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回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 14:58:08    引用回复:
106
转至第13楼第 13 楼 糊适芝 2019/4/20 9:05:54  的原帖:反动派,被打倒,帝国主义夹着尾巴逃跑了!全国人民大团结,掀起了社会主义建设高潮,嗷,建设高潮!
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:10:14    引用回复:
107
转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第18楼第 18 楼 荒旦 2019/4/20 9:33:52  的原帖:高通低估了进入英特尔主导的服务器芯片市场的难度,选择放弃。这个项目贵州省政府出资出农民工,高通出技术。贵州占股55%,高通占股45%,本来是有到2025取代英特尔服务器市场垄断地位宏大目标,现在受挫了。
转至第20楼第 20 楼 买?卖卖卖!! 2019/4/20 9:49:25  的原帖: 扯那么多弯弯绕有屌用。就是全面技术封锁,让尔退回6~70年代局面,想也好,不想也罢,尔必须接受
怎么可能,不会的。
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荒旦  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:15:06    引用回复:
108
转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第105楼第 105 楼 恕不远送 2019/4/20 14:54:47  的原帖:你的智商堪忧,如果华为有这能力,当初还有他高通一分钱的事?
华为就是个皮包公司,找美国硅谷芯片设计公司设计芯片交给台积电生产,手机交给富士康等台湾代工厂组装。
主要是他可以从国开行拿到无限的贷款,要多少给他多少。
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回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:19:04    回复 108 楼:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:19:52    引用回复:
110
转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第17楼第 17 楼 March543 2019/4/20 9:26:42  的原帖:收下來,又是一次勝利

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第19楼第 19 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:46:03  的原帖:胜利是一点点拼凑出来的。
这是其中一部分。
转至第21楼第 21 楼 荒旦 2019/4/20 9:51:37  的原帖:高通绕开英特尔x86架构的专利,用arm架构做服务器芯片的设想已经破灭了,留下一地鸡毛。
前期这些投资全打水漂当废品垃圾处理。
转至第31楼第 31 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 10:14:32  的原帖:那么也就是说,华为可以用垃圾价,获得包括很难搞到的光刻机在内的一大批设备咯?
BINGO!
华为又他娘赢了
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:24:43    android
111
转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
技术人员在哪里?你把高通都人扣下来吗?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:26:00    android
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转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第18楼第 18 楼 荒旦 2019/4/20 9:33:52  的原帖:高通低估了进入英特尔主导的服务器芯片市场的难度,选择放弃。这个项目贵州省政府出资出农民工,高通出技术。贵州占股55%,高通占股45%,本来是有到2025取代英特尔服务器市场垄断地位宏大目标,现在受挫了。
看来5.7亿美金全部是贵州省政府都投资,黄了
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:28:58    android
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转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第17楼第 17 楼 March543 2019/4/20 9:26:42  的原帖:收下來,又是一次勝利

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转至第19楼第 19 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:46:03  的原帖:胜利是一点点拼凑出来的。
这是其中一部分。
转至第21楼第 21 楼 荒旦 2019/4/20 9:51:37  的原帖:高通绕开英特尔x86架构的专利,用arm架构做服务器芯片的设想已经破灭了,留下一地鸡毛。
前期这些投资全打水漂当废品垃圾处理。
转至第31楼第 31 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 10:14:32  的原帖:那么也就是说,华为可以用垃圾价,获得包括很难搞到的光刻机在内的一大批设备咯?
BINGO!
想从贵州省政府那里弄到垃圾价?找死吗?人家给吗?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:31:52    android
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转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第33楼第 33 楼 UC6666 2019/4/20 10:20:14  的原帖:僵尸晋华听了哈哈大笑, 说你是白痴还是装傻?

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转至第34楼第 34 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 10:24:01  的原帖:还有僵尸阿尔斯通呢。
祸心带来仇恨,报应很快就会降临在波音身上。
尽管为你无知而狂妄的暴力开心吧,趁你依旧幼稚。
转至第37楼第 37 楼 UC6666 2019/4/20 10:31:57  的原帖:你想为温哥华手铐脚镣的公主解脱? 恐怕你做不到
违反制裁伊朗禁令, 罪有应得! 等着联邦大陪审团的裁决吧,
判她30年如何? 权且就当退休, 无忧无虑狱中还能安安心心读个博士学位啥的!
反正4个子女统统在米加, 探望也算方便!
就不知道在手的海外资产包括坐落在各国的豪宅能否保得住?
那个为街坊君 ‘中华能源基金会’ 鞍前马后的著名香港眼科医生何志平,台湾影星胡慧中的老公
2018年10月已经被米联邦大陪审团裁定罪名成立, 2019年3月由法官宣判!
台湾联华电子/晋华总经理陈正坤及两个手下, 合谋偷盗米芯片技术, 已被米司法部起诉,
陈的个人罚款500万米刀, 三人是否坐牢, 要看法官判决,
哈哈, 2018/2019好戏连场, 目不暇给啊!!!
转至第40楼第 40 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 10:36:01  的原帖:所以说,趁着你还幼稚,为你无知的暴力开心吧。
孟晚舟换一个波音,谁亏谁知道。不依不饶?好得很,来相互伤害啊?
这趟刚好有个欧盟做帮手。
换什么波音?
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:34:19    android
115
转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第17楼第 17 楼 March543 2019/4/20 9:26:42  的原帖:收下來,又是一次勝利

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转至第19楼第 19 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:46:03  的原帖:胜利是一点点拼凑出来的。
这是其中一部分。
转至第21楼第 21 楼 荒旦 2019/4/20 9:51:37  的原帖:高通绕开英特尔x86架构的专利,用arm架构做服务器芯片的设想已经破灭了,留下一地鸡毛。
前期这些投资全打水漂当废品垃圾处理。
转至第31楼第 31 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 10:14:32  的原帖:那么也就是说,华为可以用垃圾价,获得包括很难搞到的光刻机在内的一大批设备咯?
BINGO!
转至第39楼第 39 楼 UC6666 2019/4/20 10:35:35  的原帖:干嘛 ‘要搞到’光刻机? 自己研发嘛, 不是一封锁禁运, 自己啥都可以解决嘛
转至第41楼第 41 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 10:38:36  的原帖:时间问题。
“搞到”的用来解近渴,研发的是远水。
胜利是一点点拼凑出来的。你在嘲笑着那些尚未拼凑得到的部分,却只能选择不去说那已经越来越完整的完成度。
你又暴露秘密了,原来中国研发是远水,远水解不了近渴,靠研发解决技术设备问题就得死,要搞到技术设备还要靠偷
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 15:50:32    android
116
我的有宇宙无敌的辩证法,没办法,总是赢
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 17:04:29    iPhone客户端
117
转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第18楼第 18 楼 荒旦 2019/4/20 9:33:52  的原帖:高通低估了进入英特尔主导的服务器芯片市场的难度,选择放弃。这个项目贵州省政府出资出农民工,高通出技术。贵州占股55%,高通占股45%,本来是有到2025取代英特尔服务器市场垄断地位宏大目标,现在受挫了。
转至第20楼第 20 楼 买?卖卖卖!! 2019/4/20 9:49:25  的原帖: 扯那么多弯弯绕有屌用。就是全面技术封锁,让尔退回6~70年代局面,想也好,不想也罢,尔必须接受
转至第107楼第 107 楼 火狐媚影 2019/4/20 15:10:14  的原帖:怎么可能,不会的。
呵呵……科技(0.8条岁)+钱袋子(0.2条岁)=尔曰不算、吾曰不算、老特以前曰了算,现在是米果接手曰了算。以前超长棋局要拖几十年,现在……尔后再来看。
回帖人:
UC6666  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 20:18:37    引用回复:
118
转至第89楼第 89 楼 广寒宫老鸨 2019/4/20 13:39:38  的原帖:   华芯通输了,但ARM架构没有输

   2019-04-19 10:19:49
   来源:eefocus

  

    3年前的今天(2016年4月19日),习总书记主持召开网络安全和信息化工作座谈会并发表重要讲话(“419讲话”)。在这次座谈会上,习总书记不仅提出“核心技术受制于人是我们最大的隐患”并号召科技界和企业界“尽快在核心技术上取得突破”,还系统、科学地论述了要正确处理开放和自主的关系,对如何辩证地看待“关起门来另起炉灶”和“站在巨人肩膀上开放创新”这两种观点给出了清晰的指引。


    1年前的今天(2018年4月16日),美国一纸禁令,让中兴通讯这样的一家市值千亿的行业巨头瞬间休克,“中兴禁芯事件”一下子成为全国上下持续关注的热点话题。可以说,中兴事件让全国人民知道了芯片到底意味着什么——原来它就是总书记所说的“核心技术”、“最大命门”。

    然而,在今天这个特殊的日子,笔者收到一个令人沮丧的消息。

    靴子落地,华芯通半导体,这家曾许下宏愿,要在ARM架构服务器芯片闯出一片天的国产芯片公司,要从国内市场做起、从巨人(英特尔)口中夺食一杯羹的国产服务器芯片品牌,经多方爆料证实即将关门清算。

    在此之前,华芯通原董事长欧阳武、前CEO汪凯已经双双离职。

    像是一个未完待续的励志故事:依靠ARM生态生产ARM架构服务器芯片,去做一根针,刺破英特尔在服务器芯片的垄断……只不过,在逐梦中国芯的征程上,华芯通半路退赛,黯然离场。

    半途而废,令人惋惜和痛心

    尽管早有心理建设,但笔者仍觉惋惜和痛心。

    说惋惜,是对华芯通付出过的努力而惋惜。2018年11月27日,华芯通还在北京举行发布会,宣布其第一代可商用的ARM架构国产通用服务器芯片“昇龙4800 ”(StarDragon 4800) 正式开始量产。在发布会后的媒体专访中,时任华芯通CEO汪凯(目前已离职)还亲口跟笔者说,首批昇龙4800的出货量为“数千片”。这一切,恍如昨日。

    
    2018年11月27日,华芯通在北京为昇龙4800举行发布会,时任华芯通CEO汪凯一手持芯片,一手捧晶圆面露喜色。

    说痛心,是替华芯通没走完的路而痛心。华芯通做芯片选的是“引进—消化—吸收—再创新”路线,技术上背靠的是几年前对ARM架构服务器芯片充满信心的美国高通公司。有人在昇龙4800上看到了高通Centriq 2400系列(二者都是兼容ARMv8架构的48核处理器芯片、均采用10nm封装)的影子,就大呼华芯通发布的是“马甲芯片”。细想,在初期阶段,在中美敏感的贸易关系下,能够把源技术引进来、吸收掉有什么可厚非的呢?

    对于下一代芯片产品(昇龙2代,计划2020年实现量产),华芯通也有着相当清晰的规划:更加注重跟国内市场需求结合,比如将更加注重面向边缘计算的需求,而非一味追求性能提升。

   如今看来,昇龙2代是不可能再有的了。

    话说回来,华芯通去年11月发布昇龙芯片,市场的反响还是很积极的,包括阿里巴巴、腾讯、美团云、华东电脑、创新科等一众云服务提供商、基础设施集成商都有潜力成为其客户。

    而且,华芯通对自己的市场定位也很清晰:首先服务于一些互联网企业、国内存储厂家和政务应用三大类用户,给那些在能耗、性价比方面有要求的用户提供国产替代解决方案。其实,这三大类用户的服务器芯片用量,足可占整个市场的半壁江山。华芯通选择从这里撕开口子,也可看出当时其具有一定的野心。

    那么,为何仅仅才时隔不过半年,华芯通就走到了穷途末路?这背后,到底有哪些“蹊跷”的原因?

    做芯片不易,憾英特尔更难

    说起来,华芯通的隐患,早在高通2018年5月被曝将砍掉ARM服务器芯片业务之时便已生出端倪。

    彼时,盛传高通迫于应对博通的恶意收购,不得不“压缩非核心产品领域的开支”,战略放弃追逐数年但仍未能遂愿的ARM服务器芯片。但高通当时言行不一,一边裁减公司的相关团队,一边在中国继续声援华芯通,声援ARM服务器芯片。

    
    2018年数博会期间,高通公司总裁克里斯蒂亚诺·阿蒙现身贵州省政府与高通公司共同举办的媒体通气会,为华芯通ARM服务器芯片站台。“高通将保证华芯通拥有足够资源快速实现实质性突破。” 阿蒙在会上表示。图为阿蒙(左)、高通公司中国区董事长孟樸(右)答记者问。

    不过,当时的风评是,即便高通真的砍掉ARM服务器项目,对华芯通而言也未必是坏事。华芯通如果能够继承高通在ARM服务器芯片上的衣钵,将相应的芯片技术消化吸收,为我所用,然后研发团队迎头跟上,后期发展应该不成问题。

    且不论华芯通是否如外界所说那样“管理上存在问题”,上述观点其实忽视了一个很大的因素,芯片的迭代。

    芯片(特别是通用芯片)只有在不断的迭代之中,才能逐渐打磨成经得起市场锤炼的优秀产品。而要迭代,两大因素缺一不可,一是核心技术,二是持续资金支持。

    即便对于高通而言,ARM服务器都是一个需要长期投资来博取潜在回报的项目。那么当高通在美国砍掉ARM服务器芯片业务之时,就意味着,高通不愿再多投一分钱在这个项目上。

    资金的压力瞬间转嫁给华芯通的另一个股东——贵州省政府,即便高通也是其股东之一。可以想象的是,仅仅才推出第一代的昇龙,其产品表现不可能如市场成熟产品那样稳定可靠,它的成长还需要不断地试错、反馈。所以即便华芯通推出了芯片产品,但它所能带来的造血能力非常有限。

    一家企业的倒下,往往背景复杂、因素多样。但华芯通拿着一手好牌(政策上背靠政府+技术上背靠高通)居然也仅仅昙花一现,背后的原因恐怕就不能单纯从企业倒下的角度来分析。笔者认为,华芯通的关门再次印证了,做芯片,绝不是一件容易的事。更何况,华芯通选的是服务器芯片。涉足这个领域,就等于向巨人叫板。因为英特尔已经把服务器芯片99%的市场份额纳入囊中。并且,x86架构的服务器芯片,早已经证实了其在服务器复杂计算中的性能、均衡性等优势。可以说,英特尔和x86架构芯片,已经使得服务器芯片有些针扎不投水泼不进了。


Intel is an empire

    做芯片本身已属不易,更何况要在英特尔的优势领域“掘进”。华芯通的倒下,既是“做芯片不是做PPT”的一个明证,也为芯片公司在“憾英特尔难”面前留下一座墓碑。

   华芯通“不通”,不代表ARM路线不通

    在华芯通公司关门的靴子落地前的这段时间里,有个别自媒体把对华芯通的质疑归结为“路线问题”,甚至极端地将在ARM开源架构基础上做国产芯片放在自主研发的对立面,认为只有另起炉灶,才能真正发展中国芯。

    习总书记在419讲话中已经说得很清楚了,持这种思维的人,是没有辩证地看待问题:“我们强调自主创新,不是关起门来搞研发,一定要坚持开放创新。”“新技术是人类文明发展的成果,只要有利于提高我国社会生产力水平、有利于改善人民生活,我们都不拒绝。问题是要搞清楚哪些是可以引进但必须安全可控的,哪些是可以引进消化吸收再创新的,哪些是可以同别人合作开发的,哪些是必须依靠自己的力量自主创新的。”

    何况,高通乃至华芯通的败退,并非意味着ARM架构服务器芯片的失败。

    放眼国际,ARM服务器阵营一直有进有出。从2013年至2015年担任英特尔总裁的Renee James就是ARM阵营新的拥趸。他所领导的安培计算公司(Ampere)不仅得到了私募的支持,还计划今年推出一款基于ARM架构的处理器。


安培公司由凯雷投资集团(Carlyle Group)提供资金

    此外,全球最大的云服务公司亚马逊,也在押宝ARM架构服务器芯片,2015年,AWS收购了芯片开发商Annapurna Labs,并在去年AWS的年度盛会AWS re:Invent 2018上推出了基于ARM架构的Graviton处理器。在AWS看来,“它们能提供更便宜的计算”。

    在国内,华为海思与飞腾也在ARM阵营经营多年,并在立足党政军市场的基础上,积极开拓空间更大的商业市场。

    而事实上,近几年来ARM服务器生态正在发生着一些积极的变化:在国际上,在专为ARM生态系统开发软件的开源协作工程组织“Linaro”的推动下,在国内,在工信部指导下的“绿色计算产业联盟”的组织下,以ARM为主的一系列开放芯片技术的生态建设和应用推广正在形成。

    更重要的是,一些互联网巨头也对ARM服务器感兴趣。毕竟从总拥有成本(TCO)的角度,ARM服务器在一些领域相比x86服务器更有优势。

    结合行业形势的演进,现在看来,ARM生态反而是最有机会向x86发起挑战的。ARM服务器虽然目前在总体性能上不如x86,但如果拼能效比、拼并发性、拼数据中心强调的TCO,在特定场景下ARM服务器还是有机会抗衡x86的。

    反观我国,国产通用芯片中,无论是采用MIPS架构的龙芯、ALPHA架构的申威,还是ARM架构的飞腾和华为海思,都无法与英特尔的x86架构芯片数十年来所建立起的应用生态相抗衡(海光芯片是x86架构,不在讨论之列)。也就是说,在通用CPU领域,国产CPU要突破的不仅仅是设计壁垒,还有生态壁垒,要拼软硬件的整体投入能力。

    从这个角度上来看,华芯通的关门,虽然谈不上是对ARM架构服务器芯片的一次打击,但绝对是我国ARM生态建设的一个损失。
@老李侃刀 快快备好冥镪纸箔, 又有新地方给你吊孝嚎丧了
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UC6666  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 20:22:30    引用回复:
119
转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第18楼第 18 楼 荒旦 2019/4/20 9:33:52  的原帖:高通低估了进入英特尔主导的服务器芯片市场的难度,选择放弃。这个项目贵州省政府出资出农民工,高通出技术。贵州占股55%,高通占股45%,本来是有到2025取代英特尔服务器市场垄断地位宏大目标,现在受挫了。
转至第20楼第 20 楼 买?卖卖卖!! 2019/4/20 9:49:25  的原帖: 扯那么多弯弯绕有屌用。就是全面技术封锁,让尔退回6~70年代局面,想也好,不想也罢,尔必须接受
转至第107楼第 107 楼 火狐媚影 2019/4/20 15:10:14  的原帖:怎么可能,不会的。
去看看僵尸晋华吧, 趁今天还没有咽气
@八岐刺蛇 @DF15 = 大粪是吾 @老李侃刀
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UC6666  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/4/20 20:27:43    引用回复:
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转至第14楼第 14 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 9:20:21  的原帖:很好啊,设备就在那里,技术人员就在那里,你不要了华为自己来收下。
转至第33楼第 33 楼 UC6666 2019/4/20 10:20:14  的原帖:僵尸晋华听了哈哈大笑, 说你是白痴还是装傻?

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转至第34楼第 34 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 10:24:01  的原帖:还有僵尸阿尔斯通呢。
祸心带来仇恨,报应很快就会降临在波音身上。
尽管为你无知而狂妄的暴力开心吧,趁你依旧幼稚。
转至第43楼第 43 楼 UC6666 2019/4/20 10:39:32  的原帖:他们有米国司法部的诉讼吗?
他们有属员披枷带锁手铐脚镣等待上庭吗?
他们有200亿刀的罚款吗?
转至第52楼第 52 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 11:07:47  的原帖:赔偿和罚款么,应该是只多不少吧?
尽管为你幼稚而邪恶的暴力开心吧,趁你还幼稚。
转至第56楼第 56 楼 UC6666 2019/4/20 11:12:18  的原帖:披枷带锁, 手铐脚镣享有无限荣耀???
事故赔偿和犯罪被法庭判处刑期 + 科以罚款你无力区分?
波音的事故赔偿将由承保保险公司支付, 罪犯被课以罚款由谁支付你不知道? SB
你还 ‘太幼稚’


转至第75楼第 75 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 12:33:40  的原帖:呵呵,为绑匪绑架成功而兴奋的小匪徒。你的笑,已经证明了你心理邪恶。
1:罚款要不要支付,两说。都已经放弃美国市场了,随你呗。给海盗交赎金,多少得够?
2:波音也将面临罚金和赔偿金。我说过相互伤害真的很容易对吧?来相互伤害啊?是交罚金,还是自己退出中欧市场,波音自己看着办。
转至第78楼第 78 楼 UC6666 2019/4/20 12:42:03  的原帖:    事故赔偿和犯罪被法庭判处刑期 + 科以罚款你无力区分?
转至第83楼第 83 楼 八岐刺蛇 2019/4/20 13:05:16  的原帖:绑匪的赎金总是有很多名目的,随便你爱叫啥。
还有僵尸晋华的200亿刀,
陈犯正坤个人的500万刀。。。
笑死人, 坐看好戏开唱
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