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[原创]上帝真能让万事互相效力的吗?
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KBM1 于 2019/1/11 0:29:46 发布在 凯迪社区 > 文化散论
    罗马书8章28节“我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按祂旨意被召的人。”

    我们还能相信罗马书8章28节的应许吗?  

    万事真的可以互相效力,叫爱神的人得益处吗?考虑以下的情况:

    •一名看似健康却患有严重偏头痛的12岁女孩。她是父亲的挚爱、是他生命中的阳光。 礼拜五她被送往医院,翌日便去世了。

    •一个青少年和他的教会青年小组一起去郊游。那天晚上他发烧了。第二天早上他感到呼吸困难,他母亲给医生打电话。当救护车到达时,他已停止呼吸。医生抢救无效,他是死于细菌感染。

    •一个回应神呼召的信徒。他放弃了一份很好的工作,并且搬到一个很远的城市去读神学院。他的妻子找了一份工作来支持他的学习。他现在还剩下一年就要毕业了。再过几个月,他就会接受一个教会的聘请,并且开始在那里事奉。可是有一天,他的妻子走进来并且对他说:“我要离开你了。我不愿意当师母。”她就离他而去,并且再也没有回来。

    •还有一位警察,有一天,他在一条热闹的大街上,拦下了一个有前科的毒贩。在二人缠斗之间,这名毒贩抢到了警察的枪。当时是有一群人在那里围观,人群中有人喊着说:“开枪射他”。毒贩照着做了,在近距离下击中了他的脸部。这位警察当时才二十出头。

    万事都互相效力,使人得益处吗?真的是这样吗?我们还可以相信罗马书8章28节的应许吗?

    老实说,我们对使徒保罗所说的这句话至少有两个疑问:

    1.这段经文所提到的应许是我们难以置信的。 “我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处…”保罗怎么能够确定是这样?事实上,大多数人都没有像保罗一样,有这种把握。我们都是希望万事都能互相效力,叫爱神的人得益处。但是我们怎么知道这是真的?

    2. 这段经文所提到互相效力的,我们认为有些事应该不包括在内。 “我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处…”。万事?保罗所写的这句语,对我们来说似乎过于肯定。我们可以说“有些事情”是互相效力,叫爱神的人得益处。我们知道借着困难,从而学习信心的功课是其他情况下不能学到的。是的,有些事情显然可以互相效力,叫人得益处。但是我们怎么能够确定是“万事”呢? 也许这些话在理论意义上是正确的,或者也许是对信仰的陈述。然而,在生活的每个层面里,这句语都是真实的吗?

    不用我说,你也知道,罗马书8章28节是整本《圣经》里最受大家喜爱的经文之一。你是知道的。我们当中有很多人都可以为这节经文作见证。当你病了的时候,这节经文曾经就像是心灵的良药一样。在你失去了亲人的时候,这些话语曾经帮助你渡过那段难过的日子。当你在厄运连连的打击和压迫之中的时候,这节经文让你从新得着盼望。

    因此,当我们晓得有许多人私底下怀疑这经文的应许时,我们会非常震惊。当他们听见别人引用这节经文的时候,不但他们的心灵没有得着安慰,反而觉得是一种欺骗和讥笑。他们会问:“你说的‘益处’是什么意思?”

    - 疾病,不是叫人得益处。

    - 谋杀,不是叫人得益处。

    - 离婚,不是叫人得益处。

    - 自杀,不是叫人得益处。

    - 孩子的死亡,不是叫人得益处。

    这节经文有时被人误用。善意的基督徒常常把这节经文当作是万灵丹一样的,拿来安慰那些正遭受苦难的人。他们这样的误用,会产生与保罗原意相反的效果。

    但是不管你喜不喜欢,这是《圣经》里的话,永远不会瞎扯的。让我们再回到基本的问题上:我们还能相信罗马书8章28节的应许吗?

    有四个考虑将帮助我们回答这个问题。在阅读这节经文时,我们需要牢记以下的四个观点。 这四个观点,不是来自我的原创。乃是来自葛兰兹博士(Dr. Vernon Grounds)的见解。葛兰兹博士是丹佛神学院的已故院长。在读博士研究期间,我参加了他的研讨会,一天下午,他与我们分享了这些见解。我只是在这篇讲道中与大家分享。

    必须以神作我们的开始。

    让我们看看这节经文的上半部,三个不同的英文版本《圣经》:

    英王钦定版:“All things work together for good to them that love God.”

    新美国标准版:“God causes all things to work together for good.”

    新国际版:“In all things God works for the good of those who love him.”

    有没有发现不同的地方?在英王钦定版里,“神”字是出现在句子的后半节。其他的两个译本,“神”字都出现在经文的前半节。这部分是文本问题,部分是语法问题。传统版本的《圣经》翻译没有任何问题,但现代的翻译版本带出了适当的重点。

    让我这样分析:如果将“神”字放在经文的后半,而不是放在经文的前半,我们永远没有办法好好地了解这节经文。但是有些人就是这样看生活的。他们相信生活就像是掷骰子一样,有赢有输。他们相信,在经历了一场灾难之后,神会解决所有的问题。但是这完全不合乎《圣经》真理的看法。

    实际上,神从头到尾都一直在我们旁边,祂从未离开过我们。神一直在动工。我们的遭遇不是靠运气、机遇,也不是盲目的命运使然。这也回答了最重要的问题:当我受伤害的时候,神在哪里?祂是只有开始的时候在,还是到结束的时候才在?答案是:罗马书8章28节里,以神为开始。祂在事情还没发生的时候就在那里,当事情发生的时候祂也在那里,当事情结束的时候祂还在那里。人们有着“不管发生什么事情,神都会把灾难转为福气”,从此过着快乐日子的想法。这是很好的童话故事,但现实生活并非如此。

    面对一个小孩的死亡,你会怎么说?或者是当一个警察被毒贩射杀的时候?或者是当宣教士在事奉中死去的时候?或者是当一个妇人继承的遗产遭人骗光的时候?或者是当一位朋友死于艾滋病的时候?我们很难在这些事件当中看得出有甚么益处。

    当遇到这些情况的时候,我们必须拒绝作不假深思、太快、太肤浅的解释。有时悲剧发生,那些善意的人会说:“这不是悲剧。只不过看起来是悲剧而已。只要有信心。”如果你相信那悲剧不是真的,恐怕你连信心也完全失去了。

    比方说,我发生了车祸,而车子也毁了。当我把车子送到修车厂的时候,修车厂的师傅说:“朋友,你不是发生了车祸。你的车子只不过是被重新组合而已。”我转身看了看那破裂的水箱罩、凹凸不平的挡泥板、扭曲了的保险杆,以及粉碎了的挡风玻璃。我说:“老兄,你疯了。这辆车不是被重新组合了。它是撞毁了。”

    《圣经》从来没有要我们把悲剧不当为悲剧,或者装作我们的痛苦不是真的。重点是,我们必须看见神的主动参与。发生在你我身上的事情,并不是像某些不具人格的轮子在机械式转动的那样。这不是宿命、不是命中注定、也不是报应,更不是运气。神正积极地在你的生命中动工!

    难道保罗是说:“不管发生什么都有益处”吗?当然不是。

    难道他说受苦、邪恶、悲剧都有益处吗?不是。

    难道他说只要我们有信心,就一切都会转好吗?没有!

    难道他说我们会明白神为什么容让悲剧的发生吗?不是!

    保罗所说的是什么?在面对人生无法解释的奥秘事上,他提醒我们要安静,神在动工!祂怎么做我们不太确定。但目的是对我们是有益无害。这正是罗马书8章28节所说的意思。

    小孩子常常在晚上会感到害怕,是因为他们在黑暗中看不见而害怕。他们会一直喊叫爸爸,直到爸爸出现为止。当爸爸坐下来,用胳臂搂住并且抱着他们说:“别怕。我在这里陪着你。”爸爸一来,害怕就消失了。在人生的幽谷里,我们会感到害怕,直到我们发现即使在黑暗中,天父都一直与我们同在,内心就有平安。虽然依旧是黑暗,但有神与我们在一起,事情就变得完全不一样了。

    我们还要相信罗马书8章28节的应许吗?要!但必须以神作我们的开始。

    我们需要有长远的角度。

    生活中的许多事情似乎是人无法解释。为什么龙卷风摧毁了一间房子而另一间则丝毫无损?同是两兄弟,为什么一个是很优秀而另一个则不学无术呢? 为什么医生认为已经全部割除的肿瘤会再度复发? 这样的问题,是数之不尽。将事情孤立来看,它的本身并没有任何意义。如果悲剧的背后是有目的,单凭人有限的智慧,是不能洞悉它的意义。

    以事情开始的原因来推断它的结局;或者,更确切地说,以我们所看到的,来判断看不到的,那是很危险的事。如果不晓得发生悲剧的目的,我们就假设这不是悲剧。

    但事实恰恰相反。我们应该以事情的结局来衡量它的开端。罗马书8章28节:“我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处…”给了我们一些真正的帮助。这经节的希腊文当中,保罗用了sunergon这个字,中文的意思是指同工、合作;英文的synergy (协同效应)是来自sunergon这个希腊字。什么是协同效应呢?是指两种或两种以上的物质经相互混合后,其效果大于每一种物质单独起到的作用效果的现象。让我举个例子:我妻子所煮的炖菜是我吃过最好吃的炖肉。她的炖菜是有土豆、胡萝卜、芹菜、大头菜、萝卜、香料、肉和其他一些我不知道的秘方而成。如果要我单独吃大头菜或萝卜,我是不会碰它们的。但是将大头菜,萝卜放入炖菜中,与其他食材一起烹调,就会变成佳肴美食。这是协同效应 - 许多元素组合产生的正面结果。

    这就是保罗在经文中描述,神使万事都“互相效力”“的意思。若是将许多发生在我们身上的事情分开来看,是毫无意义的,看不到神在我们生命中动工的奇妙。试想,每件事情就像一块零片,单单看一块零片是没有什么意义可言。可是,当我们将零片逐一拼合得当,就会呈现一幅美丽的拼图。在人生最黑暗的时刻,有一种神圣的协同效应产生出正面、积极的结果。最终所产生的“益处”是无法以其他方式发生的。

    让我换个方式来说明这一点:我以航拍无人机鸟瞰一间汽车工厂为例子,从镜头,我看到的是两座占地数英亩的巨大建筑。白天和晚上,有运输卡车引进汽车的原材料和各种零部件 - 发动机零件、车轮、底盘、车架、车身外壳、挡风玻璃、仪表板、座椅、地毯等等。所有零件都运输到工厂并成为装配线的一部分。在装配线的最后,很快就组装完成一辆汽车。

    现在,假设我从地面观看这个过程。我会看到运输卡车与零部件一起到达,我又看到新车从工厂门口开出。零件的运送与汽车的组装完成,两者之间的作业流程是什么样? 从厂房外面,我是不知道里面的情况。我听到工厂里的噪音,但我看不到整个组装过程。但我所知的是:那辆新车不是偶然发生的。在工厂内,高智慧的设计,技术人员,和机械手将原材料和零部件拼装,就产生一辆新款汽车来。原材料和零部件本身似乎没有任何目的;可最终,一辆汽车的产生,原材料和零部件却是不可或缺。

    保罗是说,我们的经历也就像这样。神,以生命的原材料为开始,包括一些看来毫无意义的零件。这些材料藉着压力、加热、弯曲、成形、和组装的过程结合在一起。随着时间的过去,我们被神创造成为美丽的作品。这美好的成品不是因着偶然或意外而发生,乃是神的精巧设计。在神动工的过程中,我们的经历并没有丝毫浪费的地方。

    这就是我们看待生命应有的态度。我们不能以事情的开端来推断它的结局,而要由结局来看事情的开端。

    我们还要相信罗马书8章28节的应许吗?要!但我们需要有长远的眼光和角度。

    我们必须确定“益处”的意义。

    这正是问题的症结所在。保罗说:“万事都互相效力,叫爱神的人得益处。” 但是,他所谓的“益处”是什么?对我们大部分的人来说,“益处”就等于健康、快乐、稳定的人际关系、长寿、金钱、桌上的美食、有意义的工作,和好的居住环境。一般来说,我们认为有“益处”的生活是指一些比较好的条件。

    再提一次,这不见得符合《圣经》的观点。这一点,我们不需要对保罗的说法感到疑惑。他在下一节里就为我们解释得清清楚楚——“因为祂预先所知道的人,就预先定下效法祂儿子的模样…。”(罗马书8章29节)神预先知道你和我有一个特定的结局。这个特定的结局就是罗马书8章28节所说的“益处”。这个特定的结局,就是我们可以效法耶稣基督的模样。

    让我用个简单的方式来说,神在你的生命里动工,好使你有耶稣基督的样式,更像祂。祂已经预先定好了你的结局。祂在你的生命里动工,好让这件事成为事实。所以,任何能够使你更像耶稣基督的事都是益处;任何使你远离耶稣基督的事都是坏处。当保罗说:“万事都互相效力,叫爱神的人得益处”的时候,他不是说生命中的悲剧和心痛的事,总会带来更好的环境。有时候会这样,但也有的时候是不会。然而,神的作为并不是让你单单得着健康、富有和聪明而已。祂有更高的旨意,就是使你能够像祂的儿子,我们的主耶稣基督,而且祂不计代价地要你更像耶稣基督,这就是神叫我们得的“益处”。

    所以,在神的主权之下,我们在逆境中所学到的功课比在顺境里更多。我们在病痛中所得的领悟比身体健康时更多。我们在恐惧中所献的祷告比充满自信时更多。发生在你身上的一切悲剧,无法解释的情况,甚至是你做出愚蠢的选择,这一切都是神挚爱的目的。我们眼前所发生的事情, 有许多是我们不知道的。即使我们要放弃,然而神永不放弃。

    我与“欢乐”同走一哩路,
    “她”喋喋不休地说个不停。
    “她”说了大半天,
    我仍不明所以。
    然后我与“伤痛”同走一哩路,
    当“伤痛”与我同行,
    “她”一句话也没说。
    啊!我却学到了功课。

    神在你的生命里动工。现在,你的生命是粗糙,未经雕琢,神正耐心地将你的老我破碎。但你要记住这一点:神永远不会故意伤害你。祂将你琢磨后,为要使你有主耶稣基督的样式。

    我认为,这是罗马书8章28节中最伟大的问题。我们的益处与神的益处是不一样的。 我们想要快乐、满足、和平、长寿。 与此同时,神在我们身上动工,通过在我们身上发生的一切事物,使我们成为祂儿子的样式。

    这包括发生在我们身上的最坏情况吗? 是。
    这包括那些深深伤害我们的事情吗? 是。
    这包括我们伤心欲绝的时候吗? 是。
    这包括我们犯罪的时候吗? 是。
    这包括我们怀疑神的时候吗? 是。
    这包括我们诅咒神的时候吗? 是。

    祂总是在动工。祂从未被我们所延宕。没有一件发生在我们身上的事不在祂的控制之下。没有失误,也没有意外。

    即使我们做不到,神仍然在动工。
    即使我们不相信事情会成就,神仍然在动工。

    这就是保罗所谓的“我们晓得”。我们晓得因为我们认识神,而祂也这么说。祂的话是可信的,并且是可靠的。事实上,祂的本性就是诚实可信。

    我们晓得这应许是可信的,乃是借着认识神,而不是凭着人生的经历。我们晓得,乃是因为我们认识布料的设计家,而不是只凭着研读布料的图案。我们晓得,乃是因为我们认识作曲家,而不是只凭着听交响乐的音符。

    有太多我们不知道的事。我们不知道为什么婴儿死亡;我们不知道为什么车子会坏;我们不知道为什么发生坠机事件;我们不知道为什么家庭会破碎;我们也不知道为什么好人会生病,并且突然死亡。但是我们知道——神在动工,并且祂没有忘记我们。

    我们还要相信罗马书8章28节的应许吗?要!但我们必须确定“益处”的意义。

    我们必须明白这节经文所说的对象是谁。

    请注意罗马书8章28节的最后一句话,“叫爱神的人得益处,就是按祂旨意被召的人。”这应许是给那些按祂旨意被召的人,是单单赐给基督徒的应许。这是非常重要的真理。这应许不是给全人类的。为什么? 因为神的目的是让祂的儿女,有一天像祂的儿子耶稣基督一样。

    因此,罗马书8章28节是分享福音的金句。现在我问你两个简单的问题:

    1. 你愿意回应神的呼召吗?
    2. 你愿意接受神的救恩吗?

    你对以上问题的回答,“愿意”或“不愿意”,只能选择其一,没有中间立场的余地。如果你的回应是“不愿意”的话,这节经文是不适用于你的。

    当我出版了《灵魂之锚》这书不久,我收到一位囚犯的来信。内容如下:

    亲爱的雷牧师:

    我想与你分享一些“好消息”和一些“不太好的消息”。 首先,“不太好的消息,”这是我第十次被关在“县看守所”了。我曾坐牢三次。 我被判假释两年。一年过去了,我再次被捕,并被控入室盗窃罪。今次,我因假释期间,犯了入室盗窃罪,被关在狱中。我这辈子都是犯了入室盗窃罪(确切地说有5次的盗窃罪)。我相信你会劝我改变这“职业生涯。”我现在面对的刑罚是6 到30年的牢狱。

    现在要分享的是“好消息。”我的狱友查尔斯将你写的书《灵魂之锚》借给我阅读。我读完了这本书 。我的心被感动,我就打开心门接受福音。

    我已经邀请基督进入我的心里。

    我醒来,以早祷为一天的开始,并以祷告结束我的一天。整天,我在操练你的讲道内容。我知道我会被魔鬼分心,当一切顺利时,内心就有公义与邪恶的争战。

    在结束之前,我要衷心说“谢谢你”的分享、教导和鼓励我寻求神。我深信你的书会对我余下的生命带来重大的影响,只要我继续“打开心门”并让基督每天都住在心里。我相信我的身心灵永不会被囚禁。

    一个感恩的戒除酗酒/毒瘾者 敬上

    (谢谢你、感谢主耶稣,还要多谢我的狱友查尔斯)

    一般来说,入狱不会给人有 “益处”。他因身体被囚在牢狱而认识主耶稣,比起肉体有自由而心灵被罪所困,更为有“益处”。这封信表明了罗马书8章28节所说的意思,即使在人生的困境中也如此。

    两个重要的条件

    让我们回到基本的问题:我们还要相信罗马书8章28节的应许吗?

    这听起来不错。

    我们想相信这应许。

    只要记住两件事,我们就能相信罗马书8章28节的应许。

    1. 我们不能试图解释无法解释的问题。

    有时,我们试图解释为什么坏事会发生在善良的人身上,以一己的热衷去维护神。往往是个坏主意。面对那位无限智慧的天父,我们就像小孩子一样。 我们不能理解祂所做的一切。我们只要爱祂并且深信祂与我们同在,就已经足够了。

    让我们诚实地承认,我们单靠有限的领悟,就尝试解释神的奥秘事,结果是帮倒忙,适得其反。这节经文被我们误用而失去其可信度。神的事情,我们是一无所知,最好不要尝试帮忙去解释。

    2. 我们必须明白神的价值观和我们的价值观是不一样的。

    这就是说,“我们必须懂得,自己根本不明所以。”让我说清楚,我们不是因为邪恶、罪恶和死亡的发生而赞美神。但我们能够赞美神,因为祂在人生最黑暗的日子里,仍然动工。罗马书8章28节的经文并没有教导我们称邪恶为善,或带着眼泪微笑,假装没有悲痛,一切正常。但这经文让我们知道,无论发生的事情是多么的可怕或不公平,神总是与我们同在。祂从未离开过我们。不论在人生的顺逆中,祂的旨意必然成就。

    “当我的儿子去世时,神在哪里?”

    有一位父亲,他的儿子在一次可怕的事故中丧生。他来到牧师那里,愤怒地说:“当我的儿子去世时,神在哪儿?”牧师想了一会儿,回答说:“当神的爱子死的时候,祂在哪里;你儿子死的时候,神就在那里。”“神与我们是感同身受的,因为祂经历了祂爱子受死的伤痛。”最后的一块零片被放上,就完成了那幅美丽的拼图。神看着自己的独生爱子被钉死在十字架上。神是知道我们的经历,祂也一直与我们在一起。

    因此,我们要与使徒保罗互相和应,说:“我们晓得。”不是因为我们已看到答案,而是因为我们晓得神知道失去儿子的亲身感受。神是晓得的,我们既认识祂,也就晓得。

    我们还要相信罗马书8章8节的应许吗?让我以另一个答案来回应。你有什么选择? 如果你不相信罗马书8章28节的应许,你可以信什么呢?命运吗?机遇吗?自然力量吗?

    是的,我们能够而且必须相信罗马书8章28节的应许。这经文教导我们一个伟大的真理:万事终久都互相效力,叫爱神的人终久得益处。

    这经文并不能回答人生的所有问题,但它确实回答了一个大问题:神晓得祂在做什么吗? 神晓得,祂在动工;我们认识神,这就已经足够了。

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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 0:41:11    跟帖回复:
       沙发
    贴很好,谢谢~
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 0:46:27    跟帖回复:
       第 3
    .
        1. 你愿意回应神的呼召吗?

        2. 你愿意接受神的救恩吗?

        你对以上问题的回答,“愿意”或“不愿意”,只能选择其一,没有中间立场的余地。如果你的回应是“不愿意”的话,这节经文是不适用于你的。

    回复:臭名昭著的亚米念神学!认为人有自由意志来选择神!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 1:07:49    引用回复:
       第 4
    转至第3楼第 3 楼 老路1972 2019/1/11 0:46:27  的原帖:.
        1. 你愿意回应神的呼召吗?

        2. 你愿意接受神的救恩吗?

        你对以上问题的回答,“愿意”或“不愿意”,只能选择其一,没有中间立场的余地。如果你的回应是“不愿意”的话,这节经文是不适用于你的。

    回复:臭名昭著的亚米念神学!认为人有自由意志来选择神!
    难道你还希望神完全不顾你的自由意志强迫你来选择祂吗?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 1:08:37    引用回复:
       第 5
    转至第2楼第 2 楼 芳烃抽提 2019/1/11 0:41:11  的原帖:贴很好,谢谢~感谢主!谢谢留言!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 1:29:11    引用回复:
    6
    转至第3楼第 3 楼 老路1972 2019/1/11 0:46:27  的原帖:.
        1. 你愿意回应神的呼召吗?

        2. 你愿意接受神的救恩吗?

        你对以上问题的回答,“愿意”或“不愿意”,只能选择其一,没有中间立场的余地。如果你的回应是“不愿意”的话,这节经文是不适用于你的。

    回复:臭名昭著的亚米念神学!认为人有自由意志来选择神!
    转至第4楼第 4 楼 KBM1 2019/1/11 1:07:49  的原帖:难道你还希望神完全不顾你的自由意志强迫你来选择祂吗?
    @ KBM1 :始祖堕落后,人就没有自由意志了!因为人是罪的奴仆,他的意志被罪捆绑了!你没读过马丁路德《论意志的捆绑》?罗3.10---12,3:10就如经上所记、『没有义人、连一个也没有.
    3:11没有明白的、没有寻求 神的.
    3:12都是偏离正路、一同变为无用.没有行善的、连一个也没有。

        没有寻求 神的.连一个也没有。你相信吗?
        约8:32你们必晓得真理、真理必叫你们得以自由。

        8:33他们回答说、我们是亚伯拉罕的后裔、从来没有作过谁的奴仆.你怎么说、你们必得自由呢。

        8:34耶稣回答说、我实实在在的告诉你们.所有犯罪的、就是罪的奴仆。

        8:35奴仆不能永远住在家里、儿子是永远住在家里。

        8:36所以天父的儿子若叫你们自由、你们就真自由了。

    耶稣基督清楚说明,人是没有自由意志的!他们是罪的奴仆!你相信吗?不要把你臭名昭著的亚米念神学拿出来传了!传假福音的人有祸了!亚米念这种普救论的神学,在教会历史上被定了3次异端!你眼睛难道瞎了吗?

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 1:33:52    android
    7
    保罗这段话的意思是,基督徒就应该这样信神。只有信到这种程度,才算达到了信的火候。否则,那个信就欠火候。
    神的全知全能和尽善尽美不容怀疑。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 8:37:01    引用回复:
    8
    转至第3楼第 3 楼 老路1972 2019/1/11 0:46:27  的原帖:.
        1. 你愿意回应神的呼召吗?

        2. 你愿意接受神的救恩吗?

        你对以上问题的回答,“愿意”或“不愿意”,只能选择其一,没有中间立场的余地。如果你的回应是“不愿意”的话,这节经文是不适用于你的。

    回复:臭名昭著的亚米念神学!认为人有自由意志来选择神!
    转至第4楼第 4 楼 KBM1 2019/1/11 1:07:49  的原帖:难道你还希望神完全不顾你的自由意志强迫你来选择祂吗?
    转至第6楼第 6 楼 老路1972 2019/1/11 1:29:11  的原帖:@ KBM1 :始祖堕落后,人就没有自由意志了!因为人是罪的奴仆,他的意志被罪捆绑了!你没读过马丁路德《论意志的捆绑》?罗3.10---12,3:10就如经上所记、『没有义人、连一个也没有.
    3:11没有明白的、没有寻求 神的.
    3:12都是偏离正路、一同变为无用.没有行善的、连一个也没有。

        没有寻求 神的.连一个也没有。你相信吗?
        约8:32你们必晓得真理、真理必叫你们得以自由。

        8:33他们回答说、我们是亚伯拉罕的后裔、从来没有作过谁的奴仆.你怎么说、你们必得自由呢。

        8:34耶稣回答说、我实实在在的告诉你们.所有犯罪的、就是罪的奴仆。

        8:35奴仆不能永远住在家里、儿子是永远住在家里。

        8:36所以天父的儿子若叫你们自由、你们就真自由了。

    耶稣基督清楚说明,人是没有自由意志的!他们是罪的奴仆!你相信吗?不要把你臭名昭著的亚米念神学拿出来传了!传假福音的人有祸了!亚米念这种普救论的神学,在教会历史上被定了3次异端!你眼睛难道瞎了吗?

    哥林多前书12:3“所以我告诉你们:被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的;若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”因此,你说的一点没有错,一个罪人是不可能寻求神的。若不是圣灵的感动没有一个人能称耶稣是主。

    另外,约翰福音1:12“凡接待祂的,就是信祂名的人,祂就赐他们权柄,作神的儿女。”这里的“接待”您该如何解释?

    因着圣灵的感动,属灵的眼睛得以开启,我们因此能看见神的作为,能明白属灵的道理,然后我们愿意接待耶稣来回应神对我们的呼召,弱弱地问一句这样做不可以吗?那我们该如何做才能成为基督徒呢?

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 8:38:47    回复 7 楼:
    9
    阿门!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 8:42:53    引用回复:
    10
    转至第3楼第 3 楼 老路1972 2019/1/11 0:46:27  的原帖:.
        1. 你愿意回应神的呼召吗?

        2. 你愿意接受神的救恩吗?

        你对以上问题的回答,“愿意”或“不愿意”,只能选择其一,没有中间立场的余地。如果你的回应是“不愿意”的话,这节经文是不适用于你的。

    回复:臭名昭著的亚米念神学!认为人有自由意志来选择神!
    我真是满心纳闷了,通篇没有一个地方提到阿民念主义,这位同仁就凭那两个问题就断定这篇文章在传播阿民念主义?那么所有以这两个问题呼召人决志信主的传道人牧师都是信奉阿民念主义的吗?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 12:18:14   
    11
    转至第3楼第 3 楼 老路1972 2019/1/11 0:46:27  的原帖:.
        1. 你愿意回应神的呼召吗?

        2. 你愿意接受神的救恩吗?

        你对以上问题的回答,“愿意”或“不愿意”,只能选择其一,没有中间立场的余地。如果你的回应是“不愿意”的话,这节经文是不适用于你的。

    回复:臭名昭著的亚米念神学!认为人有自由意志来选择神!
    转至第4楼第 4 楼 KBM1 2019/1/11 1:07:49  的原帖:难道你还希望神完全不顾你的自由意志强迫你来选择祂吗?
    转至第6楼第 6 楼 老路1972 2019/1/11 1:29:11  的原帖:@ KBM1 :始祖堕落后,人就没有自由意志了!因为人是罪的奴仆,他的意志被罪捆绑了!你没读过马丁路德《论意志的捆绑》?罗3.10-12,3:10就如经上所记、『没有义人、连一个也没有.
    3:11没有明白的、没有寻求 神的.
    3:12都是偏离正路、一同变为无用.没有行善的、连一个也没有。

        没有寻求 神的.连一个也没有。你相信吗?
        约8:32你们必晓得真理、真理必叫你们得以自由。

        8:33他们回答说、我们是亚伯拉罕的后裔、从来没有作过谁的奴仆.你怎么说、你们必得自由呢。

        8:34耶稣回答说、我实实在在的告诉你们.所有犯罪的、就是罪的奴仆。

        8:35奴仆不能永远住在家里、儿子是永远住在家里。

        8:36所以天父的儿子若叫你们自由、你们就真自由了。

    耶稣基督清楚说明,人是没有自由意志的!他们是罪的奴仆!你相信吗?不要把你臭名昭著的亚米念神学拿出来传了!传假福音的人有祸了!亚米念这种普救论的神学,在教会历史上被定了3次异端!你眼睛难道瞎了吗?

    转至第8楼第 8 楼 KBM1 2019/1/11 8:37:01  的原帖:哥林多前书12:3“所以我告诉你们:被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的;若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”因此,你说的一点没有错,一个罪人是不可能寻求神的。若不是圣灵的感动没有一个人能称耶稣是主。

    另外,约翰福音1:12“凡接待祂的,就是信祂名的人,祂就赐他们权柄,作神的儿女。”这里的“接待”您该如何解释?

    因着圣灵的感动,属灵的眼睛得以开启,我们因此能看见神的作为,能明白属灵的道理,然后我们愿意接待耶稣来回应神对我们的呼召,弱弱地问一句这样做不可以吗?那我们该如何做才能成为基督徒呢?

        @ KBM1 :使你与人不同的是谁呢?你有什么不是领受的呢”(林前四7)。
    因为你们立志行事,都是神在你们心里运行,为要成就的美意”(腓二13)。

    清教徒牧师曾经说过一句名言,如果我上天堂所穿的细麻衣服,有一针一线是出于我自己的,叫我立刻掉进地狱里去!改革宗五大唯独,人得救唯独上帝的恩典!你为什么还要说,是我选择,是我愿意,是我接待了耶稣基督呢?使你与人不同的是谁呢?你有什么不是领受的呢?连你立志行事,连你立志做基督徒,都是神在你心里运行,为要成就他的美意!

       弗2.8 你们得救是本乎恩、也因着信、这并不是出于自己、乃是 神所赐的.
        徒5:31神且用右手将他高举(或作“他就是 神高举在自己的右边”),叫他作君王、作救主,将悔改的心和赦罪的恩赐给以色列人。

    信心是上帝赐给罪人的礼物,绝对不是自己产生的!信道是从听道来的!为什么有人相信,有人不相信?因为圣灵会运行在上帝的真道当中,借着福音重生上帝预定得永生的选民!其他的人都成了顽梗不化的了!而亚米念决志祷告是在指挥圣灵!根本是违背圣经,胆大妄为的行为!上帝预定谁得救,什么时候让他得救,完全出于上帝绝对的主权!人不能替上帝做主!约3:8风随着意思吹,你听见风的响声,却不晓得从哪里来,往哪里去;凡从圣灵生的,也是如此。”最后发一段海德堡要理问答给你!什么是真实得救的信心。

        海德堡要理问答-问21:什么是真实的信心呢?

        答:真实的信心不单是一种实底的知识,

        借此我得以持定上帝在他的话语里向我们启示的一切真理3,

        同时也是一种未见之事的确据4,是圣灵5透过福音在我里面作成的工作6;

        叫我晓得这是单单靠着恩典,惟独借着基督所成就的功劳7,

        上帝将白白赦免罪的恩8和永远的公义和救赎9,不仅赐给别人,也赐给了我。

    没有神所赐的信心,罪人将一无所有!因为所有属灵的恩赐都需要信心去支取,人的自信只会让人下地狱!这也就是耶稣基督为什么说:路13:24我告诉你们:将来有许多人想要进去,却是不能。亚米念们,你们还要说:是我选择了神吗?是我立志做基督徒吗?基督说:你们想要进去,却是不能。

    此贴已经被作者于 2019/1/11 12:22:02 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 12:54:32    跟帖回复:
    12
    “我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按祂旨意被召的人。”
    ————————————————————————
    这句话本身没有什么大问题。但是有一个重要原理是保罗不知道的,也是几乎所有的人(包括基督教那些饭桶砖家和大湿在内)都不知道的。上帝和耶稣曾经多次讲过这个原理,这个原理就是上帝和耶稣已经远离世界。

    由于上帝和耶稣已经远离世界,所以这个世界必然陷入一片混乱,每一个人都要学会自己照顾自己,并且等待上帝再来时的审判。

    由于上帝和耶稣已经远离世界,所以“我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按祂旨意被召的人”就不一定每次都应验,而会呈现扑朔迷离的状态。

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 13:21:37    引用回复:
    13
    转至第12楼第 12 楼 远方海岸线 2019/1/11 12:54:32  的原帖:“我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按祂旨意被召的人。”
    ————————————————————————
    这句话本身没有什么大问题。但是有一个重要原理是保罗不知道的,也是几乎所有的人(包括基督教那些饭桶砖家和大湿在内)都不知道的。上帝和耶稣曾经多次讲过这个原理,这个原理就是上帝和耶稣已经远离世界。

    由于上帝和耶稣已经远离世界,所以这个世界必然陷入一片混乱,每一个人都要学会自己照顾自己,并且等待上帝再来时的审判。

    由于上帝和耶稣已经远离世界,所以“我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按祂旨意被召的人”就不一定每次都应验,而会呈现扑朔迷离的状态。

    @ 远方海岸线:徒17:28我们生活、动作、存留,都在乎他。就如你们作诗的,有人说:‘我们也是他所生的。’

    你一天到晚不胡说八道,你会死啊!自己不学无术就不要出来丢人现眼!由于上帝和耶稣已经远离世界,这都胡说八道什么啊!看看上面的经文,你的生活、动作都在乎上帝的护理!连你能在这里打字都出于上帝的护理!

       马 10:29两个麻雀、不是卖一分银子么.若是你们的父不许、一个也不能掉在地上。

        10:30就是你们的头发、也都被数过了。

    看到没有,连你的头发几根该长在你头上,几根该落地都取决于上帝啊!你可真够丢人的!我估计你连圣经都没怎么读,随便翻翻就出来丢人现眼了!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 13:33:35    跟帖回复:
    14
    加尔文主义,路德主义和亚米念主义,这三个主义中最接近圣经的是亚米念主义,不过呢,亚米念主义也有不足之处,就是他认为神在预知一切。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/1/11 14:23:39    引用回复:
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    快速回复:[原创]上帝真能让万事互相效力的吗?
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