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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:32:12    跟帖回复:
16

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:32:58    跟帖回复:
17
  
    奥黑的全民医保政策,表面上是损害中产取悦底层和移民。实际上,真正的目的是利用政策倾斜,为医疗大资本敛财。
    因为政府强制中产投保,为高额医疗费用买单,真正得益的是医疗大资本。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:35:06    跟帖回复:
18

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:43:47    跟帖回复:
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    1
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:49:24    跟帖回复:
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和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:50:26    跟帖回复:
21
你再肆无忌惮地对待客人,那你以后就和野兽说话吧
回帖人:
以前  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:55:20    跟帖回复:
22
正义不正义谁说了算
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 11:55:38    引用回复:
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转至第20楼第 20 楼 紫狼星主 2019/8/13 11:49:24  的原帖:和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了    那啥,本帖俺有说话不文雅?
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:01:09    引用回复:
24
转至第20楼第 20 楼 紫狼星主 2019/8/13 11:49:24  的原帖:和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了转至第23楼第 23 楼 漫步江畔 2019/8/13 11:55:38  的原帖:    那啥,本帖俺有说话不文雅?上次你的帖子被封了,所以跟到这来了。因为这片树木里的人已经愈来愈少了,无聊就逛你的沙龙,顺便
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:04:14    引用回复:
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转至第22楼第 22 楼 以前 2019/8/13 11:55:20  的原帖:正义不正义谁说了算    在本帖,二次分配正义被俺细化为正当性和合理性。正当性主帖有说明,这一点不必赘述。合理性是由“量入为出”、“比例适度”这些衡量标准决定的。
    当然,从程序上讲,在正常国家,以上衡量和评判必须由合法的民意代表公开讨论,并表决通过。
    通俗点说,就是国家预算中的福利和保障项目,是立法会在一定的原则的基础上,审查、辩论和投票通过的。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:05:06    引用回复:
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转至第20楼第 20 楼 紫狼星主 2019/8/13 11:49:24  的原帖:和人说话请文雅点,这片林子里的人是愈来愈少了转至第23楼第 23 楼 漫步江畔 2019/8/13 11:55:38  的原帖:    那啥,本帖俺有说话不文雅?转至第24楼第 24 楼 紫狼星主 2019/8/13 12:01:09  的原帖:上次你的帖子被封了,所以跟到这来了。因为这片树木里的人已经愈来愈少了,无聊就逛你的沙龙,顺便    俺记得是你先说话不文明的。。。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:18:16    android
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白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题,千万不要以为白右就反对福利。中国现在需要解决的有和无的问题。
福利本质上说,就是慈善事业的政府职能化,所以有宗教传统的国家福利都很不错,不只是西方美帝,如伊斯兰,印度那样的国家。
美帝的白右比白左更宗教化,更保守,他们会认为,福利让私人做也许比让政府做效率更高。
你即没什么慈善,政府也不管,让穷人怎么活?人毕竟是要活下去的,没有正常手段,只能想点非正常手段了
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:22:59   
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    最后重申一下定义:分配正义是全体社会成员对社会财富正当合理的分享,既要制止少数人使用不正当的手段攫取社会财富,也要防止多数人毫无底线地向政府索取社会福利和保障。
=============================================
这两条的度怎么衡量,不举例子显得抽象而无意义。

对富人而言,本人举中国的例子,也就是改开之初,大概1980-2000年这段时区,中国先富起来的人,是没有多少约束的,也基本上不尽社会义务的,除了国家征的那点税,收入的绝大多数全吃,使欧美富人羡慕嫉妒恨。当然现在的富人日子相对不太好过,但是他们在那黄金20年已经捞够了。也就是你说的“少数人使用不正当的手段攫取社会财富”。

第二条有个现成的例子,几月前,美国一个新当选的女议员,推出向千万以上的富人征收80%的个人所得税,以用于美国的贫困人口。这条如果实行,就是你说的“要防止多数人毫无底线地向政府索取社会福利和保障”。其实美国对富人的征税已经很高了,大概在50%左右,但是美国的穷人还是不满足。

有了我这两条,你这个抽象的帖子,可能就具备现实讨论的价值。


此贴已经被作者于 2019/8/13 12:25:31 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:26:39    引用回复:
29
转至第22楼第 22 楼 以前 2019/8/13 11:55:20  的原帖:正义不正义谁说了算转至第25楼第 25 楼 漫步江畔 2019/8/13 12:04:14  的原帖:    在本帖,二次分配正义被俺细化为正当性和合理性。正当性主帖有说明,这一点不必赘述。合理性是由“量入为出”、“比例适度”这些衡量标准决定的。
    当然,从程序上讲,在正常国家,以上衡量和评判必须由合法的民意代表公开讨论,并表决通过。
    通俗点说,就是国家预算中的福利和保障项目,是立法会在一定的原则的基础上,审查、辩论和投票通过的。
福利标准最好交给专业人士处理,表决大概率会搞成涸泽而渔,焚林而猎。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 12:33:03    引用回复:
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转至第27楼第 27 楼 牛联社 2019/8/13 12:18:16  的原帖: 白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题,千万不要以为白右就反对福利。中国现在需要解决的有和无的问题。
福利本质上说,就是慈善事业的政府职能化,所以有宗教传统的国家福利都很不错,不只是西方美帝,如伊斯兰,印度那样的国家。
美帝的白右比白左更宗教化,更保守,他们会认为,福利让私人做也许比让政府做效率更高。
你即没什么慈善,政府也不管,让穷人怎么活?人毕竟是要活下去的,没有正常手段,只能想点非正常手段了
    白左白右争论的是福利是低了高了多了少了的问题
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