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[转帖]大萧条让美饿死几百万?人口数据和统计档案告诉你
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剑门碧玉 于 2019/10/9 17:36:52 发布在 凯迪社区 > 经济风云
大萧条让美国饿死几百万?人口数据和统计档案告诉你一切

三桂历史

    

    在中文世界,一直有这样一则传说。在上世纪的美国大萧条中,由于资本家的贪婪以及当局的无能,导致数以百万计的美国人被饿死。为了考证此事,笔者将从逻辑与数据出发,为你揭秘当年的情况。

    数百万人口对美国意味着什么?

    首先,要了解当年的死亡人数,我们必须先知道当年的总人口。因为,死亡人数或许可以被政府机关掩盖,可总人口统计在萧条发生前。除非,美国政府更改了之前所有的档案,否则无法自圆其说。

    

    大萧条中的流浪汉家庭

    1920到1930年,美国的总人口约为1.2亿。网络上盛行的说法是“几百万人被饿死”,而中文有“无三不成几”的说法。所以,这个传言下,美国至少要饿死三百万人口。即当年美国人口的1/40。(有人声称饿死人数达到800万,即当年人口的1/15)世界各地同等规模的饥荒中,一定会出现人吃人的现象。许多不产粮的小镇会集体饿死或者迁徙。这种痕迹不会很快消退,而是会绵延几代人。比如今天中国的许多农村,依旧流传在清末到改开前的各种饥荒传说。

    

    20年代人吃人的苏联

    如此高的比例根本不可能被掩盖住。哪怕是以封锁消息闻名的苏东国家,这种规模的饥荒也会直接冲击领导人的地位,乃至引爆局部内战。可是,当年的总统胡佛却并没有立刻下台,而是在正式的选战中败给了罗斯福。要知道,美国总统仅仅因一次“窃听”,都会被各种势力逼迫下台。足以让美国崩溃的大饥荒,居然没让总统被弹劾下台,这显然违反逻辑。

    

    水门事件前一年,尼克松才赢得50个州的大选。威望远比胡佛高

    信息传播与对手的攻击

    众所周知,美国是一个资本主义国家。高度发达的经贸体系一直是美国的立国之本。发达的经贸体系必然伴随着大量的人口流动。这些流入或流出的人口,又将大量的技术与信息带入/带出。美国也借此机会宣传自己,吸引世界各地的移民前来。

    

    爱尔兰饥荒让爱尔兰人大批前往美国。其后裔占据美国人口的1/7

    按照前文推算,1/40的人口被活活饿死,肯定会引爆整个国际社会的舆论。当然,按照部分人的理解,美国会想办法用金钱收买或者武力威胁强制让“信息源”闭嘴。可是,请不要忘记,1930年代美国根本不是世界霸主。值得一提的是,英国在其鼎盛时期让爱尔兰蒙受大饥荒之苦。当年的英国的地位不比今日美国更低,却也无法封锁住饥荒的消息,更无法让那些移民美国的爱尔兰人“闭嘴”。

    

    都柏林街头,纪念爱尔兰饥荒的雕塑

    而且,美国虽然在1945年成功地取代了英国母亲的地位,但并没有办法对苏东国家施加影响。苏联在其统治期间,也不遗余力地对美国的“黑历史”进行攻击。如果你翻开50-60年代印刷的历史书籍,会发现苏联专家指导下,编纂的历史课本会大篇幅地批判“黑奴贸易”与“屠杀印第安人”之类的历史。其中自然包括经济危机期间的“黑幕”。

    

    大萧条中失业的人们

    但苏联人与美国人“相爱相杀”互相攻击,却不敢在正规的史书上胡乱写上很容易证伪的历史。所以,我们可以在老版教材中看到美国流浪汉在公园露宿被活活冻成冰雕;可以看到美国餐馆附近永远有人抢食剩饭剩菜;甚至可以看到“小女孩与妈妈对话”之类有明显倾向性的“故事”。但绝对不可能看到大萧条中有饿死几百万人的饥荒。

    

    大萧条中的标语,意思是我们要工作

    信息战的历史告诉我们,如果有什么事情你的死敌没有爆料,那么基本可以断定其不存在。当然,也有可能是你隐藏的太好,让对头无法发现。可是,上世纪50-60年代距离大萧条不过一代人。苏联专家考证的能力也远胜于今天的网民。他们无法发现的事情,居然能让相隔一百年的中国网民给“爆料”出来,这本身就是滑天下之大稽。

    农业产量

    我们都知道美国是世界第一农业国。这个地位美国已经保持很久,大萧条时期美国的农业数据依旧傲人。更难得可贵的是,美国的主流农业人口并非中国式的地主或者拉美式的庄园主,而是地道的自耕农。这个传统直到今天依旧保持良好。(详情可参照超人的家)

    

    儿童的呼声永远令人心碎

    所以,美国从未发生过“粮食不够吃”的情况。传统的教育批判大萧条,也会提到奶农往河里倒牛奶,农场主枪杀自己养的肉猪与肉牛。因为,这些农产品的价格过于低廉,出售的成本高于所得的利润。因此,只要美国政府不是真的穷到揭不开锅,稍微拨出点预算收购市场上的农产品就足以养活失业人口。(注:苏联主导下,许多书喜欢将倒牛奶的人称之为资本家。可是,稍微了解美国农业结构的人都知道,这些人和超人父母属于一个阶层,都是农民)

    

    可能许多人已经注意到,大萧条中的美国人或许精神状态不好,但没有面带菜色之人

    当然,硬说美国政府宁可让1/40到1/15的人口饿死,也不愿意花费一点点运输费,将本会被倒入河中的牛奶与被枪杀的肉猪输送给城市居民,那笔者也无可奈何。

    值得一提的是,过高的农业产量才是大萧条的罪魁祸首。中国人有句俗语叫做“谷贱伤农”。这句话完美地应验在100年前的美国人身上。当年科技大爆发,农业产量也随之暴增。粮产过高,让许多农产品无法售出。然后,乡下的自耕农大量破产,银行借给农民的贷款变成坏账。最后,这股风波波及到城市,让工厂大量裁员,导致绵延许久的大萧条。

    

    结语

    诚然大萧条是美国经济史上最大的黑点。但是,无论出于什么目的,张口就来发明历史肯定是对全人类的不尊重。
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 17:47:58    跟帖回复:
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        美国中情局惊爆内幕:大跃进没饿死三千万反增6000万

    2019-10-9  不将就

        世界上,最怕的就是认真二字。最近,一份解密的历史文件,让美中情局成了自干五,说明了大跃进没饿死三千万反增6000万。这让那些造谣毛泽东时代的谣棍们情何以堪?

        其实,通过制造一个接一个的谣言来丑化抹黑新中国历史,近些年并不鲜见。在造谣者自身强势把持话语传播权力的条件下,任何敢于提出反驳甚至仅仅是保有质疑权利的人,也会得到“”这个称号。但奇怪的是,万里之外的美利坚国,却有一群外国人,以毫不利己的动机,来为中国政府、为共产党做洗地工作。这群洋,他们的名字叫CIA。

        从上个世纪八十年代初开始,一个谣言,整个二十世纪最大的谣言(也许是整个人类有史以来最大的谣言)在中国大地,在全世界悄悄地传播着:中国1958年到1962年期间,出现了整个人类历史有史以来最大的灾难:几千万中国人被活活饿死了。

        其中比较有代表性的观点是:

        辛子陵:“毛泽东实践的那一段共产主义,是人间地狱呀!”“饿死37558000人”,“毛泽东一朝一代饿死的人数比历朝历代饿死人的总和,还要多750万人”。

        

        吴敬琏:“城镇地区广泛出现因营养不良导致的浮肿病,农村地区则造成2000万至4000万人的‘非正常死亡’”。

        :“发生饿死三千多万人的大饥荒,1959和1960两年和平时期死的人超过了八年抗战。这是中外古今历史上空前的,人为的大灾难。”

        杨继绳:有3600万人死于这次灾荒,而同时还有4000万儿童由于此次饥荒而胎死腹中(这是如何统计的?——编者)。

        回顾三年困难时期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口达数千万,比整个民主革命时期死的人还要多。(《回顾中国农村改革历程》,《炎黄春秋》2004年第6期)

        对这些明目张胆、荒诞不经的谣言,有不少证据充分、逻辑严谨的反驳,例如孙经先教授从统计学角度出发进行的关于当时中国人口数据的说明。但在一个不唯实、只唯洋、只唯美的时代,这些材料再有力,又能说明什么呢?好在最近CIA等美国情报机构当年写的关于大跃进期间中国的情况分析的文件被解密了。

        CIA、美国国务院、陆、海、空三军、联合参谋、参谋长联席会、NSA参与了这个文件的编写、情报收集、整理等工作。这文章是1961年4月4日内部发表的,直到2004年6月才被允许公开。当时仍与中国处于敌对状态的美国情报机关,断然不会有造谣的必要。因此值得仔细看看他们对当时中国状况的描述。

        从材料中不难看出,CIA承认当时中国经济建设中确实出现了不小的问题,并影响到了人民的生活水平,导致一段时间内人们营养不良。但是问题在于,造成经济困难的原因,固然与党和政府经济管理政策上的失误不无关系,但主要的原因还是自然灾害,绝非某些人宣扬的“三分天灾、七分人祸”。

        其次,经济困难造成的后果表现在人们不得不节衣缩食,但并没有发生大面积饥荒,更谈不上这些年被无线夸大传播的饿死三千万、五千万甚至七千万。不仅如此,在大跃进期间,人口还增长了5000万,而粮食生产量的下降与人口数量的上升所造成的差额正是使经济困难变得严重的原因!

        看看网友怎么说的:

        月三  

        我是大跃进的过来人,今年80岁。当年粮短缺,粮油肉供应不上,人们吃不饱,营养缺乏,甚至得浮肿病(营养不良)是实实在在的,但要说饿死人的情况,听传说过,没有亲眼看见谁家有饿死人的情况!我家和我家的亲戚中(将近百余人),没有饿死一人;与我一同工作和生活的同事、朋友、邻居也未听说谁家有人饿死人了。但这不能说明就没有饿死人的情况,因为全国太太了,情况复杂,各不相同,饿死极少数人,我不敢否认!但我所在的单位,是一个来自五湖四海的群体,实实在在没有听说谁家有人饿死了!如有30000000人饿死,那可是遍殍满地的大事,我怎能见不到呢?显然,这是一股恶势力的中伤造谣。希望朋友们向你们家的老人问问当年的情况便一清二楚了,何比听别人的呢?再则,问问那造谣的作者,他们家的谁饿死了举例说明(二大爷、二大妈或是他爹他娘、兄弟姐妹……)那不更能说明问题?那不更有说服力吗?

        郭志林  

        改革开放企业改制全国有3700万工人下岗。全国13亿人有3700万人下岗,我们就感觉到周围有很多下岗工人。而在当年全国总人口为6亿时,如果真的饿死3700万人,那就是说在全国总人口中每16人就有一个被饿死的。这一听就是假的。三年自然灾害只感觉到饿,根本没看到也没听到哪个家庭有饿死的成员。所以,饿死3700万人纯属编造的谣言。我们不能否认那三年的灾害严重程度,确实饿死过人。但是饿死的数量是被敌对势力大大夸大了。实际饿死的数量是非常小的。

        与世无争  

        希望执政者对后代负责、对历史负责的态度公开建国以来毛主席时代与改革开放后的所有档案资料,让全国人民评论谁是谁非!再不能让小人无底线的诋毁我们的民族英雄了!

        龚荣芳  

        我不是崇美人士,但对美国中情局解密文件有一定的相信度。中美两国敌对期间,美中情局搜集的有关情报没有必要说假话哄骗美国政府,我是据此相信美解密文件。再说,我当年也十三四岁了,虽不了解外面情况,本村情况还是有所了解。我村是个杂姓村,共有四个生产队,近七百人口,除我队龚炳文因营养不良死的外,还有五队一个龚细干的老婆也是营养不良而死,其他没有因营养不良死的。当时龚怲文已六十多岁,而且有病,还算不得是饿死。我那时读小学,附近村庄也没听说饿死人的。由此可见,辛子陵,吴敬链,茅以拭,杨继绳等是信口呲黄,说大跃进期间造成饿死三千万人,甚至说饿死五千万人,纯粹胡说八道,数据分明是胡编乱造的,没有可信性。我村每年正月初一在祠堂上谱的男丁不下十人(女孩不在其列),还尚不包括龚姓以外的其他姓氏增加的人口。由此可推算,那时人口还是正常增长的

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 17:48:26    跟帖回复:
       第 3
    先看看
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 19:00:59    引用回复:
       第 4
    转至第2楼第 2 楼 笑看你们 2019/10/9 17:47:58  的原帖:    美国中情局惊爆内幕:大跃进没饿死三千万反增6000万

    2019-10-9  不将就

        世界上,最怕的就是认真二字。最近,一份解密的历史文件,让美中情局成了自干五,说明了大跃进没饿死三千万反增6000万。这让那些造谣毛泽东时代的谣棍们情何以堪?

        其实,通过制造一个接一个的谣言来丑化抹黑新中国历史,近些年并不鲜见。在造谣者自身强势把持话语传播权力的条件下,任何敢于提出反驳甚至仅仅是保有质疑权利的人,也会得到“”这个称号。但奇怪的是,万里之外的美利坚国,却有一群外国人,以毫不利己的动机,来为中国政府、为共产党做洗地工作。这群洋,他们的名字叫CIA。

        从上个世纪八十年代初开始,一个谣言,整个二十世纪最大的谣言(也许是整个人类有史以来最大的谣言)在中国大地,在全世界悄悄地传播着:中国1958年到1962年期间,出现了整个人类历史有史以来最大的灾难:几千万中国人被活活饿死了。

        其中比较有代表性的观点是:

        辛子陵:“毛泽东实践的那一段共产主义,是人间地狱呀!”“饿死37558000人”,“毛泽东一朝一代饿死的人数比历朝历代饿死人的总和,还要多750万人”。

        

        吴敬琏:“城镇地区广泛出现因营养不良导致的浮肿病,农村地区则造成2000万至4000万人的‘非正常死亡’”。

        :“发生饿死三千多万人的大饥荒,1959和1960两年和平时期死的人超过了八年抗战。这是中外古今历史上空前的,人为的大灾难。”

        杨继绳:有3600万人死于这次灾荒,而同时还有4000万儿童由于此次饥荒而胎死腹中(这是如何统计的?——编者)。

        回顾三年困难时期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口达数千万,比整个民主革命时期死的人还要多。(《回顾中国农村改革历程》,《炎黄春秋》2004年第6期)

        对这些明目张胆、荒诞不经的谣言,有不少证据充分、逻辑严谨的反驳,例如孙经先教授从统计学角度出发进行的关于当时中国人口数据的说明。但在一个不唯实、只唯洋、只唯美的时代,这些材料再有力,又能说明什么呢?好在最近CIA等美国情报机构当年写的关于大跃进期间中国的情况分析的文件被解密了。

        CIA、美国国务院、陆、海、空三军、联合参谋、参谋长联席会、NSA参与了这个文件的编写、情报收集、整理等工作。这文章是1961年4月4日内部发表的,直到2004年6月才被允许公开。当时仍与中国处于敌对状态的美国情报机关,断然不会有造谣的必要。因此值得仔细看看他们对当时中国状况的描述。

        从材料中不难看出,CIA承认当时中国经济建设中确实出现了不小的问题,并影响到了人民的生活水平,导致一段时间内人们营养不良。但是问题在于,造成经济困难的原因,固然与党和政府经济管理政策上的失误不无关系,但主要的原因还是自然灾害,绝非某些人宣扬的“三分天灾、七分人祸”。

        其次,经济困难造成的后果表现在人们不得不节衣缩食,但并没有发生大面积饥荒,更谈不上这些年被无线夸大传播的饿死三千万、五千万甚至七千万。不仅如此,在大跃进期间,人口还增长了5000万,而粮食生产量的下降与人口数量的上升所造成的差额正是使经济困难变得严重的原因!

        看看网友怎么说的:

        月三  

        我是大跃进的过来人,今年80岁。当年粮短缺,粮油肉供应不上,人们吃不饱,营养缺乏,甚至得浮肿病(营养不良)是实实在在的,但要说饿死人的情况,听传说过,没有亲眼看见谁家有饿死人的情况!我家和我家的亲戚中(将近百余人),没有饿死一人;与我一同工作和生活的同事、朋友、邻居也未听说谁家有人饿死人了。但这不能说明就没有饿死人的情况,因为全国太太了,情况复杂,各不相同,饿死极少数人,我不敢否认!但我所在的单位,是一个来自五湖四海的群体,实实在在没有听说谁家有人饿死了!如有30000000人饿死,那可是遍殍满地的大事,我怎能见不到呢?显然,这是一股恶势力的中伤造谣。希望朋友们向你们家的老人问问当年的情况便一清二楚了,何比听别人的呢?再则,问问那造谣的作者,他们家的谁饿死了举例说明(二大爷、二大妈或是他爹他娘、兄弟姐妹……)那不更能说明问题?那不更有说服力吗?

        郭志林  

        改革开放企业改制全国有3700万工人下岗。全国13亿人有3700万人下岗,我们就感觉到周围有很多下岗工人。而在当年全国总人口为6亿时,如果真的饿死3700万人,那就是说在全国总人口中每16人就有一个被饿死的。这一听就是假的。三年自然灾害只感觉到饿,根本没看到也没听到哪个家庭有饿死的成员。所以,饿死3700万人纯属编造的谣言。我们不能否认那三年的灾害严重程度,确实饿死过人。但是饿死的数量是被敌对势力大大夸大了。实际饿死的数量是非常小的。

        与世无争  

        希望执政者对后代负责、对历史负责的态度公开建国以来毛主席时代与改革开放后的所有档案资料,让全国人民评论谁是谁非!再不能让小人无底线的诋毁我们的民族英雄了!

        龚荣芳  

        我不是崇美人士,但对美国中情局解密文件有一定的相信度。中美两国敌对期间,美中情局搜集的有关情报没有必要说假话哄骗美国政府,我是据此相信美解密文件。再说,我当年也十三四岁了,虽不了解外面情况,本村情况还是有所了解。我村是个杂姓村,共有四个生产队,近七百人口,除我队龚炳文因营养不良死的外,还有五队一个龚细干的老婆也是营养不良而死,其他没有因营养不良死的。当时龚怲文已六十多岁,而且有病,还算不得是饿死。我那时读小学,附近村庄也没听说饿死人的。由此可见,辛子陵,吴敬链,茅以拭,杨继绳等是信口呲黄,说大跃进期间造成饿死三千万人,甚至说饿死五千万人,纯粹胡说八道,数据分明是胡编乱造的,没有可信性。我村每年正月初一在祠堂上谱的男丁不下十人(女孩不在其列),还尚不包括龚姓以外的其他姓氏增加的人口。由此可推算,那时人口还是正常增长的

    美国中情局又成了你的大救星了?美国人的情报怎么来的,你能说说吗?
    辛子陵,吴敬琏,,杨继绳的话都不可信,唯有孙经先的话可信,怎么证明的?“人相食,是要上史书的”。这个账,谁想赖也赖不掉,因为它在百姓心中,在民间传说中,在“野史”里。
    就凭你的这点能事,想掩盖历史真相,痴人说梦。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 19:36:52    跟帖回复:
       第 5
    美国中情局惊爆内幕:大跃进没饿死三千万反增6000万

    说这话的人不怕雷劈吗?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 20:08:21    跟帖回复:
    6

    这个?这个?美国总统特朗普很恼火,派他的法律顾问给佩洛西写信告知:弹劾美国总统特朗普不符合法律程序,因此,决定不配合调查。
    气死你?
    气死你?
    你以为当时的美国总统不受监督?饿死几百万人?还不受弹劾?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 20:09:05    跟帖回复:
    7

    这个?这个?美国总统特朗普很恼火,派他的法律顾问给佩洛西写信告知:弹劾美国总统特朗普不符合法律程序,因此,决定不配合调查。
    气死你?
    气死你?
    你以为当时的美国总统不受监督?饿死几百万人?还不受弹劾?
    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 20:15:20    跟帖回复:
    8
    美国是移民国家,穷了,美国人往外跑,富了,外国人往美国跑。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 20:41:08    跟帖回复:
    9
    联合国应该禁止所有国家私自向小国、贫穷落后的国家援助与捐款。如果你有钱,你愿意捐款给贫穷落后的国家,就只能先把钱交给联合国,由联合国成立一个像红十字的组织,专门负责管理捐赠款项。再合理分配给贫穷落后的国家。这样既做到合理分配,又能真正的起到救助作用。
    对没有通过联合国私自捐款的,应该被视为行贿。取消其在联合国的席位。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/9 20:53:36    跟帖回复:
    10
    等待解密;
    多少秘密被各国掩盖着...
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 18:43:23    跟帖回复:
    11
    这种现状 将来还会上演

    这是生产力高度发达导致的

    因为少数人掌握了生产资料
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 18:46:45    引用回复:
    12
    转至第2楼第 2 楼 笑看你们 2019/10/9 17:47:58  的原帖:    美国中情局惊爆内幕:大跃进没饿死三千万反增6000万

    2019-10-9  不将就

        世界上,最怕的就是认真二字。最近,一份解密的历史文件,让美中情局成了自干五,说明了大跃进没饿死三千万反增6000万。这让那些造谣毛泽东时代的谣棍们情何以堪?

        其实,通过制造一个接一个的谣言来丑化抹黑新中国历史,近些年并不鲜见。在造谣者自身强势把持话语传播权力的条件下,任何敢于提出反驳甚至仅仅是保有质疑权利的人,也会得到“”这个称号。但奇怪的是,万里之外的美利坚国,却有一群外国人,以毫不利己的动机,来为中国政府、为共产党做洗地工作。这群洋,他们的名字叫CIA。

        从上个世纪八十年代初开始,一个谣言,整个二十世纪最大的谣言(也许是整个人类有史以来最大的谣言)在中国大地,在全世界悄悄地传播着:中国1958年到1962年期间,出现了整个人类历史有史以来最大的灾难:几千万中国人被活活饿死了。

        其中比较有代表性的观点是:

        辛子陵:“毛泽东实践的那一段共产主义,是人间地狱呀!”“饿死37558000人”,“毛泽东一朝一代饿死的人数比历朝历代饿死人的总和,还要多750万人”。

        

        吴敬琏:“城镇地区广泛出现因营养不良导致的浮肿病,农村地区则造成2000万至4000万人的‘非正常死亡’”。

        :“发生饿死三千多万人的大饥荒,1959和1960两年和平时期死的人超过了八年抗战。这是中外古今历史上空前的,人为的大灾难。”

        杨继绳:有3600万人死于这次灾荒,而同时还有4000万儿童由于此次饥荒而胎死腹中(这是如何统计的?——编者)。

        回顾三年困难时期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口达数千万,比整个民主革命时期死的人还要多。(《回顾中国农村改革历程》,《炎黄春秋》2004年第6期)

        对这些明目张胆、荒诞不经的谣言,有不少证据充分、逻辑严谨的反驳,例如孙经先教授从统计学角度出发进行的关于当时中国人口数据的说明。但在一个不唯实、只唯洋、只唯美的时代,这些材料再有力,又能说明什么呢?好在最近CIA等美国情报机构当年写的关于大跃进期间中国的情况分析的文件被解密了。

        CIA、美国国务院、陆、海、空三军、联合参谋、参谋长联席会、NSA参与了这个文件的编写、情报收集、整理等工作。这文章是1961年4月4日内部发表的,直到2004年6月才被允许公开。当时仍与中国处于敌对状态的美国情报机关,断然不会有造谣的必要。因此值得仔细看看他们对当时中国状况的描述。

        从材料中不难看出,CIA承认当时中国经济建设中确实出现了不小的问题,并影响到了人民的生活水平,导致一段时间内人们营养不良。但是问题在于,造成经济困难的原因,固然与党和政府经济管理政策上的失误不无关系,但主要的原因还是自然灾害,绝非某些人宣扬的“三分天灾、七分人祸”。

        其次,经济困难造成的后果表现在人们不得不节衣缩食,但并没有发生大面积饥荒,更谈不上这些年被无线夸大传播的饿死三千万、五千万甚至七千万。不仅如此,在大跃进期间,人口还增长了5000万,而粮食生产量的下降与人口数量的上升所造成的差额正是使经济困难变得严重的原因!

        看看网友怎么说的:

        月三  

        我是大跃进的过来人,今年80岁。当年粮短缺,粮油肉供应不上,人们吃不饱,营养缺乏,甚至得浮肿病(营养不良)是实实在在的,但要说饿死人的情况,听传说过,没有亲眼看见谁家有饿死人的情况!我家和我家的亲戚中(将近百余人),没有饿死一人;与我一同工作和生活的同事、朋友、邻居也未听说谁家有人饿死人了。但这不能说明就没有饿死人的情况,因为全国太太了,情况复杂,各不相同,饿死极少数人,我不敢否认!但我所在的单位,是一个来自五湖四海的群体,实实在在没有听说谁家有人饿死了!如有30000000人饿死,那可是遍殍满地的大事,我怎能见不到呢?显然,这是一股恶势力的中伤造谣。希望朋友们向你们家的老人问问当年的情况便一清二楚了,何比听别人的呢?再则,问问那造谣的作者,他们家的谁饿死了举例说明(二大爷、二大妈或是他爹他娘、兄弟姐妹……)那不更能说明问题?那不更有说服力吗?

        郭志林  

        改革开放企业改制全国有3700万工人下岗。全国13亿人有3700万人下岗,我们就感觉到周围有很多下岗工人。而在当年全国总人口为6亿时,如果真的饿死3700万人,那就是说在全国总人口中每16人就有一个被饿死的。这一听就是假的。三年自然灾害只感觉到饿,根本没看到也没听到哪个家庭有饿死的成员。所以,饿死3700万人纯属编造的谣言。我们不能否认那三年的灾害严重程度,确实饿死过人。但是饿死的数量是被敌对势力大大夸大了。实际饿死的数量是非常小的。

        与世无争  

        希望执政者对后代负责、对历史负责的态度公开建国以来毛主席时代与改革开放后的所有档案资料,让全国人民评论谁是谁非!再不能让小人无底线的诋毁我们的民族英雄了!

        龚荣芳  

        我不是崇美人士,但对美国中情局解密文件有一定的相信度。中美两国敌对期间,美中情局搜集的有关情报没有必要说假话哄骗美国政府,我是据此相信美解密文件。再说,我当年也十三四岁了,虽不了解外面情况,本村情况还是有所了解。我村是个杂姓村,共有四个生产队,近七百人口,除我队龚炳文因营养不良死的外,还有五队一个龚细干的老婆也是营养不良而死,其他没有因营养不良死的。当时龚怲文已六十多岁,而且有病,还算不得是饿死。我那时读小学,附近村庄也没听说饿死人的。由此可见,辛子陵,吴敬链,茅以拭,杨继绳等是信口呲黄,说大跃进期间造成饿死三千万人,甚至说饿死五千万人,纯粹胡说八道,数据分明是胡编乱造的,没有可信性。我村每年正月初一在祠堂上谱的男丁不下十人(女孩不在其列),还尚不包括龚姓以外的其他姓氏增加的人口。由此可推算,那时人口还是正常增长的

    无知的可怕或者说愚蠢的可怕
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 18:49:21    跟帖回复:
    13
    地区志都是共产党领导下编写,党史可是党的喉舌编写,这些都不相信,只相信自己愿意相信的。只能理解为内心的执念,这样的人是可悲的,也是可怜的。
    回帖人:
    1943  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 20:56:36    跟帖回复:
    14
        

    1955-1965年,中国人均期望寿命0增长-44岁。

        
        1955-1965年,中国人均5年死亡人数。
    回帖人:
    1943  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2019/10/10 21:05:38    跟帖回复:
    15
        1920-1930年美国人均与今天中国的接近,生育率或人口出生率明显下降,同时欧洲移民大量减少,美国人口增长因此降低。与中国59-62 年人口人口增长降低原因不同。

    凯迪网友流星雨早就以大量事实揭露所谓美国30年代大萧条中饿死八百万人的谎言:

    《美国大饥荒饿死800万》造假新闻相关责任人已被查处

    作者:浏星雨

    笔者在3月16日和24日两次举报“《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻”,现已收到中国国际广播电台的答复。答复称:“经核查发现,该文发表时未标注稿源,也未进行署名,该行为违反了网站稿件编发规定。现已辞退了相关工作人员。我们已及时删除了《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文。”(举报信内容链接:http://bbs.chinaiiss.org/dispbbs.asp?boardid=54&id=171837&page=&move=next

    笔者在举报信中写道:“本人认为这个造假新闻,并不代表贵台的新闻质量。可能是贵台个别编辑人员,违反新闻工作条例,私自将这篇造假新闻利用“国际在线”平台发表。名为“揭秘美国饥荒饿死800万”,实为替某些人掩盖在三年困难时期所犯的错误”,现在看来还真确有其事。

    在就业形势相当严峻的今天,被国家级媒体辞退应该说是相当严肃的处理了。这说明中国国家广播电台为了维护自己的声誉,不会姑息赤裸裸的造假新闻存在。这也是给新闻从业人员,特别是给那些国家级媒体的新闻从业人员一个警钟:欺骗大众的后果就是自己身败名裂,甚至被扫地出门。

    笔者略感遗憾的是,这篇造假新闻发表于去年1月份,一年多来流传甚广。各大论坛为此而产生的争论可用车载斗量,却几乎没有人去寻根究底地查验一番。现在,这篇造假新闻被国际广播电台网站删除了,却还在新浪的新闻中心上挂着,所标注的新闻来源正是“国际在线”。

    卖鹅蛋的老太太说“美国人都讨饭去了”并不丢脸;那些一边送子女去美国,一边忽悠大众的骗子才是可耻的。一个单位,一个社会出几个或几批害群之马并不可怕,可怕的是害群之马肆意地纵横驰奔,而无人制约。

    从这个事件中,我们欣喜地看到,中国在进步。记得5年前,笔者举报《中国日报》用色情图片充当新闻照片,中国日报发文暗示系盲目跟风海外媒体所致。这次笔者举报《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》,中国国际广播电台直接查处并给予回应。这在毛时代的中国是不可想象的,因为在那个时代,被查处的会是举报者浏星雨。


    同样,看守所“躲猫猫”事件的真相大白和北大教授的道歉声明,也昭示着中国社会的进步。要是在毛时代,进了看守所的就是“坏人”,打坏人有什么错?坏人打坏人打死活该嘛。而在今天,干警们都认识到“坏人”也是有人权的,打了是犯法的,所以才有“躲猫猫”一说。在毛时代,尊严是“领导阶级”和“革命领袖”才配享有的。而在今天,社会最底层人群的尊严也成了“政治正确”的一部分。


    中国的进步,你我都有份。虽然,在今天的中国,一些旧的问题没有解决,新的问题又不断到来。但处于互联网时代的中国,已非昔日可比。历史潮流,浩浩荡荡,中国的未来一定更美好,但你我一定任重而道远。



    1.美国在萧条时期移民大规模减少, 1900年代进入美国的合法移民为879.5万;1910年代为573.6万;1920年代为410.4万;在1930年代下降到52.3万。对比1920年代至少减少300万人,还不包括涌入如同苏联等国的人口,把这些人归结到被饿死的纯属痴人说梦。

    2. 美国新闻自由是世界公认的,然而在毛时期“大喇叭”没有说,教科书没有写。50年代初“仇视、鄙视、蔑视”美国的教育运动,距离美国“大饥荒”才只不过20年时间(相当于8乘8的距离),这么好的素材毛-主-席他老人家不用,反倒遗忘给毛孙来挖掘?

    3.死亡:死亡人数和死亡率的增加是饥荒的直接结果
    在1930年代的美国大萧条中,人口死亡率没有增加,反而逐年减少。从1931年的11.1‰下降到 1940年的10.8‰,最高和最低的落差为0.7。经济大繁荣的1928年的美国登记死亡率为12‰;危机最为深重的1933年的登记死亡率为10.7‰。经济颇为繁荣的 1921-1930年的10年平均死亡率为11.8;经济颇为萧条的1931-1940年的10年平均死亡率为10.9。根据“1928年和1933年部分年龄段美国人口死亡率”,相比1928年的繁荣期,1933年的儿童和老人的死亡率都下降了。

    4.根据网上最直观的数据,1920年代,美国登记移民净增306.4万,登记出生2440.5万,登记死亡1366.2万人,净增登记人口1380.7万。而这10年中,全部美国本土普查人口增加1649万。漏登率为16.27%。
    1930年代,美国登记移民净增 6.7万,登记出生2207.0万,登记死亡1397.7万人,净增登记人口816.00万。而这10年中,全部美国本土普查人口增加 889万。漏登率为 8.2%。说饿死1000万纯属YY

    5. 毛类左派们引用《光荣与梦想》说:“1932年9月号的《财富》杂志说纽约报告‘有29人饿死,另有110人死于营养不良,多数是儿童’”;毛类左派们还引用1939年出版的“GM主义者”主办的《新国际》杂志说:“在1931年,纽约市的医院记录里面有55人的死因一栏里面填写的是“营养不良”或“ 饥饿””。
    在此,只需要提醒一下,1930年的纽约市人口为693万,1931年死于“饥饿”的为55人;1932年死于“饥饿”的为 29+110=139人,年饥饿死亡率为10万分之0.8-2,比上海街头的杀人案还要少,有这样的饥荒吗?

    其实,只要是智商正常的人,从“55人”和 “139人”这些数字中,就可以看出“1930年代美国发生饥荒”是个彻头彻尾的谎言了。






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