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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 14:19:56    引用回复:
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转至第8楼第 8 楼 成待删 2018/11/8 12:04:22  的原帖:中庸与制衡,外表看起来有点儿相似,但实质是不一样的。中庸是为了和谐而消极的平衡,制衡是全面博弈,包括论道和实力的均衡。中庸只是对帝王的一种政治艺术的要求,可以随时打破的非制度性的东西。转至第17楼第 17 楼 wwww新 2018/11/8 12:22:24  的原帖:中庸与制衡一脉相承!不讲中庸,必然无限拔高头头,把头头吹捧成超级天才,句句是真理一句顶一万句!这样,谁胆敢有不同意见就是邪魔外道,罪该万死!谁敢提制衡肯定被打倒烧死!
所以,批中庸之道实际上就是要防止制衡于未然!
转至第18楼第 18 楼 成待删 2018/11/8 12:29:59  的原帖:形似而已。
“中庸”,和“不偏不倚”、“不过激不消极”、“做正确的事”一样,是废话。因为是没用的屁话,所以不具指导意义,当然也不会出错。
单纯“制衡”两字一样是废话。但是加了楼主叙述的四个概念,那就具有一定的指导意义,就不是屁话了。进一步在实践中完善方法及理论,就走的更远了。反观“中庸”,停留在了屁话阶段。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 14:45:08    跟帖回复:
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    假如只讲制衡的话,中国社会的制衡做的其实也已经快到极致了。一件本来并不复杂的事情,却需要几十个部门逐一审议,需要扣几十个公章。这难道不是制衡,这种制衡甚至可以称之为慎密,似乎没有给人留下一点可以钻的空子。然而,当公章凑齐了,黄花菜都凉了。然而,当各部门的权力们为了私利时,这么多的章子很快就可以凑齐。因此,“你有你的千条计,我有我的老注意”,贪官污吏总也打不完。最关键的问题是责任不明,当官的上任就是当官去的,具体责任并不十分清楚。对渴望发财者来说,就是如何捞钱,那就是他的责任,假如可以捞钱的话,即可以通过权权交易,权钱交易,迅速打通所有关节,吧钱财装进自己的口袋。对混日子者或没有利益的事,就是墨守成规,一切按程序走,相互间制衡的很好。因此,责任远比制衡重要。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 14:56:11    引用回复:
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转至第32楼第 32 楼 晨明2018 2018/11/8 14:45:08  的原帖:    假如只讲制衡的话,中国社会的制衡做的其实也已经快到极致了。一件本来并不复杂的事情,却需要几十个部门逐一审议,需要扣几十个公章。这难道不是制衡,这种制衡甚至可以称之为慎密,似乎没有给人留下一点可以钻的空子。然而,当公章凑齐了,黄花菜都凉了。然而,当各部门的权力们为了私利时,这么多的章子很快就可以凑齐。因此,“你有你的千条计,我有我的老注意”,贪官污吏总也打不完。最关键的问题是责任不明,当官的上任就是当官去的,具体责任并不十分清楚。对渴望发财者来说,就是如何捞钱,那就是他的责任,假如可以捞钱的话,即可以通过权权交易,权钱交易,迅速打通所有关节,吧钱财装进自己的口袋。对混日子者或没有利益的事,就是墨守成规,一切按程序走,相互间制衡的很好。因此,责任远比制衡重要。想说什么?问责制我们早就有了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 15:10:13    android
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 15:16:08    android
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赞同!美国的政治,美国的国民,都崇尚表达!
中庸,事实就是埋没个人思想,甚至埋没人的个性!压根就是灭绝人性!

而制衡,事实上体现了包容和妥协!尊重个体,却又通过协商和妥协,让个体在规则中良性释放本能!

这是一种文化,是一种价值观!这正是美国科技能够创新的基石!
个性的自由和遵守规则,正是在美国的这种制衡的政治运行中,得以充分保障!
没有人可以为所欲为定于一尊!

以这种政治模式继续运转下去,没有谁可以取代美国!

除非你能有更好的模式,更解放人的个性,并保障有良好的公平的规则!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 15:34:02    android
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 15:38:45    引用回复:
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转至第8楼第 8 楼 成待删 2018/11/8 12:04:22  的原帖:中庸与制衡,外表看起来有点儿相似,但实质是不一样的。中庸是为了和谐而消极的平衡,制衡是全面博弈,包括论道和实力的均衡。中庸只是对帝王的一种政治艺术的要求,可以随时打破的非制度性的东西。转至第17楼第 17 楼 wwww新 2018/11/8 12:22:24  的原帖:中庸与制衡一脉相承!不讲中庸,必然无限拔高头头,把头头吹捧成超级天才,句句是真理一句顶一万句!这样,谁胆敢有不同意见就是邪魔外道,罪该万死!谁敢提制衡肯定被打倒烧死!
所以,批中庸之道实际上就是要防止制衡于未然!
转至第18楼第 18 楼 成待删 2018/11/8 12:29:59  的原帖:形似而已。
转至第31楼第 31 楼 苍狼与狡兔 2018/11/8 14:19:56  的原帖:“中庸”,和“不偏不倚”、“不过激不消极”、“做正确的事”一样,是废话。因为是没用的屁话,所以不具指导意义,当然也不会出错。
单纯“制衡”两字一样是废话。但是加了楼主叙述的四个概念,那就具有一定的指导意义,就不是屁话了。进一步在实践中完善方法及理论,就走的更远了。反观“中庸”,停留在了屁话阶段。
制衡和中庸,如果只是说说,那么当然都是废话。自由、人权等等何尝不是?然而认真做去,最无意义的语言都不是废话(不讨论做了的后果好坏)。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 15:46:12    android
38
赞楼主!美国人没有中庸,只有制衡!
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 15:50:07    跟帖回复:
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平衡,只能是追求极端后的动态结果;中庸必是谬论!
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=2&id=9099100
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 16:05:19    android
40
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 16:20:16    android
41
中庸在中国存在过吗?从秦始皇焚书坑儒开始,到康熙、乾隆的文字狱,再到反右、文革,都是血淋淋的绞杀,哪有一点中庸的影子。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 16:24:41    跟帖回复:
42
中庸是对个人思想和行为的要求,也可以看做是制度设计者对统治集团的要求,这是建立在统治集团不被更换且拥有恒久统治权的基础上。毕竟在皇权制度下,中庸之道是所有选择中最不坏的选择。

现代西方和平状态下的“皇帝轮流坐”制度,中庸对于统治集团的要求已经没有意义了,只能作为个人修养和行为的一个选择。一个奉行中庸之道的人可以当总统,蔑视中庸之道的人也能当总统。因为有“权利制衡”的存在,总统信奉什么,谁当总统都无所谓,只需获得大多数人支持即可。

“权力制衡”最有效的一方是民间力量,不想被“权力制衡”,只需削弱民间力量即可,民间力量缺位,三权分立不管设计得何等完美,都只能是摆设。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 16:31:54    引用回复:
43
转至第42楼第 42 楼 陆旺屯 2018/11/8 16:24:41  的原帖:中庸是对个人思想和行为的要求,也可以看做是制度设计者对统治集团的要求,这是建立在统治集团不被更换且拥有恒久统治权的基础上。毕竟在皇权制度下,中庸之道是所有选择中最不坏的选择。

现代西方和平状态下的“皇帝轮流坐”制度,中庸对于统治集团的要求已经没有意义了,只能作为个人修养和行为的一个选择。一个奉行中庸之道的人可以当总统,蔑视中庸之道的人也能当总统。因为有“权利制衡”的存在,总统信奉什么,谁当总统都无所谓,只需获得大多数人支持即可。

“权力制衡”最有效的一方是民间力量,不想被“权力制衡”,只需削弱民间力量即可,民间力量缺位,三权分立不管设计得何等完美,都只能是摆设。
高见
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 16:53:53    iPhone客户端
44
中庸就是损有余补不足,中庸是结果,制衡是手段。
回帖人:
zfire  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/11/8 16:54:44    跟帖回复:
45
制衡和中庸都是汉语词汇,制衡本意是让统治者制约被统治者以达成有利于自己的平衡,中国自古谈制衡,都是上层制衡下层,中庸源于孔子,则是让人的理性制约自己的情感以达成有利于理性的平衡,不要被非理性的情绪左右自己的行为,两者都有让某个对象制约其他对象达成有利于自身的平衡的意思,从这点上说,两者都有“Checks and Balances”的意思在里头,而如果追究本意细节,那么“Checks and Balances”是让被统治者制约统治者以达成有利于自己的平衡,跟提出制衡思想的人原本思路完全相反。
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