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猫眼看人
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猫眼看人
[灌水]漫步江畔:分配正义不是多数决,高福利是伪正义
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我的可怜开弟
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2019/8/13 11:32:12
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第
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漫步江畔
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2019/8/13 11:32:58
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第
17
楼
奥黑的全民医保政策,表面上是损害中产取悦底层和移民。实际上,真正的目的是利用政策倾斜,为医疗大资本敛财。
因为政府强制中产投保,为高额医疗费用买单,真正得益的是医疗大资本。
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成待删
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2019/8/13 11:35:06
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第
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漫步江畔
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2019/8/13 11:43:47
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第
19
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紫狼星主
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2019/8/13 11:49:24
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第
20
楼
和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了
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回帖人:
紫狼星主
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2019/8/13 11:50:26
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第
21
楼
你再肆无忌惮地对待客人,那你以后就和野兽说话吧
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以前
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2019/8/13 11:55:20
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第
22
楼
正义不正义谁说了算
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回帖人:
漫步江畔
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2019/8/13 11:55:38
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第
23
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第 20 楼
紫狼星主
2019/8/13 11:49:24 的原帖:
和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了
那啥,本帖俺有说话不文雅?
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紫狼星主
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2019/8/13 12:01:09
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第
24
楼
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第 20 楼
紫狼星主
2019/8/13 11:49:24 的原帖:
和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了
转至第23楼
第 23 楼
漫步江畔
2019/8/13 11:55:38 的原帖:
那啥,本帖俺有说话不文雅?
上次你的帖子被封了,所以跟到这来了。因为这片树木里的人已经愈来愈少了,无聊就逛你的沙龙,顺便
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漫步江畔
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2019/8/13 12:04:14
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第
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楼
转至第22楼
第 22 楼
以前
2019/8/13 11:55:20 的原帖:
正义不正义谁说了算
在本帖,二次分配正义被俺细化为正当性和合理性。正当性主帖有说明,这一点不必赘述。合理性是由“量入为出”、“比例适度”这些衡量标准决定的。
当然,从程序上讲,在正常国家,以上衡量和评判必须由合法的民意代表公开讨论,并表决通过。
通俗点说,就是国家预算中的福利和保障项目,是立法会在一定的原则的基础上,审查、辩论和投票通过的。
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漫步江畔
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2019/8/13 12:05:06
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第
26
楼
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第 20 楼
紫狼星主
2019/8/13 11:49:24 的原帖:
和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了
转至第23楼
第 23 楼
漫步江畔
2019/8/13 11:55:38 的原帖:
那啥,本帖俺有说话不文雅?
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第 24 楼
紫狼星主
2019/8/13 12:01:09 的原帖:
上次你的帖子被封了,所以跟到这来了。因为这片树木里的人已经愈来愈少了,无聊就逛你的沙龙,顺便
俺记得是你先说话不文明的。。。
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牛联社
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2019/8/13 12:18:16
android
第
27
楼
白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题,千万不要以为白右就反对福利。中国现在需要解决的有和无的问题。
福利本质上说,就是慈善事业的政府职能化,所以有宗教传统的国家福利都很不错,不只是西方美帝,如伊斯兰,印度那样的国家。
美帝的白右比白左更宗教化,更保守,他们会认为,福利让私人做也许比让政府做效率更高。
你即没什么慈善,政府也不管,让穷人怎么活?人毕竟是要活下去的,没有正常手段,只能想点非正常手段了
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回帖人:
燕十三
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2019/8/13 12:22:59
第
28
楼
最后重申一下定义:分配正义是全体社会成员对社会财富正当合理的分享,既要制止少数人使用不正当的手段攫取社会财富,也要防止多数人毫无底线地向政府索取社会福利和保障。
=============================================
这两条的度怎么衡量,不举例子显得抽象而无意义。
对富人而言,本人举中国的例子,也就是改开之初,大概1980-2000年这段时区,中国先富起来的人,是没有多少约束的,也基本上不尽社会义务的,除了国家征的那点税,收入的绝大多数全吃,使欧美富人羡慕嫉妒恨。当然现在的富人日子相对不太好过,但是他们在那黄金20年已经捞够了。也就是你说的“少数人使用不正当的手段攫取社会财富”。
第二条有个现成的例子,几月前,美国一个新当选的女议员,推出向千万以上的富人征收80%的个人所得税,以用于美国的贫困人口。这条如果实行,就是你说的“要防止多数人毫无底线地向政府索取社会福利和保障”。其实美国对富人的征税已经很高了,大概在50%左右,但是美国的穷人还是不满足。
有了我这两条,你这个抽象的帖子,可能就具备现实讨论的价值。
此贴已经被作者于 2019/8/13 12:25:31 编辑过
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冷眼旁观1971
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2019/8/13 12:26:39
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第
29
楼
转至第22楼
第 22 楼
以前
2019/8/13 11:55:20 的原帖:
正义不正义谁说了算
转至第25楼
第 25 楼
漫步江畔
2019/8/13 12:04:14 的原帖:
在本帖,二次分配正义被俺细化为正当性和合理性。正当性主帖有说明,这一点不必赘述。合理性是由“量入为出”、“比例适度”这些衡量标准决定的。
当然,从程序上讲,在正常国家,以上衡量和评判必须由合法的民意代表公开讨论,并表决通过。
通俗点说,就是国家预算中的福利和保障项目,是立法会在一定的原则的基础上,审查、辩论和投票通过的。
福利标准最好交给专业人士处理,表决大概率会搞成涸泽而渔,焚林而猎。
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回帖人:
漫步江畔
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2019/8/13 12:33:03
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第
30
楼
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第 27 楼
牛联社
2019/8/13 12:18:16 的原帖:
白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题,千万不要以为白右就反对福利。中国现在需要解决的有和无的问题。
福利本质上说,就是慈善事业的政府职能化,所以有宗教传统的国家福利都很不错,不只是西方美帝,如伊斯兰,印度那样的国家。
美帝的白右比白左更宗教化,更保守,他们会认为,福利让私人做也许比让政府做效率更高。
你即没什么慈善,政府也不管,让穷人怎么活?人毕竟是要活下去的,没有正常手段,只能想点非正常手段了
白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题
============
只赞成你这句。
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