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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 8:44:46    引用回复:
766
转至第751楼第 751 楼 芒剑 2019/5/6 1:41:52  的原帖:土地本身应该是够吃了
因为亩产让城市提高了不少
但另一方面,土地的面积,却拿给农民破坏得也不少(包括各级乡镇)

所以总体
粮食应该还是不够
一方面要从美国这些进口一些基本的
另一方面,也要进口一些高品质的,如泰米这些

1:中国人不以美国大豆为主食。。。中国吃的大米98%都是自主生产的(泰国柬埔寨越南有进口一点,但极少)同样中国也出口部分粮食作物。

2:中国的大米小麦是够吃的,当然有不少大米被浪费掉的,比如剩饭剩菜喂猪喂狗,餐馆餐厅就剩不少潲水喂猪。。要是节约一点,中国大米小麦足够养活20亿人。。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 8:49:25    引用回复:
767
转至第544楼第 544 楼 落实根本法 2019/5/4 9:26:08  的原帖:

看了好多发言,有的很糊涂,有的很讲理,但是大多数根本没说到关键点上!

1,中国农民凭什么要交公粮? 这只是一种古代沿袭,沿袭,不一定就是合理的。

2,中国皇朝时代,天下之民,供养皇族一家,交公粮,也是一种互惠互利,因为皇朝一家为了维护皇权,必然豁命抵抗外来侵略,皇族保卫安宁,农民才可安心耕种自己名下那一亩三分地。合理!

3,49年以后,当局为农民提供了什么服务? 尤其是58年一纸户口条例生生把国民划分成市民和农民,限制农民自由迁徙权利,农民实际上成为必须在地里刨食、自生自灭的贱民阶层,关键尚有 —— 土地归公,农民没有土地所有权!有何道理要交公粮?

4,由于粮食的刚性需要,但种粮相对于其他产业,效率和效益都比较低,基于此,发达国家对粮农采取国家补贴形式,完全是一种合乎大家利益的、利国利民之举,所以,农业税费取消乃是必然的

5,农业税费取消是必然。当年突然取消农业税,前因有,江西丰城发生农民因被逼税费而活埋地方官员事件。所以说,取消农业税费,根本就不是一种恩赐,本身是必然,其因也是农民民愤太大。
。。。。

转至第653楼第 653 楼 芒剑 2019/5/5 13:05:27  的原帖:1、古代,交公粮,那肯定是必须的啊,因为土地是当时唯一的生产资料啊!

2、49年后,农民只交了5斤公粮,却没有饿死没有病死,子女还有了文化,赚了不知多少倍?

3、农民要迁徙不耕种,实际就应该收回土地,如同当年地主一样,毕竟当时是按耕者有其田来的!

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第658楼第 658 楼 川西高手 2019/5/5 13:24:17  的原帖:不敢苟同!
你忘了60年代大陆的大饥荒早已列入《世界吉尼斯纪录大全》?那是人类历史最大规模饥荒,粮食高征购就是原因之一!
农民进城务工经商,依然保留承包地,就是为他们在城内衣食无着时有退路,否则他们必成流民,是政权稳定一大威胁!
中央农村政策研究室有几百高参,人家反复论证过你提出的问题,比你高明!
转至第660楼第 660 楼 芒剑 2019/5/5 13:37:08  的原帖:60年代是大饥荒啊
不仅农民吃不饱
城市人那三年也只能吃20斤,每天2顿啊
如果是高收购,那就不应该存在城市人也没有吃啊!


土地
如果是为农民在城内衣食无着时有退路
那不扯蛋了吗?
土地是拿你给耕种的,要生产粮食的,你却拿起来备用, 这不扯吗?
再者城市人如果也内衣食无着,那么退路又在哪里呢?


为政权倒是可能
但少谈什么高参?
那只是一个要脸不要脸的问题!
毕竟当初抢夺别人土地时,是以别人是不耕者抢的,哪怕是别人自己的!
转至第663楼第 663 楼 川西高手 2019/5/5 14:09:33  的原帖:你扯远了!
当今,大陆国产化肥充足,年亩均40公斤,而1976年,还不到3公斤,所以,尽管一些土地荒芜,大陆粮食依然过剩(2018年,年人均产粮470公斤,而毛时代,多数年度不到300公斤)!
所以,国家不怕部分大陆有耕地荒芜,你也不要操心了!
转至第697楼第 697 楼 唐老鸭子 2019/5/5 21:28:54  的原帖:每年国家大量进口粮食,弥补国产粮食不足,你的“粮食过剩论”纯粹是胡说八道。
专家做过预算,若不进口粮食,中国就将重回改革开放前的“粮票时代”——定量配食。
转至第699楼第 699 楼 川西高手 2019/5/5 21:56:44  的原帖:你不学无术

   当今中国大陆粮食已经过剩!

    当今,中国大陆粮食已经过剩,2018年,中国大陆粮食年产量约6.6亿吨,人均470公斤(带皮“原粮”)。而毛时代,多数年度不到300公斤,还大量出口粮食!

    。

    如2017年大陆粮食产量61791万吨,比上年增加166万吨。其中,

    稻谷产量20856万吨,增产0.7%;小麦产量12977万吨,增产0.7%;玉米产量21589万吨,减产1.7%。

    中国大陆玉米早在2015年就严重过剩(库存达2亿吨),因为粮库不能拒收农民的售粮,当年国家曾下调了玉米收购价;2018.6,国家又下调小麦收购价(3分/斤)

    中国大陆粮价长期低迷,相当耕地荒芜,就是大陆粮食过剩的铁证!

    2017年,大陆进口粮食1.3亿吨,其中9500万吨是作为饲料和榨油用的廉价大豆(价格约为国内一半),因为只有傻子粮商才会大量采购国内高价大豆!




转至第704楼第 704 楼 唐老鸭子 2019/5/5 22:52:27  的原帖:毛时代,一个人的粮食定量多少?你知道吗?够吃吗?大多数人都是半饥半饱,你懂吗?
今天人口数量是毛时代的人口数量可比吗?毛泽东诗“六亿神州尽舜尧”,文革时称“九亿中国人民”,现在是十三多亿人口。你只算粮食增加了,为什么不算算人口增加多少呢?难道四亿多增加的人口都不吃饭的吗?
有你这么算“粮食剩余”吗?说你愚蠢,还不服气。
转至第711楼第 711 楼 川西高手 2019/5/5 23:39:18  的原帖:    是你不学无术,愚蠢到家,还咬到犟?

   当今,大陆人口13.9亿,只比1976年增长48%(鄙人的数据,76年大陆人口9.37亿),而粮食产量从1976年2.8亿吨增长到2018年6.6亿吨,翻了一番多。
年人均粮食产量从毛时代结束时的305.5公斤增长到当今470公斤,增长53.8%。当今大陆也不大量出口粮食了,大陆的粮食究竟是毛时代够吃,还是当今够吃?

你患了痴呆症?

转至第718楼第 718 楼 唐老鸭子 2019/5/6 0:01:02  的原帖:毛时代没有进口粮食,自力更生,所以粮食不够吃,半饥半饱。
现在每年要进口百分三十的粮食,才能满足十三多亿人口的生活需要。
你把进口的百分三十粮食,算到中国生产的粮食上,才得出“过剩”的谬论。
转至第723楼第 723 楼 川西高手 2019/5/6 0:19:36  的原帖:你这长年在深山修道、不看报的人,又在胡扯了!
毛时代,是因为坚持农业官办,大锅饭农业不出粮食,即粮食增长赶不上人口增长,又大量想世界革命人民免费提供粮食,草民才吃不饱。当今朝鲜、古巴依然死抱农业官办不放,导致草民也长期吃不饱,就是铁证!

2017年。大陆自产粮食6.2亿吨,进口粮食1.3亿吨,进口粮食也不过才占20%,被你这信口开河人胡扯为30%!

中国大陆粮食部门前几年就要农民不要多种卖不出去玉米了,并降低了玉米收购价。今后,只要稍微提高玉米收购价,玉米就会大幅度增产,完全可以代替进口大豆。关键是国内玉米价格要比进口粮食价格低才行。而中国的小农生产的粮食大多比国际市场价格高一倍,所以大陆粮商不愿买大陆玉米,而喜欢蛋白质含量更高的外国大豆!
转至第729楼第 729 楼 唐老鸭子 2019/5/6 0:37:30  的原帖:你不是说中国粮食过剩吗?为什么还要进口呢?不是自打臭嘴吗?
转至第741楼第 741 楼 川西高手 2019/5/6 1:18:16  的原帖:唐老鸭子,你用臭嘴去号召大陆粮商大量采购国内高价大豆作饲料吧!
看有没有人理睬你这白痴说的疯话!
转至第743楼第 743 楼 唐老鸭子 2019/5/6 1:24:08  的原帖:怎么不说“粮食过剩谬论”了?改说购买大豆啦
转至第745楼第 745 楼 川西高手 2019/5/6 1:29:50  的原帖:理屈词穷了?
大陆每年进口的粮食几乎是一亿吨用于饲料的廉价大豆,你一家人吃了多少大豆?
转至第750楼第 750 楼 唐老鸭子 2019/5/6 1:40:34  的原帖:你吃的食用油不是美国进口的大豆制造的吗?难道是中国豆民生产的猪饲料制造出来的?你不会告诉我,你是吃中国豆民生产的猪饲料长大的吧。
你都知道中粮公司不收购中国豆料,可想中国豆料只能做猪饲料了
转至第752楼第 752 楼 川西高手 2019/5/6 1:45:55  的原帖:白痴,四川商店里多数食用油是菜籽油、玉米油、芝麻油,就是没见过大豆油!
哈,看来分明是你吃的食用油是美国进口的大豆制造的!
实事求是
虽然我不是四川人,虽然川菜是以菜籽油为主,但四川肯定也吃不少大豆油(调和油基本90%都是大豆油),还有市场上玉米油至少有一半以上是美国玉米是转基因的,大豆油90%是转基因

国产大豆出油率很低,而且安全标准没有美国那么严格,所以大豆油90%都采用 转基因的。。。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 8:54:36    引用回复:
768
转至第13楼第 13 楼 放坏水水 2019/2/8 11:25:08  的原帖:中国农民“交公粮”都交了几千年了,一直到中国共产党执政的时候,才彻底免除这项捐税!

中国共产党万岁!

亿万农民从心里发出感恩戴德的声音!
转至第15楼第 15 楼 川西高手 2019/2/8 11:34:05  的原帖:不敢苟同!
免农业税,是20世纪的世界潮流,中国免农业税的时间,时,已经远远滞后!

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转至第671楼第 671 楼 唐老鸭子 2019/5/5 15:15:58  的原帖:
从古至今,土地都是国家的,农民交公粮已有近二千年历史了,今天同样要交公粮,否则,政府和军队谁养?
农业税即古代的人丁税,与公粮没有鸟关系,不要混为一谈。
转至第682楼第 682 楼 川西高手 2019/5/5 16:24:04  的原帖:古代,中国生产力落后,不仅要收农业税,还在盐铁上打主意,即盐铁专卖,有意抬高盐铁价格,来增加政府收入!
当今,工业发达,税源很多,不需要农业那点税,反而要给种粮农民补贴,这是全世界很多国家为稳定粮食生产的作法,不是中国的发明!

转至第695楼第 695 楼 唐老鸭子 2019/5/5 21:12:52  的原帖:扶助和补贴农业,那是欧美私有制国家的做法。中国不存在补贴农业说法,少收税已是万幸了。公有制国家的“公粮”收入,比万恶私有制国家的所有税加起来还多,怎么说补贴农业呢?这就是中国农产品无法与美国竟争的原因。美国农民只完税,不存在交“公粮”,完税按收成数量计算,中国则按“亩”计算,无论收成好坏,一样数量交“公粮”,遇上天灾荒年,收成不好,农民就苦了,交完“公粮”,没有生活粮食,被迫抢粮,官府镇压,官逼民反,农民起义,改朝换代。
鉴别土地是国有化还是私有化,主要看赋税性质,中国古代称“田地赋”,今称“公粮”,以亩计量。说明田地是国有化的,农民只是租种关系。中国农民除了田地赋和公粮之外,还要交“人丁税”,即今天说的“农业税”,废除的只是这部分。美国农业只完税,不存在“田地赋”和“公粮”,以收成数量计税,说明田地是私有化的。
转至第700楼第 700 楼 川西高手 2019/5/5 22:03:35  的原帖:你不学无术!
大陆,国家废除农业税,对种粮农民进行补贴,已经搞了10多年了,你竟 孤陋寡闻不知道!?
在论坛发言,不能想当然,先查查资料在说话!
转至第701楼第 701 楼 唐老鸭子 2019/5/5 22:39:23  的原帖:农业税就是古代的“人丁税”,税率本身就很低,古时王朝也是可征可不征。与“公粮”没鸟关系。“公粮”废除了吗?政府和军队靠谁养呢?不要把农业税与公粮混为一谈。国家平价购买的是余粮,不是公粮,懂吗?农村一些人外出打工,将田地转租给别人耕种,常说“将该交给国家的粮食帮我交了”,这部分该交给国家的粮食就是指公粮。
国家补贴的只是化肥,因化肥较贵,许多农民用不起,影响粮食产量,所以国家予以补贴,其实还是扶助化肥厂。有些补贴直接进入化肥厂,化肥厂低价卖化肥给农民。再就是农机补贴,目的是推行农业机械化,因为农民大多买不起农机产品。所以国家予以补贴。对农民的生产和生活并没有补贴。
转至第703楼第 703 楼 芒剑 2019/5/5 22:47:31  的原帖:15%农业税
2006年就取消了!

这15%农业税,就是公粮,必须免费交给国家的
超出这个部分,才是可以卖的余粮
那才是可以变钱的部分
[span]转至第706楼第 706 楼 唐老鸭子 2019/5/5 23:05:23  的原帖:
农业税就是公粮,废除了,还“必须免费交给国家的,超出这个部分,才是可以卖的余粮
那才是可以变钱的部分”。不是自相矛盾吗?
转至第707楼第 707 楼 芒剑 2019/5/5 23:09:02  的原帖:必须交
是指2006年废除这农业税以前
必须交!

这15%农业税,是1958年-2006年实行的

转至第710楼第 710 楼 唐老鸭子 2019/5/5 23:31:28  的原帖:你是说当今农民都不要免费交公粮了,政府和军队靠天吃饭了。去农村问问农民兄弟吧,别躲在自家茅坑想当然。税和粮的概念要搞清楚,从古至今粮是赋,税是钱。农民除了交粮之外,还要交钱,现在免除的是税钱。并不是粮赋。
转至第712楼第 712 楼 芒剑 2019/5/5 23:40:23  的原帖:2006年以后都不交公粮了
都是卖余粮了!
有些农民还是要种地来卖这余粮

而且当初农民种水稻,是亩产300斤
现在城市早就让亩产达到了1000斤了
而且还要从美国什么地方进口粮食
粮食没有那么困难了
转至第715楼第 715 楼 唐老鸭子 2019/5/5 23:52:31  的原帖:什么叫“余粮”?交完公粮后,剩下的才叫余粮,余粮可卖可不卖,如果农民不卖余粮,政府和军队还不饿死。所以公粮是国家硬性规定的,余粮则有农民自定。懂吗?
  
现在城市早就让亩产达到了1000斤了
你病的不轻,哪个城市有亩产1000斤了?城市里有农田?你把茅坑当农田了吧,
转至第726楼第 726 楼 芒剑 2019/5/6 0:25:05  的原帖:缺常识了吧
育种、化肥、农药、机械...等等
这些需要达到千斤的要数
都是城市创造的
当然亩产千斤就是城市创造的

至于余粮
不交公粮后,吃不完的就都叫余粮了!

而且这粮食和其他农产品一样
不是可以随便放的
那是会霉烂的
这也是常识!
所以留下今年的,其余的都卖掉才是上策
否则即使不霉烂,留到明年也是成粮了
转至第740楼第 740 楼 唐老鸭子 2019/5/6 1:16:07  的原帖:想当然,自话自说
粮食是国家的战略物质,能不硬性规定吗?
余粮可卖可不卖,可以卖给国家,也可以卖给粮贩子,国家不能强迫,怎么保证国家战略物质的安全?你的所谓“余粮论”纯粹就是自己的胡扯蛋。
如果灾年,没有多少收成,没有余粮,政府和军队还不饿死吗?你当国家象你一样愚蠢。
公粮是国家硬性规定的,是保证国家战略物质安全的前提,余粮国家可收购,也可不收购,视仓库情况而定。
不懂不要装懂,信口雌黄。
转至第747楼第 747 楼 芒剑 2019/5/6 1:32:35  的原帖:国家手段多得很!
一是国家有仓库的,储量起码也得一年半载的吧
二是可以根据仓库的储量,调节粮价啊!
储量少,收购价就高点,储量多,收购价就低点!
可以很简单让储量上升的
三是现在又不是战争时期
真到战争时期了,再强行上交多少,不就是一个文件的问题吗?!

国家所有的资源都是XX把持着的
这问题还不简单吗?
转至第756楼第 756 楼 唐老鸭子 2019/5/6 2:03:10  的原帖:粮食、石油、是国家最主要的战略物质,无论何时何地都作为重中之重。都是偖蓄备用。从未说过战时发个文件征收。谁能知道什么时候来战争?战时发文件征收不是笑话吗?脑残几级才会想出这种谬论
你喜欢吃发霉大米就多吃一点,现在不是与全世界作对闭关锁国的帽时代,粮食储备是要有,但不需要很多。
中国的粮食不进口也足够20亿人吃用。。。每年倒掉的粮食 浪费掉,喂猪喂鸡喂狗的粮食数都数不完。。

要是节约一点,养活20亿人足以!我是南方人,小麦我不知道,但大米我很了解,中国是进口部分大米,主要是东南亚的印尼柬埔寨 越南 泰国等等,但很少,估计不会超过2%,泰国大米绝大部分都是国产大米来冒充的,也就是说,我们现在吃的大米,98%都是自主生产。。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 8:54:40    android
769
这都不懂,不交公粮牚权者咋生活?唉!现在不同了,税收比公粮可是……。你说呢?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 9:06:07    引用回复:
770
转至第156楼第 156 楼 孟婆●来碗汤 2019/2/9 0:09:06  的原帖:还有人把免征农业税当做一件歌功颂德的事?脑袋被门踢了,当一个税种,直接征收成本去到70%-80%,还有征收的意义?就是说,收10块,直接征收成本就要花7-8块,还不算间接成本,本来就无利可图的事,不免,难道还想继续收下去?胡说八道,6、7个人收几十万斤粮食,你能算出多大成本。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 9:06:20    引用回复:
771
转至第544楼第 544 楼 落实根本法 2019/5/4 9:26:08  的原帖:

看了好多发言,有的很糊涂,有的很讲理,但是大多数根本没说到关键点上!

1,中国农民凭什么要交公粮? 这只是一种古代沿袭,沿袭,不一定就是合理的。

2,中国皇朝时代,天下之民,供养皇族一家,交公粮,也是一种互惠互利,因为皇朝一家为了维护皇权,必然豁命抵抗外来侵略,皇族保卫安宁,农民才可安心耕种自己名下那一亩三分地。合理!

3,49年以后,当局为农民提供了什么服务? 尤其是58年一纸户口条例生生把国民划分成市民和农民,限制农民自由迁徙权利,农民实际上成为必须在地里刨食、自生自灭的贱民阶层,关键尚有 —— 土地归公,农民没有土地所有权!有何道理要交公粮?

4,由于粮食的刚性需要,但种粮相对于其他产业,效率和效益都比较低,基于此,发达国家对粮农采取国家补贴形式,完全是一种合乎大家利益的、利国利民之举,所以,农业税费取消乃是必然的

5,农业税费取消是必然。当年突然取消农业税,前因有,江西丰城发生农民因被逼税费而活埋地方官员事件。所以说,取消农业税费,根本就不是一种恩赐,本身是必然,其因也是农民民愤太大。
。。。。

转至第653楼第 653 楼 芒剑 2019/5/5 13:05:27  的原帖:1、古代,交公粮,那肯定是必须的啊,因为土地是当时唯一的生产资料啊!

2、49年后,农民只交了5斤公粮,却没有饿死没有病死,子女还有了文化,赚了不知多少倍?

3、农民要迁徙不耕种,实际就应该收回土地,如同当年地主一样,毕竟当时是按耕者有其田来的!

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转至第658楼第 658 楼 川西高手 2019/5/5 13:24:17  的原帖:不敢苟同!
你忘了60年代大陆的大饥荒早已列入《世界吉尼斯纪录大全》?那是人类历史最大规模饥荒,粮食高征购就是原因之一!
农民进城务工经商,依然保留承包地,就是为他们在城内衣食无着时有退路,否则他们必成流民,是政权稳定一大威胁!
中央农村政策研究室有几百高参,人家反复论证过你提出的问题,比你高明!
转至第660楼第 660 楼 芒剑 2019/5/5 13:37:08  的原帖:60年代是大饥荒啊
不仅农民吃不饱
城市人那三年也只能吃20斤,每天2顿啊
如果是高收购,那就不应该存在城市人也没有吃啊!


土地
如果是为农民在城内衣食无着时有退路
那不扯蛋了吗?
土地是拿你给耕种的,要生产粮食的,你却拿起来备用, 这不扯吗?
再者城市人如果也内衣食无着,那么退路又在哪里呢?


为政权倒是可能
但少谈什么高参?
那只是一个要脸不要脸的问题!
毕竟当初抢夺别人土地时,是以别人是不耕者抢的,哪怕是别人自己的!
转至第663楼第 663 楼 川西高手 2019/5/5 14:09:33  的原帖:你扯远了!
当今,大陆国产化肥充足,年亩均40公斤,而1976年,还不到3公斤,所以,尽管一些土地荒芜,大陆粮食依然过剩(2018年,年人均产粮470公斤,而毛时代,多数年度不到300公斤)!
所以,国家不怕部分大陆有耕地荒芜,你也不要操心了!
转至第697楼第 697 楼 唐老鸭子 2019/5/5 21:28:54  的原帖:每年国家大量进口粮食,弥补国产粮食不足,你的“粮食过剩论”纯粹是胡说八道。
专家做过预算,若不进口粮食,中国就将重回改革开放前的“粮票时代”——定量配食。
转至第699楼第 699 楼 川西高手 2019/5/5 21:56:44  的原帖:你不学无术

   当今中国大陆粮食已经过剩!

    当今,中国大陆粮食已经过剩,2018年,中国大陆粮食年产量约6.6亿吨,人均470公斤(带皮“原粮”)。而毛时代,多数年度不到300公斤,还大量出口粮食!

    。

    如2017年大陆粮食产量61791万吨,比上年增加166万吨。其中,

    稻谷产量20856万吨,增产0.7%;小麦产量12977万吨,增产0.7%;玉米产量21589万吨,减产1.7%。

    中国大陆玉米早在2015年就严重过剩(库存达2亿吨),因为粮库不能拒收农民的售粮,当年国家曾下调了玉米收购价;2018.6,国家又下调小麦收购价(3分/斤)

    中国大陆粮价长期低迷,相当耕地荒芜,就是大陆粮食过剩的铁证!

    2017年,大陆进口粮食1.3亿吨,其中9500万吨是作为饲料和榨油用的廉价大豆(价格约为国内一半),因为只有傻子粮商才会大量采购国内高价大豆!




转至第704楼第 704 楼 唐老鸭子 2019/5/5 22:52:27  的原帖:毛时代,一个人的粮食定量多少?你知道吗?够吃吗?大多数人都是半饥半饱,你懂吗?
今天人口数量是毛时代的人口数量可比吗?毛泽东诗“六亿神州尽舜尧”,文革时称“九亿中国人民”,现在是十三多亿人口。你只算粮食增加了,为什么不算算人口增加多少呢?难道四亿多增加的人口都不吃饭的吗?
有你这么算“粮食剩余”吗?说你愚蠢,还不服气。
转至第711楼第 711 楼 川西高手 2019/5/5 23:39:18  的原帖:    是你不学无术,愚蠢到家,还咬到犟?

   当今,大陆人口13.9亿,只比1976年增长48%(鄙人的数据,76年大陆人口9.37亿),而粮食产量从1976年2.8亿吨增长到2018年6.6亿吨,翻了一番多。
年人均粮食产量从毛时代结束时的305.5公斤增长到当今470公斤,增长53.8%。当今大陆也不大量出口粮食了,大陆的粮食究竟是毛时代够吃,还是当今够吃?

你患了痴呆症?

转至第718楼第 718 楼 唐老鸭子 2019/5/6 0:01:02  的原帖:毛时代没有进口粮食,自力更生,所以粮食不够吃,半饥半饱。
现在每年要进口百分三十的粮食,才能满足十三多亿人口的生活需要。
你把进口的百分三十粮食,算到中国生产的粮食上,才得出“过剩”的谬论。
转至第723楼第 723 楼 川西高手 2019/5/6 0:19:36  的原帖:你这长年在深山修道、不看报的人,又在胡扯了!
毛时代,是因为坚持农业官办,大锅饭农业不出粮食,即粮食增长赶不上人口增长,又大量想世界革命人民免费提供粮食,草民才吃不饱。当今朝鲜、古巴依然死抱农业官办不放,导致草民也长期吃不饱,就是铁证!

2017年。大陆自产粮食6.2亿吨,进口粮食1.3亿吨,进口粮食也不过才占20%,被你这信口开河人胡扯为30%!

中国大陆粮食部门前几年就要农民不要多种卖不出去玉米了,并降低了玉米收购价。今后,只要稍微提高玉米收购价,玉米就会大幅度增产,完全可以代替进口大豆。关键是国内玉米价格要比进口粮食价格低才行。而中国的小农生产的粮食大多比国际市场价格高一倍,所以大陆粮商不愿买大陆玉米,而喜欢蛋白质含量更高的外国大豆!
转至第729楼第 729 楼 唐老鸭子 2019/5/6 0:37:30  的原帖:你不是说中国粮食过剩吗?为什么还要进口呢?不是自打臭嘴吗?
转至第741楼第 741 楼 川西高手 2019/5/6 1:18:16  的原帖:唐老鸭子,你用臭嘴去号召大陆粮商大量采购国内高价大豆作饲料吧!
看有没有人理睬你这白痴说的疯话!
转至第743楼第 743 楼 唐老鸭子 2019/5/6 1:24:08  的原帖:怎么不说“粮食过剩谬论”了?改说购买大豆啦
转至第748楼第 748 楼 川西高手 2019/5/6 1:32:56  的原帖:鄙人说当今大陆粮食过剩,你驳不倒啊!
请问大陆每年进口多少大米、小麦?数据说话,不要干嚎!
那个唐老鸭根本就是个毛驴。。。

我们现在吃的大米至少98%是中国产。并且有不少是被浪费掉的(喂猪喂鸭喂鸡 或者直接倒进下水道化粪池)

如果节约一点(不浪费就行,不需要闲时吃干平时拉稀 糠渣地瓜混搭)中国大米小麦至少够30亿人食用。。。

如果将所有农村闲置的农田,部分多余的“水果”“蔬菜 ”“棉花”“经济作物”养殖用地等改成种植主粮,以及适当开垦一部分荒地,全部改种水稻小麦,至少足够养活60亿人。。。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 9:13:14    跟帖回复:
772
这个 唐老鸭子 真是个井底之蛙,现在那个农民还会交公粮,农民不种地国家也给粮补,只有你有责任地就行,荒芜的也一样给。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 9:25:30    跟帖回复:
773

粮食到底是过剩还是不足,这个可以据实考察探讨,不需争论。

粮食这种东西,都有一定的保质期,再过剩,也就一两年;再不足,也就一两年。

所以,倒是有一个问题很重要,各地的储备粮、粮站粮库粮仓,到底是满的还是空的?虚实究竟如何? 到底什么比例情况?!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 10:00:32    引用回复:
774
转至第13楼第 13 楼 放坏水水 2019/2/8 11:25:08  的原帖:中国农民“交公粮”都交了几千年了,一直到中国共产党执政的时候,才彻底免除这项捐税!

中国共产党万岁!

亿万农民从心里发出感恩戴德的声音!
转至第15楼第 15 楼 川西高手 2019/2/8 11:34:05  的原帖:不敢苟同!
免农业税,是20世纪的世界潮流,中国免农业税的时间,时,已经远远滞后!

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转至第671楼第 671 楼 唐老鸭子 2019/5/5 15:15:58  的原帖:
从古至今,土地都是国家的,农民交公粮已有近二千年历史了,今天同样要交公粮,否则,政府和军队谁养?
农业税即古代的人丁税,与公粮没有鸟关系,不要混为一谈。
转至第682楼第 682 楼 川西高手 2019/5/5 16:24:04  的原帖:古代,中国生产力落后,不仅要收农业税,还在盐铁上打主意,即盐铁专卖,有意抬高盐铁价格,来增加政府收入!
当今,工业发达,税源很多,不需要农业那点税,反而要给种粮农民补贴,这是全世界很多国家为稳定粮食生产的作法,不是中国的发明!

转至第695楼第 695 楼 唐老鸭子 2019/5/5 21:12:52  的原帖:扶助和补贴农业,那是欧美私有制国家的做法。中国不存在补贴农业说法,少收税已是万幸了。公有制国家的“公粮”收入,比万恶私有制国家的所有税加起来还多,怎么说补贴农业呢?这就是中国农产品无法与美国竟争的原因。美国农民只完税,不存在交“公粮”,完税按收成数量计算,中国则按“亩”计算,无论收成好坏,一样数量交“公粮”,遇上天灾荒年,收成不好,农民就苦了,交完“公粮”,没有生活粮食,被迫抢粮,官府镇压,官逼民反,农民起义,改朝换代。
鉴别土地是国有化还是私有化,主要看赋税性质,中国古代称“田地赋”,今称“公粮”,以亩计量。说明田地是国有化的,农民只是租种关系。中国农民除了田地赋和公粮之外,还要交“人丁税”,即今天说的“农业税”,废除的只是这部分。美国农业只完税,不存在“田地赋”和“公粮”,以收成数量计税,说明田地是私有化的。
转至第700楼第 700 楼 川西高手 2019/5/5 22:03:35  的原帖:你不学无术!
大陆,国家废除农业税,对种粮农民进行补贴,已经搞了10多年了,你竟 孤陋寡闻不知道!?
在论坛发言,不能想当然,先查查资料在说话!
转至第701楼第 701 楼 唐老鸭子 2019/5/5 22:39:23  的原帖:农业税就是古代的“人丁税”,税率本身就很低,古时王朝也是可征可不征。与“公粮”没鸟关系。“公粮”废除了吗?政府和军队靠谁养呢?不要把农业税与公粮混为一谈。国家平价购买的是余粮,不是公粮,懂吗?农村一些人外出打工,将田地转租给别人耕种,常说“将该交给国家的粮食帮我交了”,这部分该交给国家的粮食就是指公粮。
国家补贴的只是化肥,因化肥较贵,许多农民用不起,影响粮食产量,所以国家予以补贴,其实还是扶助化肥厂。有些补贴直接进入化肥厂,化肥厂低价卖化肥给农民。再就是农机补贴,目的是推行农业机械化,因为农民大多买不起农机产品。所以国家予以补贴。对农民的生产和生活并没有补贴。
转至第703楼第 703 楼 芒剑 2019/5/5 22:47:31  的原帖:15%农业税
2006年就取消了!

这15%农业税,就是公粮,必须免费交给国家的
超出这个部分,才是可以卖的余粮
那才是可以变钱的部分
转至第706楼第 706 楼 唐老鸭子 2019/5/5 23:05:23  的原帖:农业税就是公粮,废除了,还“必须免费交给国家的,超出这个部分,才是可以卖的余粮
那才是可以变钱的部分”。不是自相矛盾吗?
转至第707楼第 707 楼 芒剑 2019/5/5 23:09:02  的原帖:必须交
是指2006年废除这农业税以前
必须交!

这15%农业税,是1958年-2006年实行的

转至第710楼第 710 楼 唐老鸭子 2019/5/5 23:31:28  的原帖:你是说当今农民都不要免费交公粮了,政府和军队靠天吃饭了。去农村问问农民兄弟吧,别躲在自家茅坑想当然。税和粮的概念要搞清楚,从古至今粮是赋,税是钱。农民除了交粮之外,还要交钱,现在免除的是税钱。并不是粮赋。
转至第712楼第 712 楼 芒剑 2019/5/5 23:40:23  的原帖:2006年以后都不交公粮了
都是卖余粮了!
有些农民还是要种地来卖这余粮

而且当初农民种水稻,是亩产300斤
现在城市早就让亩产达到了1000斤了
而且还要从美国什么地方进口粮食
粮食没有那么困难了
转至第715楼第 715 楼 唐老鸭子 2019/5/5 23:52:31  的原帖:什么叫“余粮”?交完公粮后,剩下的才叫余粮,余粮可卖可不卖,如果农民不卖余粮,政府和军队还不饿死。所以公粮是国家硬性规定的,余粮则有农民自定。懂吗?
  
现在城市早就让亩产达到了1000斤了
你病的不轻,哪个城市有亩产1000斤了?城市里有农田?你把茅坑当农田了吧,
转至第726楼第 726 楼 芒剑 2019/5/6 0:25:05  的原帖:缺常识了吧
育种、化肥、农药、机械...等等
这些需要达到千斤的要数
都是城市创造的
当然亩产千斤就是城市创造的

至于余粮
不交公粮后,吃不完的就都叫余粮了!

而且这粮食和其他农产品一样
不是可以随便放的
那是会霉烂的
这也是常识!
所以留下今年的,其余的都卖掉才是上策
否则即使不霉烂,留到明年也是成粮了
[span]转至第740楼第 740 楼 唐老鸭子 2019/5/6 1:16:07  的原帖:
想当然,自话自说
粮食是国家的战略物质,能不硬性规定吗?
余粮可卖可不卖,可以卖给国家,也可以卖给粮贩子,国家不能强迫,怎么保证国家战略物质的安全?你的所谓“余粮论”纯粹就是自己的胡扯蛋。
如果灾年,没有多少收成,没有余粮,政府和军队还不饿死吗?你当国家象你一样愚蠢。
公粮是国家硬性规定的,是保证国家战略物质安全的前提,余粮国家可收购,也可不收购,视仓库情况而定。
不懂不要装懂,信口雌黄。
转至第744楼第 744 楼 川西高手 2019/5/6 1:26:26  的原帖:这个唐老鸭子分明就是一个咬到犟的5猿!
你胡丁B扯什么国家没有战略储备粮?“中粮公司”(还在搞房地产哩)是干什么的?

2015年,中粮公司粮库玉米爆满,达创纪录2亿吨,相当大陆全年粮食产量三分之一,国家果断下调了玉米收购价!
2018年6月,小麦收购价又下调3分/斤!说明大陆粮食过剩(粮库存粮多损耗也多)!
    你才是货真价实的不懂装懂,永远饭桶!


转至第746楼第 746 楼 唐老鸭子 2019/5/6 1:32:04  的原帖:即然你认为“粮食过剩”,为什么还要进口粮食?难道中粮公司发疯了吗?
转至第749楼第 749 楼 川西高手 2019/5/6 1:38:29  的原帖:白瓷,你以为只有中粮才进口粮食?
只有你这种白痴才会大量采购国内高价大豆!

唐老鸭子,今天鄙人给你这不学无术者上了一堂生动的中国粮食生产现状课,记好,今后不要想当然胡说八道!
还要记好,不懂装懂,永远饭桶!
转至第753楼第 753 楼 唐老鸭子 2019/5/6 1:47:48  的原帖:继续装逼,逼越大说明你越愚蠢,继续
哈,唐老鸭子已无言以对,裤子都输光了!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 10:06:49    引用回复:
775
转至第773楼第 773 楼 落实根本法 2019/5/6 9:25:30  的原帖:
粮食到底是过剩还是不足,这个可以据实考察探讨,不需争论。

粮食这种东西,都有一定的保质期,再过剩,也就一两年;再不足,也就一两年。

所以,倒是有一个问题很重要,各地的储备粮、粮站粮库粮仓,到底是满的还是空的?虚实究竟如何? 到底什么比例情况?!
一般都是只存够吃一年粮食。存多了,损耗大,陈粮多,费用高。存少了,难应急。
2015年,大陆玉米库存达2亿吨,爆满,即相当大陆玉米一年产量,国家果断下调玉米收购价!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/5/6 10:28:19    引用回复:
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