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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:52:27    引用回复:
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转至第18楼第 18 楼 qshu 2018/11/4 0:06:36  的原帖:古代的科举、现代的高考、彩礼、房价、注水肉皮革奶、送礼、山寨作坊。。。都是经过一段时间的恶性竞争达到均衡,边际收益逐渐收敛为零,导致大面积不满。这是本质逻辑转至第19楼第 19 楼 刘松萝 2018/11/4 0:08:14  的原帖:我常想,适度的反市场措施是必要的。迎合市场,就是现在的样子。西方国家比中国市场化的多,人家的市场出什么大问题了?
中国的现象,是权力垄断和公有制成分(比如土地公有)过大的结果。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:54:06    引用回复:
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转至第57楼第 57 楼 刘松萝 2018/11/4 10:44:43  的原帖:修订,并且加上:没有公权的资本公然宣称不考虑公共利益,只为富人建房,可以操纵房价,可以决定穷人的命运,甚至声称要制造更大的灾难是非常危险的事情,迟早会变成替罪羊。转至第60楼第 60 楼 水半先生 2018/11/4 10:48:41  的原帖: 本质是国家印钞。
就是,因果关系要搞清楚。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:56:00   
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转至第14楼第 14 楼 qshu 2018/11/3 23:51:17  的原帖:让大众耗尽几代人的积蓄,穷一生之经历去供一套房子,这是人世间最大的不义。
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这个其实是恶性竞争的结果,自找的
其本质逻辑,跟高考越来越累,彩礼越来越高,培训班越上越多。。。完全一样
代价越来越高,边际收益越来越低,所以不满的越来越多
说的对。这些现象,归根结底是因为缺乏信仰(不一定是宗教,或者叫社会缺德),一味的追求物质。一味的追求物质,必然会导致权力竞争白热化,这反映在几千年来的权力争斗上。也会造成高度的集权、读才。

此贴已经被作者于 2018/11/4 11:19:54 编辑过

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:56:06    引用回复:
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转至第57楼第 57 楼 刘松萝 2018/11/4 10:44:43  的原帖:修订,并且加上:没有公权的资本公然宣称不考虑公共利益,只为富人建房,可以操纵房价,可以决定穷人的命运,甚至声称要制造更大的灾难是非常危险的事情,迟早会变成替罪羊。转至第60楼第 60 楼 水半先生 2018/11/4 10:48:41  的原帖: 本质是国家印钞。刑事犯罪的本质,一部分也是社会问题。罪犯就不惩办了?
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:57:15    引用回复:
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转至第18楼第 18 楼 qshu 2018/11/4 0:06:36  的原帖:古代的科举、现代的高考、彩礼、房价、注水肉皮革奶、送礼、山寨作坊。。。都是经过一段时间的恶性竞争达到均衡,边际收益逐渐收敛为零,导致大面积不满。这是本质逻辑转至第19楼第 19 楼 刘松萝 2018/11/4 0:08:14  的原帖:我常想,适度的反市场措施是必要的。迎合市场,就是现在的样子。转至第61楼第 61 楼 蚕茧里的蛾 2018/11/4 10:52:27  的原帖:西方国家比中国市场化的多,人家的市场出什么大问题了?
中国的现象,是权力垄断和公有制成分(比如土地公有)过大的结果。
是没有房地产税,无代价囤积。
市场经济,台湾香港韩国也是。房价高不高?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:58:43   
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转至第57楼第 57 楼 刘松萝 2018/11/4 10:44:43  的原帖:修订,并且加上:没有公权的资本公然宣称不考虑公共利益,只为富人建房,可以操纵房价,可以决定穷人的命运,甚至声称要制造更大的灾难是非常危险的事情,迟早会变成替罪羊。转至第60楼第 60 楼 水半先生 2018/11/4 10:48:41  的原帖: 本质是国家印钞。转至第62楼第 62 楼 秋色金黄 2018/11/4 10:54:06  的原帖:
就是,因果关系要搞清楚。

一边拼命收铸币税,导致房价上涨,然后再拼命忽悠为没有自已权属的房产交房产税,土地转让税能抑制房价,老百姓这根甘蔗被人二头啃,所以鼓吹房产税要么是真弱智,要么是装弱智。


此贴已经被作者于 2018/11/4 11:28:46 编辑过

回帖人:
俗士  
  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:59:38    android
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转至第42楼第 42 楼 俗士 2018/11/4 8:56:47  的原帖: 炒房运动中媒体铺天盖地的宣传,既有房地产商的广告也有类似于极权主义国家惯用的宣传伎俩。转至第43楼第 43 楼 刘松萝 2018/11/4 9:06:11  的原帖:如出一辙。 挺可悲的,那么多声称房地产是自由交易的人却对铺天盖地的极权主义式的房地产宣传无动于衷。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 10:59:40    android
68
台湾,香港,日本,韩国房价都高过,崩过,现在轮到我们
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 11:05:49    android
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加税不是好主意。如果在486时代加,比较好。但是老温碰到一系列问题,如两房破产。现在房价到了一个恐怖平衡点,上下都会爆发危机。其实下行危机更大。本质是,政府庞大开支,居民储蓄降至零,整个行业不景气,缺乏利润增长点。这些问题不解决,光加税只会引起抛盘,买盘不知在哪里,结果是危险的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 11:06:29   
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转至第54楼第 54 楼 democrazy 2018/11/4 10:38:02  的原帖:滥发的M2很多蓄积在房地产上,这泡沫一挤可以让很多财富消失。M2就是M2,不会蓄积在什么东西上。
你银行有一大笔存款,如果用来买房子,这笔存款仍然在银行,或者说仍然会回到银行,只不过换了主人,并没有消失。
M2是社会债务规模的反映,你存进银行的钱,必然会被别人借走,否则银行就亏了。M2对GDP的比例越高,说明社会债务问题越严重。
中国银行的贷款,主要在政府和国企手中,国企也是属于政府的。政府有大量的资产(比如土地,这个资产多到无法估量),再凭借不受控制的权力,很容易获得贷款。现在政府和国企的债务规模已经达到150万亿。
如果要使这些债务大量消失,那么只有两个途径,一是大量印钱,强行抹平,恶性通货膨胀。二是私有化,土地和国企都被用来顶账。这样,银行大量的存款和贷款都会消失,M2会大幅度降低。

此贴已经被作者于 2018/11/4 11:07:00 编辑过

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 11:08:36    引用回复:
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转至第69楼第 69 楼 水半先生 2018/11/4 11:05:49  的原帖: 加税不是好主意。如果在486时代加,比较好。但是老温碰到一系列问题,如两房破产。现在房价到了一个恐怖平衡点,上下都会爆发危机。其实下行危机更大。本质是,政府庞大开支,居民储蓄降至零,整个行业不景气,缺乏利润增长点。这些问题不解决,光加税只会引起抛盘,买盘不知在哪里,结果是危险的。萨达姆卡扎菲也这么说过。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 11:09:20   
72
转至第53楼第 53 楼 刘松萝 2018/11/4 10:18:42  的原帖:顺带也补充其他的。
房价问题核心是城市化的问题,高房价高房租是城市的门票,有其合理性。如是低房价低房租,那北京上海能涌入上亿人,想想都可怕。要低房价低房租而人口又不暴炸,只能是控制迁蓰,让你有钱也买不到租不到房。恁大炮讲的有钱也买不到房不是空穴来风,楼主可能一辈子只能呆在农村了。

此贴已经被作者于 2018/11/4 11:13:24 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 11:10:40   
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转至第18楼第 18 楼 qshu 2018/11/4 0:06:36  的原帖:古代的科举、现代的高考、彩礼、房价、注水肉皮革奶、送礼、山寨作坊。。。都是经过一段时间的恶性竞争达到均衡,边际收益逐渐收敛为零,导致大面积不满。这是本质逻辑转至第19楼第 19 楼 刘松萝 2018/11/4 0:08:14  的原帖:我常想,适度的反市场措施是必要的。迎合市场,就是现在的样子。转至第61楼第 61 楼 蚕茧里的蛾 2018/11/4 10:52:27  的原帖:西方国家比中国市场化的多,人家的市场出什么大问题了?
中国的现象,是权力垄断和公有制成分(比如土地公有)过大的结果。
转至第65楼第 65 楼 刘松萝 2018/11/4 10:57:15  的原帖:是没有房地产税,无代价囤积。
市场经济,台湾香港韩国也是。房价高不高?
房地产税只能阻止出现大量空置房,并不能抑制房价。
如果没有什么空置房,房产税都可以转价到租房者身上。
香港的房价非常高,台湾的房价也很高(但相对于大陆,还是便宜不少,这是土地私有的结果)。

此贴已经被作者于 2018/11/4 11:10:57 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 11:14:58    跟帖回复:
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印钞上瘾了,戒不了啦
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/4 11:17:13    android
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转至第69楼第 69 楼 水半先生 2018/11/4 11:05:49  的原帖: 加税不是好主意。如果在486时代加,比较好。但是老温碰到一系列问题,如两房破产。现在房价到了一个恐怖平衡点,上下都会爆发危机。其实下行危机更大。本质是,政府庞大开支,居民储蓄降至零,整个行业不景气,缺乏利润增长点。这些问题不解决,光加税只会引起抛盘,买盘不知在哪里,结果是危险的。转至第71楼第 71 楼 刘松萝 2018/11/4 11:08:36  的原帖:萨达姆卡扎菲也这么说过。 这两位是另外的问题了。现在,本朝,除非能开发一个一本万利项目,比如蕊片,割外国羊毛去,代替服装出口。还有土地,国企私有化两条路走。但很多问题是互相牵连,解不开。
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