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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 13:53:05    引用回复:
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转至第8楼第 8 楼 贾冀豫 2019/3/14 7:14:15  的原帖:大寨没有被全盘否定转至第391楼第 391 楼 怡人的楚风 2019/3/16 10:05:43  的原帖:陈永贵下台了,郭凤莲反省了,学大赛叫停了,还没全盘否定?大赛过去玩的是社会主义政治,现在玩的是市场经济,风马牛不相及,作为曾经的一面旗帜,受到政策上的特别照顾,绝不代表对大寨过去做法的肯定。

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转至第400楼第 400 楼 a1501092 2019/3/16 10:57:32  的原帖:开始时的大寨精神值得赞扬,后来就吹走形了。
转至第419楼第 419 楼 司马明 2019/3/16 11:56:40  的原帖:说得对。其实,就是开始时候的做法,现在看起来也未必是必要的。到处是石头和山,移民不就行了?花费那么大的代价去治理荒山,有必要吗?
转至第428楼第 428 楼 驱散乌云3 2019/3/16 12:44:17  的原帖:简直是胡说八道!
1949年以前的中国有过大规模的土地治理吗?有成系统的水里设施吗?这样的土地能养活多少人?如果都这么想的话,往哪里移民?中国哪个地方粮食多的不得了能养这么多人?一个农业人口众多、土地未得到有效治理、粮食长期供应紧张的国家,不号召广大动员人民齐心协力开展大规模的国土治理,还有什么良策?还有什么责任心?
转至第431楼第 431 楼 paymykr 2019/3/16 12:50:37  的原帖:你这是想当然。叶圣陶小说《多收了三五斗》,本意是暴露,却不小心透露了从前粮食供应的实情。
我刚去了昆明,滇池本来是养活当地各族人民的宝湖,毛时期瞎折腾围湖造田,面积缩小一半,破坏生态,后果严重。什么土地治理?!
转至第445楼第 445 楼 公子呆 2019/3/16 13:29:14  的原帖:帽时期为了解决粮食问题,类似的折腾多了去了


毁林开荒,毁草开荒、围湖造田、围海造田。。。。。。那时期有个口号:向荒山要粮,要河水让路
那你说说为什么中国这片土地上几千年以来养不活5亿人口,经过短短的二十多年竟然人口翻番,能养活10亿人口?你确信不是毛泽东时代大力治理国土的结果?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 13:58:07    跟帖回复:
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邓小平赵紫阳万里等伟大的共产党人、革命家号召我们学习小岗村精神!

伟大,真是太伟大了!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:04:46    引用回复:
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转至第140楼第 140 楼 贾冀豫 2019/3/14 20:24:18  的原帖:抓住饿死人不放就是居心叵测
转至第275楼第 275 楼 京秦渔人 2019/3/15 10:22:42  的原帖:老贾承认饿死人了,这不同于铁杆毛左。;

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转至第330楼第 330 楼 wangyongti 2019/3/15 15:52:13  的原帖:三年大饥荒饿死人的事,只要官方不公开真相,只要官方不做出正面交代,只要毛左还在掩盖,网民就有责任一直追究下去。这不是居心叵测,恰是对历史负责,对人民负责,以免再次发生同类灾难。没有人愿意几十年总是纠缠一件事,问题是这个事件一直没有得到解决。就这一件事,几十年不能解决,可见。。。。。。
转至第334楼第 334 楼 南州冠冕 2019/3/15 16:13:30  的原帖:如果真的饿死三千万,没有官方,你能知道吗?到目前为止,所有所谓饿死人的数据都是官方提供的,你不可能有非官方的数据。
转至第351楼第 351 楼 wangyongti 2019/3/15 17:42:10  的原帖:到目前为止,人们所能够看到的饿死人数字,都是间接数字。最权威的版本,也就是新版《中国共产党历史》,其中引用了这样的一个数字,1960年,全国总人口减少1000多万。而实际上,中国从1949年的54167万人,增长到1959年的67207万人,十年增长13040万人,年均增长1300万人。按照年均出生2000万人,死亡700万人,这个数字基本符合实际。同时,在没有实行计划生育的和平年代,这种增长趋势只会愈来愈多。1960年不但没有增加人口,反而减少1000万人。这一增一减,就等于多死了2300万人。而1961年继续比1960年减少340万人。车祸?地震?雷劈?战争?瘟疫?都没有。那就只能是饥饿!!!但是,官方一直没有正面解释。
转至第354楼第 354 楼 南州冠冕 2019/3/15 18:02:02  的原帖:在这个问题上,你到底是相信官方,还是不相信官方?
转至第357楼第 357 楼 wangyongti 2019/3/15 18:36:39  的原帖:在这个问题上,我和全国人民一样(毛左除外),都希望官方作出负责任的结论。因为事件的结果就在那里摆着,谁也掩盖不了。你不承认,我们只能替你惋惜,但并不能改变我们对事件的确认。你承认了,道歉了,责任落实到人头了,大家做一个结论。责任人死了,由他的后代代替他向人民道歉,从此不再追究此事。我相信,只要官方把这件事做好了,中国人民不会计较各位责任人的以往过错。前提是你必须认错!你不承认,就这么僵着,你的信誉就受影响,人民就很难相信你。全世界也都看你的笑话。皇帝还下罪己诏呢,无产阶级革命家还不如皇帝有度量?
转至第360楼第 360 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:02:46  的原帖:什么事件的结果不也是官方告诉你的吗,你装什么装,你到底相信不相信官方?
转至第361楼第 361 楼 wangyongti 2019/3/15 19:22:14  的原帖:官媒要人打着反对历史虚无主义的旗号,禁止民间对所有历史事件真相的探讨,你难道不知道?多的不说,富田事变、西路军问题、刘志丹阵亡事件、延安整风、抗日战争、解放战争等等,一系列历史问题都不许探讨。建政后27年的50多次政治运动,也都扑朔迷离。就连官方宣传的成百上千个英模人物,也不许有丝毫质疑。人们都有一个习惯,越掩盖,越证明有问题,就越感兴趣。你干脆放开让人们辩论探讨,问题会越辩越明。
转至第362楼第 362 楼 南州冠冕 2019/3/15 19:37:37  的原帖:所以你到底相信不相信官方?别废话。
转至第408楼第 408 楼 wangyongti 2019/3/16 11:22:01  的原帖:我就不相信官方,怎么啦?你不说真话,谁会相信你?你说真话,慢慢地就会恢复信誉。这个问题还用问吗?亩产万斤,你信吗?老蒋摘桃子,你信吗?雷锋大年初一捡大粪几百斤,你信吗?大炼钢铁时期的谎言满天,你信吗?某人今天是亲密战友,明天是阴谋家,你信吗?饿死那么多人,至今没有明确交代,这样的官方,你信吗?你以为你就把人能问倒?
转至第411楼第 411 楼 南州冠冕 2019/3/16 11:29:49  的原帖:既然你不相信官方,那么你引用《中国共产党历史》的目的是什么?你这个人很奇怪。
转至第416楼第 416 楼 wangyongti 2019/3/16 11:53:11  的原帖:《中国共产党历史》的内容不会全真,也不会全假,这恐怕没有意见吧?每一个人,每一个组织、团体,在历史法官面前,都要接受公正的审判。每个人,每个组织、团体,都是疑犯。谁也不会像自己标榜的那么高尚。当他(它、她)自己吹嘘时,可以听,不可不信,也不可全信。当他被迫认罪(包括认错)时,也要慎重对待,不可全信,也不可不信。在没有逼供的前提下,自己认罪的可信度要大一些。在逼供前提下,就不好说了。但是,自吹的东西,可信度就小多了。
转至第424楼第 424 楼 源于芭蕉 2019/3/16 12:19:02  的原帖:中国历史造假的很多,为尊者讳是每位写史的人必须有的守则。所以官方历史不可全信尤其是写皇帝的部分,如秦皇汉武,唐宗宋祖,明帝清宗的,很多都是编造。民国历史为了突出孙蒋,就把袁世凯说的一无是处。是不是?

基本如此。不过,民国史五花八门,看哪家写的了。我始终坚持这个观点-----每个人、每个组织,都有进步的一面和反动的一面。只有把真相尽可能写出来,不需评论,每个人都有自己的见解。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:19:17    引用回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:36:57    引用回复:
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转至第8楼第 8 楼 贾冀豫 2019/3/14 7:14:15  的原帖:大寨没有被全盘否定转至第391楼第 391 楼 怡人的楚风 2019/3/16 10:05:43  的原帖:陈永贵下台了,郭凤莲反省了,学大赛叫停了,还没全盘否定?大赛过去玩的是社会主义政治,现在玩的是市场经济,风马牛不相及,作为曾经的一面旗帜,受到政策上的特别照顾,绝不代表对大寨过去做法的肯定。

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转至第400楼第 400 楼 a1501092 2019/3/16 10:57:32  的原帖:开始时的大寨精神值得赞扬,后来就吹走形了。
转至第419楼第 419 楼 司马明 2019/3/16 11:56:40  的原帖:说得对。其实,就是开始时候的做法,现在看起来也未必是必要的。到处是石头和山,移民不就行了?花费那么大的代价去治理荒山,有必要吗?
转至第428楼第 428 楼 驱散乌云3 2019/3/16 12:44:17  的原帖:简直是胡说八道!
1949年以前的中国有过大规模的土地治理吗?有成系统的水里设施吗?这样的土地能养活多少人?如果都这么想的话,往哪里移民?中国哪个地方粮食多的不得了能养这么多人?一个农业人口众多、土地未得到有效治理、粮食长期供应紧张的国家,不号召广大动员人民齐心协力开展大规模的国土治理,还有什么良策?还有什么责任心?
转至第431楼第 431 楼 paymykr 2019/3/16 12:50:37  的原帖:你这是想当然。叶圣陶小说《多收了三五斗》,本意是暴露,却不小心透露了从前粮食供应的实情。
我刚去了昆明,滇池本来是养活当地各族人民的宝湖,毛时期瞎折腾围湖造田,面积缩小一半,破坏生态,后果严重。什么土地治理?!
转至第438楼第 438 楼 驱散乌云3 2019/3/16 13:05:08  的原帖:那么你认为1949年的中国国土治理很好了吗?不需要大规模治理了吗?1949年以前的中国、50年代的中国广大农村,包括当时大寨所在的陕西省农村,人们都是吃饱撑的?类似大寨那样的农村不在少数吧?不需要大规模治理吗?
毛时代的瞎折腾,那可是几十年全方位的纵深折腾。除了数不清的政治运动,还有数不清的思想改造运动。农业领域主要是统购统销、合作化、人民公社、大食堂、深翻土地、围湖造田、围海造田、毁林开荒、学大寨、7000万人瞎修水库;工业领域主要是不计成本,9000万人大炼钢铁、三线建设、破坏规章制度、打倒权威、盲目高指标、只算政治账不算经济账;文化教育领域更是永远没有安宁,所有运动都要折腾有文化的群体。
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:37:57    引用回复:
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转至第8楼第 8 楼 贾冀豫 2019/3/14 7:14:15  的原帖:大寨没有被全盘否定转至第391楼第 391 楼 怡人的楚风 2019/3/16 10:05:43  的原帖:陈永贵下台了,郭凤莲反省了,学大赛叫停了,还没全盘否定?大赛过去玩的是社会主义政治,现在玩的是市场经济,风马牛不相及,作为曾经的一面旗帜,受到政策上的特别照顾,绝不代表对大寨过去做法的肯定。

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转至第400楼第 400 楼 a1501092 2019/3/16 10:57:32  的原帖:开始时的大寨精神值得赞扬,后来就吹走形了。
转至第419楼第 419 楼 司马明 2019/3/16 11:56:40  的原帖:说得对。其实,就是开始时候的做法,现在看起来也未必是必要的。到处是石头和山,移民不就行了?花费那么大的代价去治理荒山,有必要吗?
转至第428楼第 428 楼 驱散乌云3 2019/3/16 12:44:17  的原帖:简直是胡说八道!
1949年以前的中国有过大规模的土地治理吗?有成系统的水里设施吗?这样的土地能养活多少人?如果都这么想的话,往哪里移民?中国哪个地方粮食多的不得了能养这么多人?一个农业人口众多、土地未得到有效治理、粮食长期供应紧张的国家,不号召广大动员人民齐心协力开展大规模的国土治理,还有什么良策?还有什么责任心?
转至第431楼第 431 楼 paymykr 2019/3/16 12:50:37  的原帖:你这是想当然。叶圣陶小说《多收了三五斗》,本意是暴露,却不小心透露了从前粮食供应的实情。
我刚去了昆明,滇池本来是养活当地各族人民的宝湖,毛时期瞎折腾围湖造田,面积缩小一半,破坏生态,后果严重。什么土地治理?!
转至第438楼第 438 楼 驱散乌云3 2019/3/16 13:05:08  的原帖:那么你认为1949年的中国国土治理很好了吗?不需要大规模治理了吗?1949年以前的中国、50年代的中国广大农村,包括当时大寨所在的陕西省农村,人们都是吃饱撑的?类似大寨那样的农村不在少数吧?不需要大规模治理吗?
打着学大寨的名,洞庭被围垦,面积缩小了三分之一,鄱阳湖,太湖都被围垦。而且原是国家的湖面,谁围垦就归谁所有。长江也被围垦,水面原有的芦苇很多被围成鱼塘,国家的江河变成村社集体的了,以至于后来拆迁政府要给补偿。
不仅仅是水面被占有的问题,生态也被破坏。自然生态系统自然形成,人为的为了吃饭改变自然,必然造成生态灾难啊。
江河湖泊国家水利部所属,山岭是林业部所属,怎么能不知宪法漠视所有权?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:45:19    引用回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:49:02    引用回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:51:16    引用回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/3/16 14:51:24    android
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修理地球,没有结束的时候。
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