,对土地供给采取饥饿政策,为卖得好价钱,宁愿让土地多次流拍也不愿降价出售,以致令房价越走越高。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 21:35:16    引用回复:
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转至第14楼第 14 楼 qshu 2018/11/3 23:51:17  的原帖:让大众耗尽几代人的积蓄,穷一生之经历去供一套房子,这是人世间最大的不义。
======================
这个其实是恶性竞争的结果,自找的
其本质逻辑,跟高考越来越累,彩礼越来越高,培训班越上越多。。。完全一样
代价越来越高,边际收益越来越低,所以不满的越来越多
转至第63楼第 63 楼 蚕茧里的蛾 2018/11/4 10:56:00  的原帖:说的对。这些现象,归根结底是因为缺乏信仰(不一定是宗教,或者叫社会缺德),一味的追求物质。一味的追求物质,必然会导致权力竞争白热化,这反映在几千年来的权力争斗上。也会造成高度的集权、读才。

从宏观视角来看,本质是文明的水平起决定作用,不是个人所能左右
认为谁谁谁当年怎么做就会多么好,都是马后炮,都是空想
王侯将相宁有种乎,此族确实是自己作的
得到的都是应得的
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 21:37:47    引用回复:
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转至第44楼第 44 楼 鱼爸爸集结 2018/11/4 9:10:46  的原帖: 作者水平有限。房子不是降不降的问题。转至第45楼第 45 楼 刘松萝 2018/11/4 9:18:21  的原帖:任何人的水平都不是无限的。
你说说房价的问题是什么?
转至第78楼第 78 楼 高小说 2018/11/4 11:35:20  的原帖: 土地垄断问题
转至第139楼第 139 楼 hbcpa 2018/11/4 21:30:13  的原帖:    你说出了问题根本!政府为唯一的土地主,垄断着土地的供求,对土地供给采取饥饿政策,为卖得好价钱,宁愿让土地多次流拍也不愿降价出售,以致令房价越走越高。
我们这个小城市的土地也同样是政府垄断的,但这几年为什么就涨不起来了呢?过去也涨的很凶,但因为房子盖多了,卖不出去了,房价涨不起来,大家就更不愿意买了。
所以,政府垄断土地,还得有贪婪愚昧的民众配合才行。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 21:41:56    引用回复:
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转至第14楼第 14 楼 qshu 2018/11/3 23:51:17  的原帖:让大众耗尽几代人的积蓄,穷一生之经历去供一套房子,这是人世间最大的不义。
======================
这个其实是恶性竞争的结果,自找的
其本质逻辑,跟高考越来越累,彩礼越来越高,培训班越上越多。。。完全一样
代价越来越高,边际收益越来越低,所以不满的越来越多
转至第63楼第 63 楼 蚕茧里的蛾 2018/11/4 10:56:00  的原帖:说的对。这些现象,归根结底是因为缺乏信仰(不一定是宗教,或者叫社会缺德),一味的追求物质。一味的追求物质,必然会导致权力竞争白热化,这反映在几千年来的权力争斗上。也会造成高度的集权、读才。

转至第140楼第 140 楼 qshu 2018/11/4 21:35:16  的原帖:从宏观视角来看,本质是文明的水平起决定作用,不是个人所能左右
认为谁谁谁当年怎么做就会多么好,都是马后炮,都是空想
王侯将相宁有种乎,此族确实是自己作的
得到的都是应得的
某个偶然事件,或者某个人,都能极大的改变历史,甚至改造文明。
朝韩的差别为什么会这么大?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 21:50:33    引用回复:
143

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 22:46:23    android
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房子让大多数人熬尽心血 ,确实应该反思
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 22:57:12    引用回复:
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转至第144楼第 144 楼 xxhui 2018/11/4 22:46:23  的原帖: 房子让大多数人熬尽心血 ,确实应该反思荒谬的是,在一个大众占多数的论坛里,有那么多人说房价合理。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 23:01:07    android
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转至第144楼第 144 楼 xxhui 2018/11/4 22:46:23  的原帖: 房子让大多数人熬尽心血 ,确实应该反思转至第145楼第 145 楼 刘松萝 2018/11/4 22:57:12  的原帖:荒谬的是,在一个大众占多数的论坛里,有那么多人说房价合理。 都是听了专家的知道,受了严重的教育,宁可自己累死也认为涨价正常合理
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 23:01:15    android
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专家指导
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 23:04:05    跟帖回复:
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励志,洗脑,现实即合理,斯德哥尔摩综合征......
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 23:06:48    android
149
我们生活在一个正常的荒谬世界里,你等于在真空中呐喊
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 23:08:00    引用回复:
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转至第149楼第 149 楼 xxhui 2018/11/4 23:06:48  的原帖: 我们生活在一个正常的荒谬世界里,你等于在真空中呐喊是啊。现在好一点,以前有组织的网络流氓专门打压不同意见。
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