漫步江畔：分配正义不是多数决，高福利是伪正义【猫眼看人】-凯迪社区

发布新帖

跟帖回复

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 30 下一页

回帖人：

我的可怜开弟

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:32:12 跟帖回复：

第 16 楼

回复 | 举报

回帖人：

漫步江畔

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:32:58 跟帖回复：

第 17 楼

    奥黑的全民医保政策，表面上是损害中产取悦底层和移民。实际上，真正的目的是利用政策倾斜，为医疗大资本敛财。
    因为政府强制中产投保，为高额医疗费用买单，真正得益的是医疗大资本。

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

成待删

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:35:06 跟帖回复：

第 18 楼

回复 | 举报

回帖人：

漫步江畔

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:43:47 跟帖回复：

第 19 楼

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

紫狼星主

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:49:24 跟帖回复：

第 20 楼

和人说话请文雅点，这片林子里的人是愈来愈少了

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

紫狼星主

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:50:26 跟帖回复：

第 21 楼

你再肆无忌惮地对待客人，那你以后就和野兽说话吧

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

以前

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:55:20 跟帖回复：

第 22 楼

正义不正义谁说了算

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

漫步江畔

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:55:38 引用回复：

第 23 楼

转至第20楼第 20 楼紫狼星主 2019/8/13 11:49:24 的原帖：和人说话请文雅点，这片林子里的人是愈来愈少了那啥，本帖俺有说话不文雅？

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

紫狼星主

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:01:09 引用回复：

第 24 楼

转至第20楼第 20 楼紫狼星主 2019/8/13 11:49:24 的原帖：和人说话请文雅点，这片林子里的人是愈来愈少了转至第23楼第 23 楼漫步江畔 2019/8/13 11:55:38 的原帖：那啥，本帖俺有说话不文雅？上次你的帖子被封了，所以跟到这来了。因为这片树木里的人已经愈来愈少了，无聊就逛你的沙龙，顺便

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

漫步江畔

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:04:14 引用回复：

第 25 楼

转至第22楼第 22 楼以前 2019/8/13 11:55:20  的原帖：正义不正义谁说了算    在本帖，二次分配正义被俺细化为正当性和合理性。正当性主帖有说明，这一点不必赘述。合理性是由“量入为出”、“比例适度”这些衡量标准决定的。
    当然，从程序上讲，在正常国家，以上衡量和评判必须由合法的民意代表公开讨论，并表决通过。
    通俗点说，就是国家预算中的福利和保障项目，是立法会在一定的原则的基础上，审查、辩论和投票通过的。

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

漫步江畔

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:05:06 引用回复：

第 26 楼

转至第20楼第 20 楼紫狼星主 2019/8/13 11:49:24 的原帖：和人说话请文雅点，这片林子里的人是愈来愈少了转至第23楼第 23 楼漫步江畔 2019/8/13 11:55:38 的原帖：那啥，本帖俺有说话不文雅？转至第24楼第 24 楼紫狼星主 2019/8/13 12:01:09 的原帖：上次你的帖子被封了，所以跟到这来了。因为这片树木里的人已经愈来愈少了，无聊就逛你的沙龙，顺便俺记得是你先说话不文明的。。。

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

牛联社

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:18:16 android

第 27 楼

白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题，千万不要以为白右就反对福利。中国现在需要解决的有和无的问题。
福利本质上说，就是慈善事业的政府职能化，所以有宗教传统的国家福利都很不错，不只是西方美帝，如伊斯兰，印度那样的国家。
美帝的白右比白左更宗教化，更保守，他们会认为，福利让私人做也许比让政府做效率更高。
你即没什么慈善，政府也不管，让穷人怎么活？人毕竟是要活下去的，没有正常手段，只能想点非正常手段了

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

燕十三

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:22:59

第 28 楼

最后重申一下定义：分配正义是全体社会成员对社会财富正当合理的分享，既要制止少数人使用不正当的手段攫取社会财富，也要防止多数人毫无底线地向政府索取社会福利和保障。
=============================================
这两条的度怎么衡量，不举例子显得抽象而无意义。

对富人而言，本人举中国的例子，也就是改开之初，大概1980-2000年这段时区，中国先富起来的人，是没有多少约束的，也基本上不尽社会义务的，除了国家征的那点税，收入的绝大多数全吃，使欧美富人羡慕嫉妒恨。当然现在的富人日子相对不太好过，但是他们在那黄金20年已经捞够了。也就是你说的“少数人使用不正当的手段攫取社会财富”。

第二条有个现成的例子，几月前，美国一个新当选的女议员，推出向千万以上的富人征收80%的个人所得税，以用于美国的贫困人口。这条如果实行，就是你说的“要防止多数人毫无底线地向政府索取社会福利和保障”。其实美国对富人的征税已经很高了，大概在50%左右，但是美国的穷人还是不满足。

有了我这两条，你这个抽象的帖子，可能就具备现实讨论的价值。

此贴已经被作者于 2019/8/13 12:25:31 编辑过

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

冷眼旁观1971

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:26:39 引用回复：

第 29 楼

转至第22楼第 22 楼以前 2019/8/13 11:55:20  的原帖：正义不正义谁说了算转至第25楼第 25 楼漫步江畔 2019/8/13 12:04:14  的原帖：    在本帖，二次分配正义被俺细化为正当性和合理性。正当性主帖有说明，这一点不必赘述。合理性是由“量入为出”、“比例适度”这些衡量标准决定的。
    当然，从程序上讲，在正常国家，以上衡量和评判必须由合法的民意代表公开讨论，并表决通过。
    通俗点说，就是国家预算中的福利和保障项目，是立法会在一定的原则的基础上，审查、辩论和投票通过的。福利标准最好交给专业人士处理，表决大概率会搞成涸泽而渔，焚林而猎。

回复 | 引用 | 举报

回帖人：

漫步江畔

| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:33:03 引用回复：

第 30 楼

转至第27楼第 27 楼牛联社 2019/8/13 12:18:16  的原帖：白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题，千万不要以为白右就反对福利。中国现在需要解决的有和无的问题。
福利本质上说，就是慈善事业的政府职能化，所以有宗教传统的国家福利都很不错，不只是西方美帝，如伊斯兰，印度那样的国家。
美帝的白右比白左更宗教化，更保守，他们会认为，福利让私人做也许比让政府做效率更高。
你即没什么慈善，政府也不管，让穷人怎么活？人毕竟是要活下去的，没有正常手段，只能想点非正常手段了
    白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题
============
    只赞成你这句。

回复 | 引用 | 举报

发布新帖

共 126215 次点击，436 个回复 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 30 下一页

跳转论坛至：

快速回复：[灌水]漫步江畔：分配正义不是多数决，高福利是伪正义

本站声明：本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上，文责自负，对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改；本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任，网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载，必须注明来源及其原创作者。特此声明！

【管理员特别提醒】发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2-20060022 )：
1.全国人大常委会关于维护互联网安全的决定；2.凯迪网络BBS互动区用户注册及管理条例。谢谢！

本站律师声明：本站互动区域原创内容版权属作者和本站共同所有。
网络非盈利转载须注明作者姓名和文章的来源出处，其他媒体利用除注明作者姓名和文章的来源出处外还须按规定付酬。侵权必究。
法律顾问：广信君达律师事务所刘东栓赵广群律师

Copyright © 2000~2019 kdnet.net corporation. All Rights Reserved
关于凯迪 | 联系我们 | 广告服务 | 法律声明 | 加入凯迪