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回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 20:57:03    引用回复:
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转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第113楼第 113 楼 燕十三 2019/8/13 20:34:47  的原帖:说得有道理,但是贸易战谈不好的关键,是美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,所以无解。

最近几个同学去美国旅游,纽约几家最大的超市,基本上看不到多少中国产品了,家用电器方面已经被韩国全面取代。

这次韩国又在借川普的贸易战占中国的便益,1980年代,日本的手机,半导体是世界领先,美日贸易战后,日本被压制,这些领域的优先地位,被韩国窃取,三星就是这么来的。所以这次的日韩贸易战,是日本对韩国的复仇。



转至第114楼第 114 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:42:23  的原帖:    美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,
============
    啥意思?
转至第119楼第 119 楼 三方 2019/8/13 20:52:30  的原帖:呵呵,这个,我也知道无解。
鬼子那边对中国不信任,想找根源来一个一次性解决问题,于是找到了国营企业这个目标作为打击对象。就是,你们中国那个国有企业,老是把大企业作为中国政府控制的央企,看起来是市场经济,一有风吹草动,就得到中央政府的支持(补贴),这样去全世界和西方的私有企业竞争,中国永远是赢家,不会输。
于是他们提出,要中国根本性地来一个结构性改革,取消央企。这就是核心利益被碰,谈不好的。
不只是对国企的政府补贴,还有由经济问题引出的其它条件。这里说不方便。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 20:57:57    引用回复:
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转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第113楼第 113 楼 燕十三 2019/8/13 20:34:47  的原帖:说得有道理,但是贸易战谈不好的关键,是美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,所以无解。

最近几个同学去美国旅游,纽约几家最大的超市,基本上看不到多少中国产品了,家用电器方面已经被韩国全面取代。

这次韩国又在借川普的贸易战占中国的便益,1980年代,日本的手机,半导体是世界领先,美日贸易战后,日本被压制,这些领域的优先地位,被韩国窃取,三星就是这么来的。所以这次的日韩贸易战,是日本对韩国的复仇。



转至第114楼第 114 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:42:23  的原帖:    美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,
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    啥意思?
转至第119楼第 119 楼 三方 2019/8/13 20:52:30  的原帖:呵呵,这个,我也知道无解。
鬼子那边对中国不信任,想找根源来一个一次性解决问题,于是找到了国营企业这个目标作为打击对象。就是,你们中国那个国有企业,老是把大企业作为中国政府控制的央企,看起来是市场经济,一有风吹草动,就得到中央政府的支持(补贴),这样去全世界和西方的私有企业竞争,中国永远是赢家,不会输。
于是他们提出,要中国根本性地来一个结构性改革,取消央企。这就是核心利益被碰,谈不好的。
    原来如此。这个俺知道,但是没往这里想。俺前几天说混(啥啥啥)改,结果被锁。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 20:58:49    引用回复:
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转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第113楼第 113 楼 燕十三 2019/8/13 20:34:47  的原帖:说得有道理,但是贸易战谈不好的关键,是美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,所以无解。

最近几个同学去美国旅游,纽约几家最大的超市,基本上看不到多少中国产品了,家用电器方面已经被韩国全面取代。

这次韩国又在借川普的贸易战占中国的便益,1980年代,日本的手机,半导体是世界领先,美日贸易战后,日本被压制,这些领域的优先地位,被韩国窃取,三星就是这么来的。所以这次的日韩贸易战,是日本对韩国的复仇。



转至第114楼第 114 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:42:23  的原帖:    美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,
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    啥意思?
转至第117楼第 117 楼 燕十三 2019/8/13 20:50:26  的原帖:我说出来,你这个帖子就要被咔嚓。所以不可说。
转至第120楼第 120 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:53:15  的原帖:    哈哈,俺对经济问题不太清楚,你说的是涉及政治问题了吧。
你网络搜索一下,或许能找到部分相关内容,看运气了。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 21:04:31    引用回复:
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转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第113楼第 113 楼 燕十三 2019/8/13 20:34:47  的原帖:说得有道理,但是贸易战谈不好的关键,是美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,所以无解。

最近几个同学去美国旅游,纽约几家最大的超市,基本上看不到多少中国产品了,家用电器方面已经被韩国全面取代。

这次韩国又在借川普的贸易战占中国的便益,1980年代,日本的手机,半导体是世界领先,美日贸易战后,日本被压制,这些领域的优先地位,被韩国窃取,三星就是这么来的。所以这次的日韩贸易战,是日本对韩国的复仇。



转至第114楼第 114 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:42:23  的原帖:    美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,
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    啥意思?
转至第117楼第 117 楼 燕十三 2019/8/13 20:50:26  的原帖:我说出来,你这个帖子就要被咔嚓。所以不可说。
转至第120楼第 120 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:53:15  的原帖:    哈哈,俺对经济问题不太清楚,你说的是涉及政治问题了吧。
转至第123楼第 123 楼 燕十三 2019/8/13 20:58:49  的原帖:你网络搜索一下,或许能找到部分相关内容,看运气了。
    暂时不需要,俺一般不专门讨论经济问题。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 21:14:41    android
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转至第73楼第 73 楼 再干一次 2019/8/13 17:28:10  的原帖: 人民群众的最大的福利就是

“既要制止少数人使用不正当的手段攫取社会财富,也要防止多数人毫无底线地向政府索取社会福利和保障”
————
你这句话就是自相矛盾的东西。
既要防止“少数人”,又要防止“多数人”,靠谁来分配?
那只有靠你这个掌握“YZ真理”的“圣人”来分配最可靠了,你既不属于少数人,也不属于多数人,只能属于神,呵呵
“分配正义”,本来就是一句屁话!



转至第83楼第 83 楼 燕十三 2019/8/13 18:31:15  的原帖:主帖楼主是站在社会管理者的角度来谈这个问题,也就是我前面回帖说的,对富人的纵容,有害于社会,所以美国对富人征税比中国高很多。而对多数人的平民无限度的要求高福利,也是对社会的损害。比如被平民吃福吃垮了的希腊政府。

对少数富人要防范,避免他们过度的财富追求损害社会。对多数平民也要防范,避免他们无限度的高富利要求。比如美国女议员今年1月提出的对千万级别的富人征70%的个人所得税以资助平民,就是无限度的高福利追求。

除了多数人与少数人,并不是你说的只剩下神。还有社会国家管理者,他们的职责,就是平衡各方的追求。

儒家讲究“君子三畏”,做人若不敬畏多数决这个高压线,专业人士就会变成专门巧取豪夺的流氓无赖,管理者就会变成贪官污吏。

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 21:33:21    引用回复:
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转至第22楼第 22 楼 以前 2019/8/13 11:55:20  的原帖:正义不正义谁说了算转至第25楼第 25 楼 漫步江畔 2019/8/13 12:04:14  的原帖:    在本帖,二次分配正义被俺细化为正当性和合理性。正当性主帖有说明,这一点不必赘述。合理性是由“量入为出”、“比例适度”这些衡量标准决定的。
    当然,从程序上讲,在正常国家,以上衡量和评判必须由合法的民意代表公开讨论,并表决通过。
    通俗点说,就是国家预算中的福利和保障项目,是立法会在一定的原则的基础上,审查、辩论和投票通过的。

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转至第96楼第 96 楼 以前 2019/8/13 19:29:10  的原帖:没有标准
如果全部公投,美国不会有资本家了,都被农民和工人(包括产业工人科研工人)分完了
转至第102楼第 102 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:06  的原帖:    间接民主毕竟是比较理性的民意代表立法,如果是大民主就会有你这种担忧。
转至第107楼第 107 楼 以前 2019/8/13 20:18:26  的原帖:那么你承认美国的方式,议政的并不真正代表民意了?
转至第109楼第 109 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:23:26  的原帖:    美国就是间接民主。
我琢磨了一下,美国、英国、日本、德国国家领导人都不是一人一票产生的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 21:41:49    引用回复:
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转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第111楼第 111 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:29:08  的原帖:    感觉你是对的,俺对经济问题一向外行。其实川普很好打交道,只要好好商量,没准能开放一些技术和产品。
这个也不可能,中国跟美国是结构性矛盾,没办法调和的,不是说中国少点美元顺差就可以避免。中美争端说穿了是发展权之争。中国就算贸易战不针锋相对也只能延缓矛盾激化而不能避免。在对华为知识产权上的双重标准就可以看出部分美国人的思维方式。看过一部美剧《黑帆》,其实海盗也讲民主,投票选船长,做重大决策,但海盗不会对商船讲民主,甚至于海盗自己最后也是用武力解决问题。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 21:47:05    引用回复:
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转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第112楼第 112 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:30:52  的原帖:    中美经济互补性很强,竟然搞起贸易战,俺真是无语。
    历年的顺差也太多,人家有意见也不奇怪。
美国嫌逆差多,解决办法要么多卖要么少买,两者美国都做不到。就算他不买中国商品,买越南的东南亚的,他的逆差不过从中国转到其他国家,总额说不定更多。记得前总理跟美国人谈:嫌逆差多,你卫星不卖,计算机不卖,我中国人总不能只买柑橘吧?这是差不多20年前的事了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 21:52:22    android
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转至第76楼第 76 楼 再干一次 2019/8/13 17:46:11  的原帖: 多数人认可的贫富差距是合理的,并非不平等


民主社会也叫公民社会,人人平等,人人自由,人人遵守“公民多数人决议即法律”这个共同的原则,简称多数决。
公民社会每个人既是独立自主的自由人,又是共享天下的公民,没有阶级差别。
一人一票,是人人平等的标志,也是人人自由的标志,多数决,既是社会道德的核心,也是法律制度的核心,法律规则和社会道德规范契约都是基于“公民多数决”原则而形成。

平等跟财富多少、地位高低、贫穷富贵没有关系。
一个人的贫富、地位、价值…,并不单单决定于他的个人“劳动”、个人“努力”、个人“自由”,还要受到社会其他人的影响,这些因素互动的结果,共同决定了这个人的贫富、地位、价值…这其实就是多数决。
人与人之间的差别,有些代表平等,有些代表不平等,不平则鸣则是普遍的自然规律。比如好吃懒做的人非要跟勤快的人“同工同酬”拿一样多的工资,这就是耍流氓。多数人都看不惯这种不合理现象,只不过慑于专制者的淫威,都憋在心里敢怒不敢言而已。
要让大家敢于说真话,必须消除专制者的独栽专断特权对社会带来的威胁,实行多数决。
所以说,平等,仅指一人一票,多数决形成社会共同的契约、规则和法律的约束对所有人一视同仁,才有了法律面前人人平等。
少数人固执己见坚持的东西,如果得不到多数人的支持响应,却要强加于多数人,这就是“朕即法律”,这种人为强迫破坏了平等自由,也破坏了“多数决即法律”原则。
公民社会依据多数决原则自然形成的贫富差别、地位差别、收入差别、价值差别…,是正当的合理的自发秩序,并非不平等的表现。



转至第99楼第 99 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:48:08  的原帖:不对,平等仅指生存权。同残疾人担负同等的国家义务不合理一样,但由于每个人政治能力不同,参政权平等也是不合理的。
平等,仅指一人一票,这是做人的资格,也是做人不可剥夺的底线,一人一票也是人人自由的标志。
没有一人一票的,只能做奴才。
每个人都有适合他的位置,就像工人与资本家的贫富差距并不代表不平等一样,做总统议员也并不代表比工人农民高人一等,得道者多助,这是多数决自然选择的结果。包括对残疾人的照顾,都是多数决的结果。
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 22:01:58    跟帖回复:
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低福利是必要的。高福利,本毛左是反对的。
至于合理正义嘛,财富总是要集中于少数人手中。所以规矩必须时时改,国家不税,则战、乱。详皮凯蒂。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 22:02:27    引用回复:
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转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第113楼第 113 楼 燕十三 2019/8/13 20:34:47  的原帖:说得有道理,但是贸易战谈不好的关键,是美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,所以无解。

最近几个同学去美国旅游,纽约几家最大的超市,基本上看不到多少中国产品了,家用电器方面已经被韩国全面取代。

这次韩国又在借川普的贸易战占中国的便益,1980年代,日本的手机,半导体是世界领先,美日贸易战后,日本被压制,这些领域的优先地位,被韩国窃取,三星就是这么来的。所以这次的日韩贸易战,是日本对韩国的复仇。



转至第114楼第 114 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:42:23  的原帖:    美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,
============
    啥意思?
转至第119楼第 119 楼 三方 2019/8/13 20:52:30  的原帖:呵呵,这个,我也知道无解。
鬼子那边对中国不信任,想找根源来一个一次性解决问题,于是找到了国营企业这个目标作为打击对象。就是,你们中国那个国有企业,老是把大企业作为中国政府控制的央企,看起来是市场经济,一有风吹草动,就得到中央政府的支持(补贴),这样去全世界和西方的私有企业竞争,中国永远是赢家,不会输。
于是他们提出,要中国根本性地来一个结构性改革,取消央企。这就是核心利益被碰,谈不好的。
就算国企全变私企也无解。最符合美国战略利益的是中国分裂成跟欧洲国家差不多大的小国,俄罗斯就算例子。欧洲和美国差不多算同文同种了吧,美国人搞欧洲什么时候手下留情过?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 22:09:56    引用回复:
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转至第76楼第 76 楼 再干一次 2019/8/13 17:46:11  的原帖: 多数人认可的贫富差距是合理的,并非不平等


民主社会也叫公民社会,人人平等,人人自由,人人遵守“公民多数人决议即法律”这个共同的原则,简称多数决。
公民社会每个人既是独立自主的自由人,又是共享天下的公民,没有阶级差别。
一人一票,是人人平等的标志,也是人人自由的标志,多数决,既是社会道德的核心,也是法律制度的核心,法律规则和社会道德规范契约都是基于“公民多数决”原则而形成。

平等跟财富多少、地位高低、贫穷富贵没有关系。
一个人的贫富、地位、价值…,并不单单决定于他的个人“劳动”、个人“努力”、个人“自由”,还要受到社会其他人的影响,这些因素互动的结果,共同决定了这个人的贫富、地位、价值…这其实就是多数决。
人与人之间的差别,有些代表平等,有些代表不平等,不平则鸣则是普遍的自然规律。比如好吃懒做的人非要跟勤快的人“同工同酬”拿一样多的工资,这就是耍流氓。多数人都看不惯这种不合理现象,只不过慑于专制者的淫威,都憋在心里敢怒不敢言而已。
要让大家敢于说真话,必须消除专制者的独栽专断特权对社会带来的威胁,实行多数决。
所以说,平等,仅指一人一票,多数决形成社会共同的契约、规则和法律的约束对所有人一视同仁,才有了法律面前人人平等。
少数人固执己见坚持的东西,如果得不到多数人的支持响应,却要强加于多数人,这就是“朕即法律”,这种人为强迫破坏了平等自由,也破坏了“多数决即法律”原则。
公民社会依据多数决原则自然形成的贫富差别、地位差别、收入差别、价值差别…,是正当的合理的自发秩序,并非不平等的表现。



转至第99楼第 99 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:48:08  的原帖:不对,平等仅指生存权。同残疾人担负同等的国家义务不合理一样,但由于每个人政治能力不同,参政权平等也是不合理的。
转至第129楼第 129 楼 再干一次 2019/8/13 21:52:22  的原帖: 平等,仅指一人一票,这是做人的资格,也是做人不可剥夺的底线,一人一票也是人人自由的标志。
没有一人一票的,只能做奴才。
每个人都有适合他的位置,就像工人与资本家的贫富差距并不代表不平等一样,做总统议员也并不代表比工人农民高人一等,得道者多助,这是多数决自然选择的结果。包括对残疾人的照顾,都是多数决的结果。
这个就是所谓脑残理论,人云亦云,适合广场上喊口号那种。一人一票如此神通广大,所向披靡,为何军队、企业、科研不用这种决策模式?事实上,喷子们津津乐道的美英日德都不是一人一票。
一个连村都没有出过的农民去投票选总统,有意义吗?合理吗?相反,我倒觉得中国这种逐级推选更合理。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 22:18:25    引用回复:
133
转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第113楼第 113 楼 燕十三 2019/8/13 20:34:47  的原帖:说得有道理,但是贸易战谈不好的关键,是美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,所以无解。

最近几个同学去美国旅游,纽约几家最大的超市,基本上看不到多少中国产品了,家用电器方面已经被韩国全面取代。

这次韩国又在借川普的贸易战占中国的便益,1980年代,日本的手机,半导体是世界领先,美日贸易战后,日本被压制,这些领域的优先地位,被韩国窃取,三星就是这么来的。所以这次的日韩贸易战,是日本对韩国的复仇。



转至第114楼第 114 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:42:23  的原帖:    美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,
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    啥意思?
转至第117楼第 117 楼 燕十三 2019/8/13 20:50:26  的原帖:我说出来,你这个帖子就要被咔嚓。所以不可说。
转至第120楼第 120 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:53:15  的原帖:    哈哈,俺对经济问题不太清楚,你说的是涉及政治问题了吧。
转至第123楼第 123 楼 燕十三 2019/8/13 20:58:49  的原帖:你网络搜索一下,或许能找到部分相关内容,看运气了。
转至第124楼第 124 楼 漫步江畔 2019/8/13 21:04:31  的原帖:    暂时不需要,俺一般不专门讨论经济问题。
给个提示;98年金融危机,港币遭恶意做空,岌岌可危,中央政府在危急关头入市拯救港币。兄台记得此事不?
不过后续没有下文,后来我看出来了,说是去救港币,你妈去抄底的好不好?后来平仓挣了多少钱怎么不交个底。其实这种事情中国没少干。喷子们明白,但只喷亏的时候,像两房,后来赚了,没人说了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 22:20:30    引用回复:
134
转至第76楼第 76 楼 再干一次 2019/8/13 17:46:11  的原帖: 多数人认可的贫富差距是合理的,并非不平等


民主社会也叫公民社会,人人平等,人人自由,人人遵守“公民多数人决议即法律”这个共同的原则,简称多数决。
公民社会每个人既是独立自主的自由人,又是共享天下的公民,没有阶级差别。
一人一票,是人人平等的标志,也是人人自由的标志,多数决,既是社会道德的核心,也是法律制度的核心,法律规则和社会道德规范契约都是基于“公民多数决”原则而形成。

平等跟财富多少、地位高低、贫穷富贵没有关系。
一个人的贫富、地位、价值…,并不单单决定于他的个人“劳动”、个人“努力”、个人“自由”,还要受到社会其他人的影响,这些因素互动的结果,共同决定了这个人的贫富、地位、价值…这其实就是多数决。
人与人之间的差别,有些代表平等,有些代表不平等,不平则鸣则是普遍的自然规律。比如好吃懒做的人非要跟勤快的人“同工同酬”拿一样多的工资,这就是耍流氓。多数人都看不惯这种不合理现象,只不过慑于专制者的淫威,都憋在心里敢怒不敢言而已。
要让大家敢于说真话,必须消除专制者的独栽专断特权对社会带来的威胁,实行多数决。
所以说,平等,仅指一人一票,多数决形成社会共同的契约、规则和法律的约束对所有人一视同仁,才有了法律面前人人平等。
少数人固执己见坚持的东西,如果得不到多数人的支持响应,却要强加于多数人,这就是“朕即法律”,这种人为强迫破坏了平等自由,也破坏了“多数决即法律”原则。
公民社会依据多数决原则自然形成的贫富差别、地位差别、收入差别、价值差别…,是正当的合理的自发秩序,并非不平等的表现。



转至第80楼第 80 楼 燕十三 2019/8/13 18:17:52  的原帖:你对法国大革命的雅各宾政权怎么看,这个,就是多数人的暴政!

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转至第85楼第 85 楼 再干一次 2019/8/13 18:37:02  的原帖:

那是雅各宾一党专政搞出来的暴政,关多数人屁事!
希特勒也是如此,一上台就搞“国会纵火案”,以此为借口取消其他政党,搞一党专制暴政,危害世界。如果有多党制多数决制约,会是这个结果吗?
“多数人暴政”理论纯粹胡说八道!

转至第88楼第 88 楼 燕十三 2019/8/13 18:41:02  的原帖:    托克维尔将这种以多数人名义行使的无限权力称之为“多数人的暴政”。它是针对法国大革命教训所提出的一个概念,雅各宾派曾经以革命和人民的名义实行恐怖统治。

你比托克维尔还高明?
转至第116楼第 116 楼 再干一次 2019/8/13 20:49:40  的原帖: 大跃进、文割…哪个运动不是孤家寡人以多数人的名义进行?
那美加的《排华法案》是不是以民主的名义通过?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/8/13 22:23:19    引用回复:
135
转至第94楼第 94 楼 燕十三 2019/8/13 18:58:59  的原帖:川普是个明白人,他很清楚自己的使命,他厌恶白左的世界主义,他不对世界负责,他只对美国负责,他只对盎格鲁撒克逊民族负责,他只对基督教守信。虽然川普发动贸易战,是针对的中国,但是站在他的角度来看,他是一个诚实、守信、敢于挑战建制派白左的勇士!说他是勇士,但是中国仍需要与勇士的一战!这是立场不同造成的。


转至第98楼第 98 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 19:44:17  的原帖:支持川普。美国是美国人的,不是难民,极度厌恶那种捡现成的外来移民。
不过,对于贸易战,川普看出了问题,只是开错了药方。

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转至第103楼第 103 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:03:48  的原帖:    关于贸易战,你有何高见?
转至第106楼第 106 楼 冷眼旁观1971 2019/8/13 20:17:15  的原帖:美方:产业结构失衡,中方就算想买,美国有啥可卖的?飞机出问题了,以前也没少买;高科技军工,美国不卖;农产品,能源,中国本来就是大客户;投资,美国的安全大棒可是否决了不少中国的大买卖;债券,已经买的够多了。中国想买也买不到什么东西,要平衡贸易,中国只能少出口了。
中方:其实最初没必要跟美国斗气。美国的农产品,能源都是好东西,价廉物美,何必跟钱过不去?少出口点低附加值的产品不全是坏事,手里拿着那么多美元也不是什么好事情。
所谓中国到巴西阿根廷买大豆会多花钱应该是杞人忧天,做大宗物资采购不在期货市场固定成本就太业余了。不出意外的话,中方绝对拒绝美国大豆之前,已经在期货市场建好仓了,还能赚一笔。

转至第113楼第 113 楼 燕十三 2019/8/13 20:34:47  的原帖:说得有道理,但是贸易战谈不好的关键,是美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,所以无解。

最近几个同学去美国旅游,纽约几家最大的超市,基本上看不到多少中国产品了,家用电器方面已经被韩国全面取代。

这次韩国又在借川普的贸易战占中国的便益,1980年代,日本的手机,半导体是世界领先,美日贸易战后,日本被压制,这些领域的优先地位,被韩国窃取,三星就是这么来的。所以这次的日韩贸易战,是日本对韩国的复仇。



转至第114楼第 114 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:42:23  的原帖:    美国要求中国经济作出结构性的改变,涉及核心利益,
============
    啥意思?
转至第119楼第 119 楼 三方 2019/8/13 20:52:30  的原帖:呵呵,这个,我也知道无解。
鬼子那边对中国不信任,想找根源来一个一次性解决问题,于是找到了国营企业这个目标作为打击对象。就是,你们中国那个国有企业,老是把大企业作为中国政府控制的央企,看起来是市场经济,一有风吹草动,就得到中央政府的支持(补贴),这样去全世界和西方的私有企业竞争,中国永远是赢家,不会输。
于是他们提出,要中国根本性地来一个结构性改革,取消央企。这就是核心利益被碰,谈不好的。
转至第122楼第 122 楼 漫步江畔 2019/8/13 20:57:57  的原帖:    原来如此。这个俺知道,但是没往这里想。俺前几天说混(啥啥啥)改,结果被锁。
hun改,我没看出和90年代国企改制有什么区别?那时候大量国企被侵吞,警惕警惕!
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