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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/8 10:06:12    引用回复:
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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

转至第155楼第 155 楼 李非ABC 2019/5/4 14:20:51  的原帖:    “王谢堂前燕”说了,后面的“寻常百姓家”怎么不说?中国人两千年的核心理念是“帝王将相无种”。是的,在秦汉魏晋时期,还有封建旧残余。封建王侯,在西汉被《推恩令》削弱的差不多了。但封建门阀,还是封建意识形态的产物。故而有选人用人的九品中正制。但这个在隋代被科举制破除。所以,中国两千年削弱封建是一步一步走过来的。自秦始,就奠定了非封建的基础。所谓靠地租就是封建。更是说不过去。对比之,欧洲、日本同时期的长期封建,从来不靠地租,而是靠农奴的无偿劳动。地租,本质是资本主义社会的特征。现在的房租,其实相当地租。你能说房东靠房租生活是封建?现在农民把承包地经营权出租给大农场主搞农业经营。你能说农民是封建剥削?高利贷,本质就是放贷。这是金融资本主义的特征。欧洲的犹太人,就以高利贷放贷者著称。但你不能说这是封建。这明明是金融资本主义的一种形式。
转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
    现代政府,其实无一不是行新版的“重农抑商”政策。这就是所谓“逆周期调节”。就联美国政府和美联储,也是如此操作的。这不,就在今天,2019年5月8日,美联储发话,认为美股存在高估,美国企业风险债务过高是个雷。从而引发美股的暴跌。

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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

转至第155楼第 155 楼 李非ABC 2019/5/4 14:20:51  的原帖:    “王谢堂前燕”说了,后面的“寻常百姓家”怎么不说?中国人两千年的核心理念是“帝王将相无种”。是的,在秦汉魏晋时期,还有封建旧残余。封建王侯,在西汉被《推恩令》削弱的差不多了。但封建门阀,还是封建意识形态的产物。故而有选人用人的九品中正制。但这个在隋代被科举制破除。所以,中国两千年削弱封建是一步一步走过来的。自秦始,就奠定了非封建的基础。所谓靠地租就是封建。更是说不过去。对比之,欧洲、日本同时期的长期封建,从来不靠地租,而是靠农奴的无偿劳动。地租,本质是资本主义社会的特征。现在的房租,其实相当地租。你能说房东靠房租生活是封建?现在农民把承包地经营权出租给大农场主搞农业经营。你能说农民是封建剥削?高利贷,本质就是放贷。这是金融资本主义的特征。欧洲的犹太人,就以高利贷放贷者著称。但你不能说这是封建。这明明是金融资本主义的一种形式。
转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
你确实只有小学文化!神马叫本顶?哪个幼儿园的语言?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/8 14:21:17    跟帖回复:
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转至第1544楼第 1544 楼 历史的包袱 2019/5/5 13:19:57  的原帖:@李非ABC
自由是人类的最高价值标准,你反自由,其实是反人类。自由是普世价值。注意,剥夺别人的自由不是自由,正是反自由。
转至第1594楼第 1594 楼 李非ABC 2019/5/5 15:34:00  的原帖:你若在打工,你的老板每天都在剥夺你的自由。老板是不是犯了反人类罪?

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转至第1609楼第 1609 楼 历史的包袱 2019/5/5 16:34:09  的原帖:为老板打工,或者不打工,这都是你的自由,你交出部分自由换取财物,这是你自己的选择,剥夺你的这种选择,才是剥夺你的自由。在有人身依附的制度下,人是没有选择自由的,计划经济也是剥夺了人的择业自由,所以也是反人类的。你可以选择自己种地养自己,不为任何人打工。
转至第1620楼第 1620 楼 李非ABC 2019/5/5 17:14:14  的原帖:就我经历的计划经济时代,并没有剥夺你的择业自由。例如,你在工厂当工人,不想当干部。这是自由的。你在农村,不想进城,就当农民。也是自由的。这都没人拦你。
转至第1636楼第 1636 楼 历史的包袱 2019/5/5 17:40:11  的原帖:你多大年纪?你能说些人话吗?我说的是择业的自由,你是农民,有不做农民做工人的自由吗?你是工人,有做干部的自由吗?你是干部,当然有当工人的自由,你是工人,当然有做农民的自由,你的自由就是有自己把自己捆起来的自由?还能再无耻一点吗?
转至第1650楼第 1650 楼 李非ABC 2019/5/5 20:32:49  的原帖:没经历的人真是只会说蠢话。当时工人定量32斤,干部定量27斤。很多人因为这个不愿当干部。干部当农民的也不是没有。甘祖昌,一个将军,不也去当农民了吗?在你的眼里,当工人,当农民就是把自己捆起来。你爹你娘是被捆起来的吗?真是不孝子孙。
你这种无底线的东西,我说的是工人有当干部的自由吗?农民有当工人的自由吗?干部当然有当农民的自由,我否认过这个吗?你在监狱里,给你个绳子,你有把自己捆起来的自由,所以你就是自由的?你真是禽兽不如的东西。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/8 14:22:14    跟帖回复:
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转至第845楼第 845 楼 范海辛 2019/3/20 20:05:50  的原帖:    时至今日,西方文明无论在物质还是精神上,依旧引领全球,这是毋庸置疑的。中华文明与之比较,在许多领域还有差距。于是我们不禁要问,为何会这样?打个比方,西方文明在早期是个毛毛虫,而后变成茧,这个虫茧最后化蛹为蝶,成就如今的模样。反观中华文明,几千年来也有变化,但是变化不大,一直是毛毛虫的样子。你说这个几千年一贯制的僵化文明,有何值得骄傲之处?转至第854楼第 854 楼 李非ABC 2019/3/20 20:33:41  的原帖:    西方文明无论在物质还是精神上,依旧引领全球的时日已经不多,快日落西山了。

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转至第857楼第 857 楼 范海辛 2019/3/20 20:40:41  的原帖:那么谁能接替?如果没人能接替,那么依旧是西方。
转至第873楼第 873 楼 远红外 2019/3/20 21:30:49  的原帖:    当代最伟大的历史学家,汤因比认为人类的希望在东方,而中国文明将为未来世界转型和21世纪人类社会提供无尽的文化宝藏和思想资源。
转至第879楼第 879 楼 李非ABC 2019/3/20 21:37:46  的原帖:现在不需要汤因比说了,每天每时每刻全球和国内发生的事件都在印证这一趋势。
转至第895楼第 895 楼 范海辛 2019/3/21 14:42:01  的原帖:你的爷爷从1950年代就在耐心等待美帝的腐烂与崩溃了,期间你爷爷经历了反右、大跃进、大饥荒、十年浩劫、改开、官倒、下岗、强拆、上访。结果等来的还是美帝雄冠天下。你就接着在血拆与截访中耐心等待下去吧。
转至第901楼第 901 楼 李非ABC 2019/3/21 14:52:16  的原帖:范老头不装学者风度了,改成骂大街了。这不好,生气伤身。你岁数已经那么大了!
转至第1471楼第 1471 楼 历史的包袱 2019/5/5 10:28:23  的原帖:范老驳得有理有据有节,丝毫没有骂的成份。而你则是用小从之心在揣度别人了,大度之人,对于嗡嗡之声何足挂齿。
转至第1473楼第 1473 楼 李非ABC 2019/5/5 10:32:54  的原帖:    “你的爷爷从1950年代就在耐心等待美帝的腐烂与崩溃了,期间你爷爷经历了反右、大跃进、大饥荒、十年浩劫、改开、官倒、下岗、强拆、上访。结果等来的还是美帝雄冠天下。你就接着在血拆与截访中耐心等待下去吧。”
这就是你以为的“有理有据有节”?真是可笑之至!
转至第1481楼第 1481 楼 历史的包袱 2019/5/5 10:51:21  的原帖:他说的都是事实啊?你说哪点不是事实?一般来说只有精神有问题的人才会没有缘由地笑。
转至第1491楼第 1491 楼 李非ABC 2019/5/5 10:59:25  的原帖:只有你这种经历极浅的才以为他说的是事实。前面他说的“反右、大跃进、大饥荒、十年浩劫、改开、官倒、下岗、强拆、上访”不细谈了。你想知道,我逐一启蒙。就后面的“美帝雄冠天下”就是笑话。美帝真雄霸天下,特朗普能上台吗?特朗普能喊出“让美国再次伟大”的竞选口号吗?这口号不就是美国人自己公认不伟大了吗?美国不伟大,谁开始伟大。这不就是说中国开始伟大了吗?中国的伟大,不就是在这个老上海瘪三只看到的“反右、大跃进、大饥荒、十年浩劫、改开、官倒、下岗、强拆、上访”过程中伟大起来的吗?这个范老瘪三,只看到“反右、大跃进、大饥荒、十年浩劫、改开、官倒、下岗、强拆、上访”,他没有看到,或者看到了不说的是什么?他这不是耍流氓是什么?
转至第1516楼第 1516 楼 历史的包袱 2019/5/5 11:41:05  的原帖:哦,原来你是在用特郎普的话来证明美国已经不伟大了?在你眼中什么时候伟大过啊?又是如何变得不伟大的呢?帝国主义早就是腐朽的,没落的,何时伟大过啊?不曾伟大过,何来的再次伟大?你既然相信特朗普的话,特朗普也说美国一定能再次伟大,那你也应该相信啊。
转至第1537楼第 1537 楼 李非ABC 2019/5/5 13:13:19  的原帖:美国当然伟大过。不伟大,1945年就不可能取得全球霸主国地位。但现在这个霸主寿命,最多也就26年了,2045年大限日。
转至第1546楼第 1546 楼 历史的包袱 2019/5/5 13:23:29  的原帖:哦,你说的伟大不是文化的伟大,而只是强权的伟大,不是文明的伟大,而只是拳头的伟大。
你这种认知还只是停留在动物世界,根本不懂人类的文明为何物。
马克思说帝国主义腐朽的时候,都没有把强大作为伟大的标准,在你眼中强权就是真理,就是伟大,退化到此,真是教育的失败!
按你的逻辑,满清是比汉族伟大的,因为他们征服了汉,你真是汉奸吧?当年日本征服了中国,也成伟大的了?
转至第1552楼第 1552 楼 李非ABC 2019/5/5 13:33:55  的原帖:要说文化的伟大,当然就只有中国是伟大的。难道特朗普要让美国文化再次伟大吗?你真是语无伦次了!
世界上只有文化才配说伟大,强权根本不配说伟大。美国的伟大当然就是指其文化的伟大。你用特朗普的话来证明美国曾经伟大过,当然这个伟大是指美国文化的伟大。你回过味来了?
你承认美国曾经是伟大的,如果伟大的标准是强权,你就是汉奸。如果伟大的标准是文化,就是说你承认美国文化曾经伟大过,那与你的“当然就只有中国是伟大的”是冲突的,是自己打脸的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/9 9:19:42    跟帖回复:
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尊重科学!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/9 22:00:46    引用回复:
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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

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转至第155楼第 155 楼 李非ABC 2019/5/4 14:20:51  的原帖:    “王谢堂前燕”说了,后面的“寻常百姓家”怎么不说?中国人两千年的核心理念是“帝王将相无种”。是的,在秦汉魏晋时期,还有封建旧残余。封建王侯,在西汉被《推恩令》削弱的差不多了。但封建门阀,还是封建意识形态的产物。故而有选人用人的九品中正制。但这个在隋代被科举制破除。所以,中国两千年削弱封建是一步一步走过来的。自秦始,就奠定了非封建的基础。所谓靠地租就是封建。更是说不过去。对比之,欧洲、日本同时期的长期封建,从来不靠地租,而是靠农奴的无偿劳动。地租,本质是资本主义社会的特征。现在的房租,其实相当地租。你能说房东靠房租生活是封建?现在农民把承包地经营权出租给大农场主搞农业经营。你能说农民是封建剥削?高利贷,本质就是放贷。这是金融资本主义的特征。欧洲的犹太人,就以高利贷放贷者著称。但你不能说这是封建。这明明是金融资本主义的一种形式。
转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第167楼第 167 楼 wwww新 2019/5/8 11:04:18  的原帖:你确实只有小学文化!神马叫本顶?哪个幼儿园的语言?
    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲质就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/9 22:26:41    引用回复:
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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

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转至第155楼第 155 楼 李非ABC 2019/5/4 14:20:51  的原帖:    “王谢堂前燕”说了,后面的“寻常百姓家”怎么不说?中国人两千年的核心理念是“帝王将相无种”。是的,在秦汉魏晋时期,还有封建旧残余。封建王侯,在西汉被《推恩令》削弱的差不多了。但封建门阀,还是封建意识形态的产物。故而有选人用人的九品中正制。但这个在隋代被科举制破除。所以,中国两千年削弱封建是一步一步走过来的。自秦始,就奠定了非封建的基础。所谓靠地租就是封建。更是说不过去。对比之,欧洲、日本同时期的长期封建,从来不靠地租,而是靠农奴的无偿劳动。地租,本质是资本主义社会的特征。现在的房租,其实相当地租。你能说房东靠房租生活是封建?现在农民把承包地经营权出租给大农场主搞农业经营。你能说农民是封建剥削?高利贷,本质就是放贷。这是金融资本主义的特征。欧洲的犹太人,就以高利贷放贷者著称。但你不能说这是封建。这明明是金融资本主义的一种形式。
转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第167楼第 167 楼 wwww新 2019/5/8 11:04:18  的原帖:你确实只有小学文化!神马叫本顶?哪个幼儿园的语言?
转至第171楼第 171 楼 杨虎星空 2019/5/9 22:00:46  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲质就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
抑商。抑,限制的意思。不理解这个抑的意思。以为抑商就是没有商品经济。这不是小学文化,是小学文化不及格。在两千年重农抑商的环境下,存在广泛深入的商品经济。当年同比,全球城市规模最大的城市人口,是吃市场中买的粮食。而不是吃按计划供应的粮食。他们所主要从事的,不是商品的买买,就是商品的制造。陶瓷、丝绸、茶叶的制造就是商品的制造。供应国内有余,还大量出口。这就是全球最大的商品经济。此外,因为消灭了封建制,土地,这一当年生产力所依赖的基本资本,也成为商品。可以自由买卖。政府对这种买卖承认,并加以法律保护。这就形成自西方以股票市场为代表的资本市场之前,人类存在时间最长,也是最大的资本市场。资本市场,加上参与资本市场交易,参与各类商品的制造和交易的人,身份主要为无等级制度约束平民。平民社会也就随之存在两千年。一个资本市场,一个平民社会。是中国两千年前消灭封建,建立资本主义社会的有力证据。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/10 10:29:51    引用回复:
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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

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转至第155楼第 155 楼 李非ABC 2019/5/4 14:20:51  的原帖:    “王谢堂前燕”说了,后面的“寻常百姓家”怎么不说?中国人两千年的核心理念是“帝王将相无种”。是的,在秦汉魏晋时期,还有封建旧残余。封建王侯,在西汉被《推恩令》削弱的差不多了。但封建门阀,还是封建意识形态的产物。故而有选人用人的九品中正制。但这个在隋代被科举制破除。所以,中国两千年削弱封建是一步一步走过来的。自秦始,就奠定了非封建的基础。所谓靠地租就是封建。更是说不过去。对比之,欧洲、日本同时期的长期封建,从来不靠地租,而是靠农奴的无偿劳动。地租,本质是资本主义社会的特征。现在的房租,其实相当地租。你能说房东靠房租生活是封建?现在农民把承包地经营权出租给大农场主搞农业经营。你能说农民是封建剥削?高利贷,本质就是放贷。这是金融资本主义的特征。欧洲的犹太人,就以高利贷放贷者著称。但你不能说这是封建。这明明是金融资本主义的一种形式。
转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第167楼第 167 楼 wwww新 2019/5/8 11:04:18  的原帖:你确实只有小学文化!神马叫本顶?哪个幼儿园的语言?
转至第171楼第 171 楼 杨虎星空 2019/5/9 22:00:46  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲质就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第172楼第 172 楼 李非ABC 2019/5/9 22:26:41  的原帖:抑商。抑,限制的意思。不理解这个抑的意思。以为抑商就是没有商品经济。这不是小学文化,是小学文化不及格。在两千年重农抑商的环境下,存在广泛深入的商品经济。当年同比,全球城市规模最大的城市人口,是吃市场中买的粮食。而不是吃按计划供应的粮食。他们所主要从事的,不是商品的买买,就是商品的制造。陶瓷、丝绸、茶叶的制造就是商品的制造。供应国内有余,还大量出口。这就是全球最大的商品经济。此外,因为消灭了封建制,土地,这一当年生产力所依赖的基本资本,也成为商品。可以自由买卖。政府对这种买卖承认,并加以法律保护。这就形成自西方以股票市场为代表的资本市场之前,人类存在时间最长,也是最大的资本市场。资本市场,加上参与资本市场交易,参与各类商品的制造和交易的人,身份主要为无等级制度约束平民。平民社会也就随之存在两千年。一个资本市场,一个平民社会。是中国两千年前消灭封建,建立资本主义社会的有力证据。
    我预料到你会在这里等着我!请你记住,商品贸易和商品经济是两个概念!一个社会它可以存在商品贸易但这不等于存在商品经济!如果生产者,农民他种的粮食不是用来做商品贸易,而是主要用来自己吃,那就是自然经济。如果生产者生产的粮食主要用来出售,那就是商品经济。中国古代包括近代至解放前为止,农民种粮主要不是用来商品交易的!而是供自己吃及交地租的!而这交地租也不是商品交易,而是地主凭土地占有权从农民手中进行超经济剥夺的!
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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

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转至第155楼第 155 楼 李非ABC 2019/5/4 14:20:51  的原帖:    “王谢堂前燕”说了,后面的“寻常百姓家”怎么不说?中国人两千年的核心理念是“帝王将相无种”。是的,在秦汉魏晋时期,还有封建旧残余。封建王侯,在西汉被《推恩令》削弱的差不多了。但封建门阀,还是封建意识形态的产物。故而有选人用人的九品中正制。但这个在隋代被科举制破除。所以,中国两千年削弱封建是一步一步走过来的。自秦始,就奠定了非封建的基础。所谓靠地租就是封建。更是说不过去。对比之,欧洲、日本同时期的长期封建,从来不靠地租,而是靠农奴的无偿劳动。地租,本质是资本主义社会的特征。现在的房租,其实相当地租。你能说房东靠房租生活是封建?现在农民把承包地经营权出租给大农场主搞农业经营。你能说农民是封建剥削?高利贷,本质就是放贷。这是金融资本主义的特征。欧洲的犹太人,就以高利贷放贷者著称。但你不能说这是封建。这明明是金融资本主义的一种形式。
转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第167楼第 167 楼 wwww新 2019/5/8 11:04:18  的原帖:你确实只有小学文化!神马叫本顶?哪个幼儿园的语言?
转至第171楼第 171 楼 杨虎星空 2019/5/9 22:00:46  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲质就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第172楼第 172 楼 李非ABC 2019/5/9 22:26:41  的原帖:抑商。抑,限制的意思。不理解这个抑的意思。以为抑商就是没有商品经济。这不是小学文化,是小学文化不及格。在两千年重农抑商的环境下,存在广泛深入的商品经济。当年同比,全球城市规模最大的城市人口,是吃市场中买的粮食。而不是吃按计划供应的粮食。他们所主要从事的,不是商品的买买,就是商品的制造。陶瓷、丝绸、茶叶的制造就是商品的制造。供应国内有余,还大量出口。这就是全球最大的商品经济。此外,因为消灭了封建制,土地,这一当年生产力所依赖的基本资本,也成为商品。可以自由买卖。政府对这种买卖承认,并加以法律保护。这就形成自西方以股票市场为代表的资本市场之前,人类存在时间最长,也是最大的资本市场。资本市场,加上参与资本市场交易,参与各类商品的制造和交易的人,身份主要为无等级制度约束平民。平民社会也就随之存在两千年。一个资本市场,一个平民社会。是中国两千年前消灭封建,建立资本主义社会的有力证据。
    我预料到你会在这里等着我!请你记住,商品贸易和商品经济是两个概念!一个社会它可以存在商品贸易但这不等于存在商品经济!如果生产者,农民他种的粮食不是用来做商品贸易,而是主要用来自己吃,那就是自然经济。如果生产者生产的粮食主要用来出售,那就是商品经济。中国古代包括近代至解放前为止,农民种粮主要不是用来商品交易的!而是供自己吃及交地租的!而这交地租也不是商品交易,而是地主凭土地占有权从农民手中进行超经济剥夺的!
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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

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转至第155楼第 155 楼 李非ABC 2019/5/4 14:20:51  的原帖:    “王谢堂前燕”说了,后面的“寻常百姓家”怎么不说?中国人两千年的核心理念是“帝王将相无种”。是的,在秦汉魏晋时期,还有封建旧残余。封建王侯,在西汉被《推恩令》削弱的差不多了。但封建门阀,还是封建意识形态的产物。故而有选人用人的九品中正制。但这个在隋代被科举制破除。所以,中国两千年削弱封建是一步一步走过来的。自秦始,就奠定了非封建的基础。所谓靠地租就是封建。更是说不过去。对比之,欧洲、日本同时期的长期封建,从来不靠地租,而是靠农奴的无偿劳动。地租,本质是资本主义社会的特征。现在的房租,其实相当地租。你能说房东靠房租生活是封建?现在农民把承包地经营权出租给大农场主搞农业经营。你能说农民是封建剥削?高利贷,本质就是放贷。这是金融资本主义的特征。欧洲的犹太人,就以高利贷放贷者著称。但你不能说这是封建。这明明是金融资本主义的一种形式。
转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第167楼第 167 楼 wwww新 2019/5/8 11:04:18  的原帖:你确实只有小学文化!神马叫本顶?哪个幼儿园的语言?
转至第171楼第 171 楼 杨虎星空 2019/5/9 22:00:46  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲质就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
转至第172楼第 172 楼 李非ABC 2019/5/9 22:26:41  的原帖:抑商。抑,限制的意思。不理解这个抑的意思。以为抑商就是没有商品经济。这不是小学文化,是小学文化不及格。在两千年重农抑商的环境下,存在广泛深入的商品经济。当年同比,全球城市规模最大的城市人口,是吃市场中买的粮食。而不是吃按计划供应的粮食。他们所主要从事的,不是商品的买买,就是商品的制造。陶瓷、丝绸、茶叶的制造就是商品的制造。供应国内有余,还大量出口。这就是全球最大的商品经济。此外,因为消灭了封建制,土地,这一当年生产力所依赖的基本资本,也成为商品。可以自由买卖。政府对这种买卖承认,并加以法律保护。这就形成自西方以股票市场为代表的资本市场之前,人类存在时间最长,也是最大的资本市场。资本市场,加上参与资本市场交易,参与各类商品的制造和交易的人,身份主要为无等级制度约束平民。平民社会也就随之存在两千年。一个资本市场,一个平民社会。是中国两千年前消灭封建,建立资本主义社会的有力证据。
    我预料到你会在这里等着我!请你记住,商品贸易和商品经济是两个概念!一个社会它可以存在商品贸易但这不等于存在商品经济!如果生产者,农民他种的粮食不是用来做商品贸易,而是主要用来自己吃,那就是自然经济。如果生产者生产的粮食主要用来出售,那就是商品经济。中国古代包括近代至解放前为止,农民种粮主要不是用来商品交易的!而是供自己吃及交地租的!而这交地租也不是商品交易,而是地主凭土地占有权从农民手中进行超经济剥夺的!
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转至第153楼第 153 楼 李非ABC 2019/5/4 11:02:04  的原帖:封建地主,在欧洲和中国是一样的。但中国封建地主不是主流,普通的地主才是主流。普通地主,身份是平民,不是封建贵族。土地是买来的,不是封建得到的。就身份而言,这样的地主和农民身份都是平民。农民可能会买地成为地主。地主可能会因卖地成为流浪汉。转至第154楼第 154 楼 杨虎星空 2019/5/4 11:26:25  的原帖:概念错误。所谓封建社会绝不等同于分封建制。这是两个完全不同的概念。是风马牛不相及的两样东西。封建社会是靠剥削地租而存在的。封建社会前期,在中国,是门阀士族阶段。而这个门阀士族是通过累世做官而获得高门弟,获得土地的。比如,三国时袁绍袁术兄弟,就是门生故吏编天下。这不是分封建制而是累世为官!还有司马氏父子兄弟,那也是累世做官。还有王导,其子王羲之是中国著名的书法家,所谓“王谢堂前燕”说得就是他们。还有著名的华阴弘农杨氏,其祖先杨震,其后代包括杨彪、杨修父子。几百年后有人冒充华阴杨氏,这人就是隋朝创建人杨坚。但他们可惜不是一家人。这些人的土地是靠门弟,是靠累世为官 获得的。地主剥削的是劳役地租。
而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

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转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
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转至第172楼第 172 楼 李非ABC 2019/5/9 22:26:41  的原帖:抑商。抑,限制的意思。不理解这个抑的意思。以为抑商就是没有商品经济。这不是小学文化,是小学文化不及格。在两千年重农抑商的环境下,存在广泛深入的商品经济。当年同比,全球城市规模最大的城市人口,是吃市场中买的粮食。而不是吃按计划供应的粮食。他们所主要从事的,不是商品的买买,就是商品的制造。陶瓷、丝绸、茶叶的制造就是商品的制造。供应国内有余,还大量出口。这就是全球最大的商品经济。此外,因为消灭了封建制,土地,这一当年生产力所依赖的基本资本,也成为商品。可以自由买卖。政府对这种买卖承认,并加以法律保护。这就形成自西方以股票市场为代表的资本市场之前,人类存在时间最长,也是最大的资本市场。资本市场,加上参与资本市场交易,参与各类商品的制造和交易的人,身份主要为无等级制度约束平民。平民社会也就随之存在两千年。一个资本市场,一个平民社会。是中国两千年前消灭封建,建立资本主义社会的有力证据。
    我预料到你会在这里等着我!请你记住,商品贸易和商品经济是两个概念!一个社会它可以存在商品贸易但这不等于存在商品经济!如果生产者,农民他种的粮食不是用来做商品贸易,而是主要用来自己吃,那就是自然经济。如果生产者生产的粮食主要用来出售,那就是商品经济。中国古代包括近代至解放前为止,农民种粮主要不是用来商品交易的!而是供自己吃及交地租的!而这交地租也不是商品交易,而是地主凭土地占有权从农民手中进行超经济剥夺的!
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而唐未之后,门阀士族制度解体,商品 经济形成。封建社会进入高级阶段,地主不再是剥削劳役地租,而是货币地租和高利贷。土地不再是皇帝赏赐,而是靠购买获得。于是与你所说相同。

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转至第163楼第 163 楼 杨虎星空 2019/5/8 0:49:10  的原帖:    理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?
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转至第176楼第 176 楼 杨虎星空 2019/5/10 10:30:39  的原帖:    我预料到你会在这里等着我!请你记住,商品贸易和商品经济是两个概念!一个社会它可以存在商品贸易但这不等于存在商品经济!如果生产者,农民他种的粮食不是用来做商品贸易,而是主要用来自己吃,那就是自然经济。如果生产者生产的粮食主要用来出售,那就是商品经济。中国古代包括近代至解放前为止,农民种粮主要不是用来商品交易的!而是供自己吃及交地租的!而这交地租也不是商品交易,而是地主凭土地占有权从农民手中进行超经济剥夺的!
你的漏洞出现了。用来吃以外,还要交地租。地租难道被地主都吃了吗?地主有那么好的胃口?地租,就是粮食进入商品流通的形式。此外,你是假定除了地主,就是佃农。记住,自己有地的农民,在法律上都视为地主。政治区分地主,要根据拥有土地多寡。贫下中农,占中国农民绝大多数。这都是有地的。地少,没到地主政治标准线而已。
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转至第177楼第 177 楼 杨虎星空 2019/5/10 10:31:49  的原帖:理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?还货币地租,这更是自抽耳光了。地里不长货币。农民必须把粮食卖了换成货币才能交地租。卖出粮食,肯定成为商品粮。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/10 20:28:59    引用回复:
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转至第177楼第 177 楼 杨虎星空 2019/5/10 10:31:49  的原帖:理解能力差到这个地步了!你究竟是什么文化程度啊?小学还是幼儿园?整个一个自说自话!你拿分封建制那个标谁来推出你所有的结论。可问题是你这标准就是错误的!封建社会的夲顶就是剥削地租!前期是劳役地租!后期是货币地租!资夲主义生产关系的夲顶是劳动力买卖及榨取剩余价值!中国古代社会是重农抑商!连商品经济都算不上还谈什么资本主义?教育你很困难!
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