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[原创]给患者1天“服”中药20斤,精神病医院是精神病吗
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挑灯看吴钩 于 2019/7/21 11:26:37 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
    



    据澎湃新闻报道,陕西商洛一男子因患精神分裂症,在陕西镇安县精神病防治院住院两个多月。出院后,因家里困难,一直拖欠医院部分医药费1.2万元至今。近日被医院催缴欠费,细看收费清单时,发现该医院给开了600余千克中药材,共计9000余元。该院一位杜姓工作人员对患者的儿子称是“打错了”单位,应该是“克”而不是“千克”。

    7月19日上午,镇安县卫生健康局一名工作人员回应澎湃新闻说,此事经澎湃新闻报道后,陕西省卫健委、商洛市卫健委、镇安县委政府对此事件高度关注,省卫健委和市卫健委已做出批示。镇安县卫生健康局已经成立专门小组,全面展开调查,欢迎媒体进行监督。

    陕西镇安可是鼎鼎大名啊!2016年2月,由于镇安县医院管理混乱,医务人员违反操作规程,导致发生了26名血透患者感染丙肝病毒的重大医疗事故,举国震惊,引起了陕西省卫计委和国家卫计委高度重视,后来追责,镇安县医院院长与分管副院长被免职,15人受到党纪政纪处分。

    然而,谁能想到,镇安群体感染丙肝事件才仅仅过去了三年,在当地医疗系统就出现了给患者平均每天“服用”近20斤中药材这样的奇事!没曝光平时没人过问,出了事不但高度关注,这个批示,那个批示,调查小组立即成立——这样的情景,这样的做法,太熟悉,太常见了!

    即使一头牛,一天也吃不了20斤干草。镇安县精神病防治院竟然给一个人一天“服用”近20斤中草药,什么叫“打错了”单位,应该是“克”而不是“千克”,骗鬼呢?只要思维正常,用脚趾头想想都知道其中的“猫腻”,这还用调查吗?这么荒唐离谱的事情,镇安县精神病防治院居然毫不顾忌,难怪不少网友说这哪儿是精神病防治院,分明是“精神病”!

    其实,镇安县精神病防治院之所以胆敢这么离谱,它一点都不傻,更不是像网友们说的患上了什么“精神病”。你想想,就在三年前,镇安发生了举国震惊的26名血透患者感染丙肝病毒的重大医疗事故,也不过是撤了正副院长的职,十几个人受了点党纪政纪处分,但谁也没有被追究法律责任!

    既然连这么严重的问题都处理得如此轻描淡写,就像挠了一下痒痒;既然出了多大的事都不会“伤骨动筋”,最终都基本平安无事。那么,给患者一天“喂”近20斤草药,就像对待牛一样,喂药如喂料,喂人如喂牛,这事虽然有点荒唐、离谱,又算个球!有什么可怕的?

    给患者每天“服用”近20斤中药材,精神病防治院是精神病吗?

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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 11:38:10    跟帖回复:
       沙发
    请大声告诉我这是几楼。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 12:58:20    android
       第 3
    到里边问,估计都说自己是医生。
    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 16:37:47    引用回复:
       第 4
    转至第2楼第 2 楼 娇宠 2019/7/21 11:38:10  的原帖:请大声告诉我这是几楼。你猜
    回帖人:
    cc6866  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 17:12:03    跟帖回复:
       第 5
    对于传统医药,建议尽快实行第一步:将传统药物(包括中药、中成药、草药以及其他中草药制剂)从医保中剔除,归于保健品或者自费药物。

    此举可以减少国家的医保负担,减少过度用药的医疗行为。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 17:56:01    回复 5 楼:
    6
       萝卜籽能治神经病?

    让没有行医资格的人开药,开没有用的药骗医保,这是犯法的行为。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 18:19:26    iPhone客户端
    7
    镇安马上成立调查指挥中心,全镇总动员,一把手亲自上阵,二把手深入基层组织干部群众学习不忘初心,总结经验教训,三把手带队组织学生看上甘岭,四把手带队组织妇女学习井冈山革命老区脱贫致富经验,然后一切平安无事,洗洗睡觉吧!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 18:25:40    跟帖回复:
    8
    说不准是某个精神病人冒充医生开的药方,嘿!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 19:00:36    引用回复:
    9
    转至第7楼第 7 楼 赵丞宇 2019/7/21 18:19:26  的原帖: 镇安马上成立调查指挥中心,全镇总动员,一把手亲自上阵,二把手深入基层组织干部群众学习不忘初心,总结经验教训,三把手带队组织学生看上甘岭,四把手带队组织妇女学习井冈山革命老区脱贫致富经验,然后一切平安无事,洗洗睡觉吧!五把手组织中、小学生学习克和千克的知识:克与千克的关系,一千克等于多少克?一克等于多少千克?

    天天考试,答错的开除学籍……。以免长大后当医生开错药!!!!!!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 19:03:30    跟帖回复:
    10

    关于精神疾病诊断,国航有一个巨大的误解
    除非主动求治,否则疑诊从无!



        最近引发讨论的一个新闻:

        国航的一个航班,有乘客在飞机滑行期间使用手机,另一乘客以「国航监督员」的身份制止。制止后仍不依不饶,情绪激动,扰乱航班秩序。

        到这里,事情都还好说,只是一场突发的纠纷而已。后面的操作就有些看不懂了。首先,空乘人员一直在以息事宁人的方式处理,即便无效也没有采取更多措施,只能对其他乘客不断安抚道歉。飞机降落后,该「监督员」执意报警,几名被卷入纠纷的乘客(包括配合检查,确认切换了飞行模式的无辜乘客)都被带走调查,滞留数小时。最后,事情在网上曝光后,国航发表了几段回应,让质疑进一步升级,包括对当事人精神健康的推断:

        言下之意,为什么要交代这些背景呢?因为对方有这样(扰乱公共秩序)的言行,可能是因为精神疾病发作导致的,大家最好体谅一下。

        不同意,这是对精神诊断的严重误用。

        出现这样的误用,不是国航一两个发言人的错。它的背后体现出整个社会对精神诊断的误解,污名,和滥用。我在高校教过几年《异常心理学》专业课,发现这个问题不只存在于普通人身上,也影响了很多需要跟精神诊断打交道的专业人士,包括决策者,管理者,宣传发声者。所以我认真写了这篇文章。有点长,建议大家读下来,可能会改变你在这方面的观念。我想说明的是,放任错误观念长期泛滥,无论是对社会公众,对精神疾患人士,还是对医学的诊治预防,都是非常有害的。

        1,「是不是」精神障碍,谁说了算?

        首先,谁可以做精神障碍的判断?

        在国航这次事件的处理中,国航方面的发言人做了私下的暗示。姑且说暗示,因为没有明确的结论,也不曾向公众发布(乘客单方面披露的)。这是对的。因为非专业人士不可以凭借一个「十多年前」的双相情感障碍诊断和家族病史,就能够给出判断,说当事人正处在精神障碍的发作期。

        不能判断,这句话是什么意思?

        意思就是,她应该被当成正常人看待。

        强调一遍:她应该被当成正常人看待。

        就像法律上的「疑罪从无」,在医学领域,如果没有权威的鉴证,就必须先默认一个人是健康的人,享受健康人的一切权利,承担一切义务。——这很重要,诊断是特权,不是想有就能有的。你想请病假,就要给出盖红章的诊断书。为什么?因为它免除了你的义务!

        试想,假如有一天你没去上班,什么话都不交代。你指望老板说:「啊,他十年前生过病,而且他们家人身体也不好,嗯……所以我猜他是生病了,也算情有可原吧」,会吗?不可能!老板只会扣你的工资,免你的职,要你承担代价。

        对精神疾病,理应有一样的态度。

        也许你确实病了,但是——牢记这点——这时候你在别人眼中仍然是「健康的」,你的社会义务不能免除。除非你能拿出诊断,证明你正在治病。

        这里最关键的一点,叫举证责任。

        如果精神障碍可以带来一部分的特权(或免除义务),举证责任就不能依靠别人,只能靠当事人或监护人,拿出医生开具的,具有法律效力的鉴定书,披露当事人的诊断。否则,其他人完全可以——并且应当——按照正常人的方式对她。

        换句话说,该怎么办就怎么办。

        一个「正常的」乘客起飞时不系安全带,随意走动,大声喧哗,拒绝服从管理,这在航司管理规定里应该怎样处置,就要给予怎样的处置。该承担什么后果就要承担什么后果。这才是有效的管理,也保障所有人利益的管理。除非这个人可以证明她不是「正常人」,才能由此考虑不一样的对待。

        再次强调,举证责任在当事人。

        国航这件事的处理反过来了。因为有人「暗示」或「怀疑」她有病,就主动为她免除了责任,好像给她预留了一块属于「精神病人」的活动空间。这是什么?这就是传说中的「被精神病」啊。我要是当事人,我要起诉这些人诽谤的——

        2,空乘人员/航司陷入困境

        但是,为什么常常有「被精神病」的问题,而不是「被感冒」,「被癌症」呢?

        这就说来话长了。

        因为精神疾病常常被看作是一种「羞辱」,很多人不到万不得已,是不愿意主动披露自己有精神病的。我们多半看到的,就是事情已经发展到刑事责任的时候,才会大张旗鼓地宣示「精神病」的存在。其它大部分时候,都对它讳莫如深。

        我们的文化又很喜欢玩这种暧昧。

        不说就不说吧,懂的,大家都懂。有时候一个眼神就够了,一种默契的体贴。尤其熟人之间更是如此:「忍让她一点哦」,「哦,难道?」,「呵呵,是的,因为她有点……有点那个」。懂了,我们就惹不起躲得起,老弱病残呗。不明说,体现在行为上又不断容忍,息事宁人,「她是一个病人呀,你跟她计较了也没用。」

        问题是,她不说,意味着什么?

        意味着她也不用接受治疗。

        病人相比于正常人,可以得到特殊照顾,是的,但他们同时也要承担责任,最起码的责任就是遵循医嘱。如果有某些可能危害他人的症状,甚至还要住院监护——说得直白一点,就是隔离。这也不用讳言。诊断是一种权力,这个权力在设立之初,就是为了对人进行划分,区别对待(treatment,就是治疗的原意)。作为病人的人,可享受病人的特权,也要承担作为病人的义务。

        而精神诊断方面的困境是什么呢?

        因为这些不能宣之于口的暧昧,落实到空乘人员/航司那里,操作时就要拿捏一种诡异的尺度:对这个疑似精神病人的正常人,既不能说她是病人(她不用被治疗/监护/隔离),又要同时当她是病人(她不用承担正常人的规则约束)。

        这……这是第22条军规啊这是。

        所以,国航负责人在执行时也很痛苦:

        我翻译一下:我们不确定她算不算精神病。有时候正常,我们无权限制一个正常人上飞机。有时候又会犯病,我们不能惩罚一个生病的人。

        所以到底有没有病呢?——呵呵,那个,你懂的,就这么个情况,体谅一下好吧。

        你瞧,黑色幽默不?

        理想的程序是什么?先默认她是正常人,有病她要申明,同时遵守医嘱。没病她就要负责。——现在是薛定谔的病:平时不病,追责的时候有病。

        换谁来处理,也处理不好啊!

        3,病人和家属陷入困境

        这种对待精神诊断的暧昧,不只是给「正常人」增添了困扰。事实上,最无辜的受害者还是广大的精神疾病患者和家属。他们又一次遭到了污名。

        你看,讨论的风向很容易被带偏了——

        矛头指向「病人」了,有人开始恐惧身边这些有诊断的「病人」。以后乘坐飞机、火车,是不是都要乘客出示无精神疾病诊断的证明才能放心?

        有过精神诊断的人,是不是要被另眼相看?

        「病人」不可控,不稳定,伤人还不负责?

        不是的。必须为他们说几句话:

        第一,双相情感障碍是一个常见的诊断,有过抑郁发作和躁狂发作交替呈现即可确诊。注意是「有过」,不是「正在」。我在社会机构做心理咨询,跟这样的患者打交道有十几年的经验,没遇到过这么失控的场面。这些人在日常沟通中常常能表现出良好的社会功能,了解自己在言行上的责任和后果,也没有破坏公共秩序的风险。

        第二,躁狂或抑郁发作期,病人会接受药物治疗。假如判断行为上有风险(主要是伤害自己的风险),医生会让他们住院监护。时间不长,一旦症状缓解就可以出院。换句话说,我们日常所接触到的双相「患者」,假如不是自行违背医嘱,都是医生判断后,可以正常进行社会生活的普通人。

        第三,不只是双相情感障碍,即使是重性精神疾病比如精神分裂症,也可以用同样的态度来对待。你永远不知道一个人有没有(或者曾经有过)精神诊断,你也不用知道。只要他不申明自己需要特殊照顾,你就可以把他当做正常人对待。

        最后,病是可以治好的,切忌把诊断慢性化和扩大化。十多年前的诊断,都可以作为当前的行为依据,那岂不是曾经有过双相诊断,或家族病史的人,不管过了多少年,都存在某种危害公共秩序的「嫌疑」?这样一来,精神疾病的诊断是不是要写到档案里,作为一辈子无法消除的「前科」?

        真要那样,精神医学就退回几十年前了。

        真正的病人和家属都不容易。生病的人在努力康复。康复的人努力在融入社会。而担心病人安危的家属,不惜请假辞职也在努力照护病人的周全。他们有诊断,同时他们也想好好工作,社交,出行,与世界友好相处,享受正常人的权利。

        或者说,承担正常人的责任。

        不要让他们承受本来就不该他们承受的偏见。

        4,医疗体系陷入困境

        最后想说一说,这种观念对医疗意味着什么?

        它把精神医学陷入了不义之地。

        当一个可能引发社会后果的行为,通过某种似是而非的精神病理学阐释,转变为医学问题,用于软化其社会责任的时候,实际上就是把社会管理的成本转嫁了一大部分到医学上。——「社会有事,医生背锅」。姑且不论这个观念对社会的影响,哪怕只对医学这个体系来看,破坏性也是巨大的。

        一方面,它加重了对精神诊断的污名。「病人」的原始含义,本来是「痛苦的人」,这样一来,无形中变成「破坏秩序的人」,「惹不起躲得起的人」。这会让很多潜在的求助者更耻于开口,不愿承认自己在精神健康方面需要帮助。

        谁知道会不会求助之后,过了十年,还会被人指指点点,当成潜在的社会不安定因素呢?

        痛苦的人不愿意求助。即使求助,也不愿意接受精神疾病的诊断,更有可能因此抵触治疗。——如果我吃药,被别人发现了会怎么想?他们会不会觉得我很疯狂(虽然我知道自己不是)?减少跟我的接触?一个新的工作机会,在同等条件下是不是就不会考虑我了?……他们还愿意跟我坐一架飞机吗?

        依从性下降。不愿意服药,拒绝复查,耻于向身边的人寻求支持,等等。

        一方面是真正的病人得不到帮助,另一方面,又会制造很多似是而非的「病人」。理论上,一切不合规的行为都可以解释为精神状态异常,被赋予病理意义,得到「医学」语境下的人道主义处置,这就让精神障碍的治疗逐渐具备了某种「维稳」的功能。精神科医生不再是医生,而是穿着白大褂的城管,被强加上本应属于其他人的工作职能。

        「她在公共场合闹事……医生怎么不管?」

        如果医生试图解释,这件事本就不归他们管,《精神卫生法》规定了自愿诊治,只要当事人(及其监护人)不同意,医院就无权介入,社会的不满就会转向医疗体系的「失职」:「她破坏了公共秩序呀!」「你们怎么没把她治好就放出来了?」「人民群众的生命财产安危你们不管?那谁来管?」

        对啊,应该谁来管呢?

        该负责的人不负责,因为它变成了一个医学问题。医生就只能用医学手段,引导这个「病人」在其他职能部门不参与的前提下,自我改造。可医生只能治病,凭什么约束这个人的言行呢?——当一个本应该承担民事或刑事责任的当事人,躲在诊断背后就可以免责的时候,谁又舍得拿掉这个诊断呢?

        这就导致了精神问题的慢性化。

        从一时状态,变成了一种人格特点。

        从一次失控变成了一张标签。

        从偶发的病变成了持续终生的病。

        十年前病过,现在又发病。怎么才能治好?好像已经好了,但遇到事还是没好。偶然一次就可以诊断。有了诊断就可以迁延不愈。治愈之后还能复发。即使从未复发,还可以把十年前的诊断保留好,说不定十年后还能用。

        一个病就可以永远延续,没有终结的一天。

        大量的医疗成本、社会成本,浪费在这种慢性化上。医生痛苦,领导痛苦,同事痛苦,无辜受累的陌生人痛苦。当事人和家属呢?其实也痛苦。

        没有人是赢家。

        这篇文章很长,但是希望大家耐心看完。如果实在没有耐心,拉到这里,至少请记住这条结论:诊断是用来治病的,不是用来化解纠纷的。

        除非主动求治,否则疑诊从无。

        诊断的滥用:云诊断,慢性化诊断,揣测诊断,薛定谔的诊断……害人,害己,害了诊断,也坑了诊断背后的医疗体系,和千万万万的病人。

        理解了这些,也就知道国航这事该如何处理了:

        1,把当事人看作正常人,该怎么办就怎么办。

        2,处理过程中,不揣测当事人的精神状况。

        3,如果当事人想以「精神病人」的身份获得特殊待遇,需本人/监护人申请精神鉴定。

        4,诊断有病,即遵医嘱服药,监护,隔离。

        来源:@李松蔚PKU

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 19:45:10    android
    11
    人中黄克制一切疾病。
    不好的话是粪量不够,加两斤,越臭效果越加强横。
    粉碎性骨折的都会爬起来说:好了好了,不用再灌药了。
    可以当场验证,欢迎中医粉来验证。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 21:33:19    跟帖回复:
    12
    大家想想,我们以前熬药的药罐有多大?你们现在用什么熬药?!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/21 21:42:34    引用回复:
    13
    转至第12楼第 12 楼 股市付市长 2019/7/21 21:33:19  的原帖:大家想想,我们以前熬药的药罐有多大?你们现在用什么熬药?!
        给患者每天“服用”近20斤中药材
    ================================
    中华医学博大精深
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/22 2:33:00    跟帖回复:
    14
    可怕~
    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/7/22 6:46:36    引用回复:
    15
    转至第14楼第 14 楼 lwc1993 2019/7/22 2:33:00  的原帖:可怕~你好
    30494 次点击,22 个回复  1 2
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