凯迪微信公众号
扫描二维码关注
发现信息价值

微信扫一扫
分享此帖文

发帖人:
胡赛萌
  |  只看此人
   楼主
收藏
收藏成功
添加
添加标签来管理你的收藏吧!
| 刷新 | 字体缩小 | 字体变大
[原创]【风云洞评】消防通道被堵于“大院制”
14866 次点击
12 个回复
黑007洞 于 2019-12-22 18:25:06 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
    【风云洞评】消防通道被堵于“大院制”

    2019年12月2日晚,辽宁沈阳一高层居民楼突发大火,几分钟时间火势就从5楼向上蔓延至25楼。但由于私家车违规停放堵塞消防通道,第一批到达的消防车眼看着距离几十米的火场,却迟迟无法进入。此次火灾救援过程中消防人员遇到三重障碍:接警13分钟后,第一支消防中队赶到事发小区正门,但消防通道被石墩堵住;好不容易挪开石墩,门前停放的车辆成为第二重障碍;当车辆移开后,消防人员又发现,消防门被上锁。




    相关统计显示,全国重大人员伤亡的火灾事故中,80% 以上有消防通道堵塞的情况;近10年我国发生的群死群伤火灾中,约半数是因为消防通道阻塞,致使火情不能在第一时间得到控制,造成严重后果。“希望咱们自己别堵消防通道,地库真有什么事情的话,这是除了大门以外唯一的逃生可能了。”城市灭火救援分秒必争,保持消防通道的畅通意味着能更快更有效的疏散与救援。救命路消防通道被堵,可谓老生常谈。有法律专家称,要保障消防通道畅通,既要提高居民的消防意识,也要在立法执法方面加大处罚和打击力度。问题是,现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜,而几乎可谓司空见惯,仅仅是法律威慑处罚不力的问题吗?

    最常见的堵塞消防通道的行为就是,私家车辆随意停放以及小区楼道堆放杂物。一方面是,消防通道被堵影响救援;另一方面是,“你楼上着火跟我有关系吗?”楼里很多居民都有在楼道里存放纸箱等易燃杂物的习惯。有提醒但这些居民根本不予理睬;居民向物业反映,物业也毫无动作。一些居民错误地认为消防通道绝大部分时间都是空置闲置状态,加之停车场等设施不足,于是在消防通道上停车堆物等行为随之发生。总而言之,现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜,源于部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等原因。





    消防法规定,个人有占用堵塞封闭消防车通道妨碍消防车通行的行为的,处警告或者500元以下罚款。消防法还规定,住宅区的物业服务企业应当对管理区域内的共用消防设施进行维护管理,提供消防安全防范服务。堵塞消防通道的行为就已经触犯法律,如发生火灾影响消防救援,可按治安管理处罚法相关规定罚款行政拘留。相关案件中,物业公司未能及时清理堵塞消防通道安全出口的物品,被法院认定为未尽到消防安全防范义务,判决承担相应的赔偿责任。现实之困难是,物业公司没执法权,业主不配合时物业能采取的行为有限。进而有提出赋予物业公司更多的管理权限,让物业公司依法尽到法律明确的管理义务,否则就要承担连带责任。可能吗?正规的执法部门都难以严格执法,让现实之物业公司完成认真的执法,就纯粹是在讲笑话。

    对现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜如之奈何?部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等原因,都没有解决办法吗?部分居民缺乏社会责任心,以及法律意识安全意识淡漠,需要积极教育培养,也可辅以一定的法律惩处。物业和相关部门对消防通道疏于管理,相关司法部门可一定程度对其加强管理,如合格验收定期检查等,但终究,我们整个社会消防安全之落脚点不应该再这里。


  
    试想,如果我们的社会实现了从“大院制”到“社区制”之嬗变,现实大院之高墙全部拆除,静脉与动脉遍布全社会,也就无所谓静脉动脉。试想,如我们现实之每一座建筑都能够是,楼前楼后楼左楼右,到处都环绕着消防通道的话,也就无所谓神马消防通道。条条大路通罗马!也就不存在神马消防通道之救命通道,也更不存在神马消防通道被堵的情况。可见,一切都源于现实“大院制”之制约,千户一出口,能不紧张吗?我们现实之封闭小区停车位本就不足,停街面上还要被罚款,你能忍心不让车主挤进小区来吗?有时公民的缺乏社会责任心以及法律意识安全意识淡漠,更多的是源于社会之法治教育不力,若已然从“大院制”到了“社区制”,公民的社会责任心以及法律意识安全意识也自然提升。也即,不是孩子没文化所以不用上学,而是孩子上了学之后就逐渐变的有了文化。

    尽管现实中救命路消防通道被堵,有部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等诸般因素,但终究,消防通道被堵于“大院制”。我们全社会尽快完成从“大院制”到“社区制”之嬗变,实为当务之急。

分享: 分享到新浪微博 分享到腾讯微博 分享给朋友
凯迪社区APP下载
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-22 18:37:11    跟帖回复:
   沙发
沙发
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-22 20:30:47    跟帖回复:
3
没有车位者也争相买车,就是耍流氓
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 11:00:51    跟帖回复:
4
为何我们的消防车没有破障的能力?
破门,破车,破石墩,明明是他们违法,国家机关却要为他们埋单。

是不是消防单位能力不强。
如送外卖的冲红灯,,,你就是罚他一万,他还是会冲红灯的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 13:29:46    跟帖回复:
5
转至第1楼第 1 楼 黑007洞 2019/12/22 18:25:06 的原帖:    【风云洞评】消防通道被堵于“大院制”

    2019年12月2日晚,辽宁沈阳一高层居民楼突发大火,几分钟时间火势就从5楼向上蔓延至25楼。但由于私家车违规停放堵塞消防通道,第一批到达的消防车眼看着距离几十米的火场,却迟迟无法进入。此次火灾救援过程中消防人员遇到三重障碍:接警13分钟后,第一支消防中队赶到事发小区正门,但消防通道被石墩堵住;好不容易挪开石墩,门前停放的车辆成为第二重障碍;当车辆移开后,消防人员又发现,消防门被上锁。




    相关统计显示,全国重大人员伤亡的火灾事故中,80% 以上有消防通道堵塞的情况;近10年我国发生的群死群伤火灾中,约半数是因为消防通道阻塞,致使火情不能在第一时间得到控制,造成严重后果。“希望咱们自己别堵消防通道,地库真有什么事情的话,这是除了大门以外唯一的逃生可能了。”城市灭火救援分秒必争,保持消防通道的畅通意味着能更快更有效的疏散与救援。救命路消防通道被堵,可谓老生常谈。有法律专家称,要保障消防通道畅通,既要提高居民的消防意识,也要在立法执法方面加大处罚和打击力度。问题是,现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜,而几乎可谓司空见惯,仅仅是法律威慑处罚不力的问题吗?

    最常见的堵塞消防通道的行为就是,私家车辆随意停放以及小区楼道堆放杂物。一方面是,消防通道被堵影响救援;另一方面是,“你楼上着火跟我有关系吗?”楼里很多居民都有在楼道里存放纸箱等易燃杂物的习惯。有提醒但这些居民根本不予理睬;居民向物业反映,物业也毫无动作。一些居民错误地认为消防通道绝大部分时间都是空置闲置状态,加之停车场等设施不足,于是在消防通道上停车堆物等行为随之发生。总而言之,现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜,源于部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等原因。





    消防法规定,个人有占用堵塞封闭消防车通道妨碍消防车通行的行为的,处警告或者500元以下罚款。消防法还规定,住宅区的物业服务企业应当对管理区域内的共用消防设施进行维护管理,提供消防安全防范服务。堵塞消防通道的行为就已经触犯法律,如发生火灾影响消防救援,可按治安管理处罚法相关规定罚款行政拘留。相关案件中,物业公司未能及时清理堵塞消防通道安全出口的物品,被法院认定为未尽到消防安全防范义务,判决承担相应的赔偿责任。现实之困难是,物业公司没执法权,业主不配合时物业能采取的行为有限。进而有提出赋予物业公司更多的管理权限,让物业公司依法尽到法律明确的管理义务,否则就要承担连带责任。可能吗?正规的执法部门都难以严格执法,让现实之物业公司完成认真的执法,就纯粹是在讲笑话。

    对现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜如之奈何?部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等原因,都没有解决办法吗?部分居民缺乏社会责任心,以及法律意识安全意识淡漠,需要积极教育培养,也可辅以一定的法律惩处。物业和相关部门对消防通道疏于管理,相关司法部门可一定程度对其加强管理,如合格验收定期检查等,但终究,我们整个社会消防安全之落脚点不应该再这里。


  
    试想,如果我们的社会实现了从“大院制”到“社区制”之嬗变,现实大院之高墙全部拆除,静脉与动脉遍布全社会,也就无所谓静脉动脉。试想,如我们现实之每一座建筑都能够是,楼前楼后楼左楼右,到处都环绕着消防通道的话,也就无所谓神马消防通道。条条大路通罗马!也就不存在神马消防通道之救命通道,也更不存在神马消防通道被堵的情况。可见,一切都源于现实“大院制”之制约,千户一出口,能不紧张吗?我们现实之封闭小区停车位本就不足,停街面上还要被罚款,你能忍心不让车主挤进小区来吗?有时公民的缺乏社会责任心以及法律意识安全意识淡漠,更多的是源于社会之法治教育不力,若已然从“大院制”到了“社区制”,公民的社会责任心以及法律意识安全意识也自然提升。也即,不是孩子没文化所以不用上学,而是孩子上了学之后就逐渐变的有了文化。

    尽管现实中救命路消防通道被堵,有部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等诸般因素,但终究,消防通道被堵于“大院制”。我们全社会尽快完成从“大院制”到“社区制”之嬗变,实为当务之急。

呵呵,少扯些蛋吧,消防巡检呢?街道办事处没人分管这一块吗?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 13:32:20    跟帖回复:
6
没有好处的东西就没人管,拿开罚单的劲头出来就没啥管不了的,违停都看见了,消防通道被堵就没看见?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 13:33:50    跟帖回复:
7
锁门就更是笑话了,那是给自己添堵,愚民之愚昧真不是盖的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 15:53:50    跟帖回复:
8
以邻为壑,是大国传统,美国几乎没有院子一说,楼与楼之间的空间都是道路。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 15:54:16    跟帖回复:
9
以邻为壑,是大国传统,美国几乎没有院子一说,楼与楼之间的空间都是道路。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 16:48:58    跟帖回复:
10
给消防车装一对象牙不就解决了吗?碍事的车直接叉起来。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 16:50:05    跟帖回复:
11
转至第9楼第 9 楼 喜欢颜色的狼 2019/12/23 15:54:17 的原帖:以邻为壑,是大国传统,美国几乎没有院子一说,楼与楼之间的空间都是道路。中国实在是没地方啊,名义上小区是你的,可是你想修个停车位都得政府说了算,城管说不行就是不行。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 17:10:00    跟帖回复:
12
转至第1楼第 1 楼 黑007洞 2019/12/22 18:25:06 的原帖:    【风云洞评】消防通道被堵于“大院制”

    2019年12月2日晚,辽宁沈阳一高层居民楼突发大火,几分钟时间火势就从5楼向上蔓延至25楼。但由于私家车违规停放堵塞消防通道,第一批到达的消防车眼看着距离几十米的火场,却迟迟无法进入。此次火灾救援过程中消防人员遇到三重障碍:接警13分钟后,第一支消防中队赶到事发小区正门,但消防通道被石墩堵住;好不容易挪开石墩,门前停放的车辆成为第二重障碍;当车辆移开后,消防人员又发现,消防门被上锁。




    相关统计显示,全国重大人员伤亡的火灾事故中,80% 以上有消防通道堵塞的情况;近10年我国发生的群死群伤火灾中,约半数是因为消防通道阻塞,致使火情不能在第一时间得到控制,造成严重后果。“希望咱们自己别堵消防通道,地库真有什么事情的话,这是除了大门以外唯一的逃生可能了。”城市灭火救援分秒必争,保持消防通道的畅通意味着能更快更有效的疏散与救援。救命路消防通道被堵,可谓老生常谈。有法律专家称,要保障消防通道畅通,既要提高居民的消防意识,也要在立法执法方面加大处罚和打击力度。问题是,现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜,而几乎可谓司空见惯,仅仅是法律威慑处罚不力的问题吗?

    最常见的堵塞消防通道的行为就是,私家车辆随意停放以及小区楼道堆放杂物。一方面是,消防通道被堵影响救援;另一方面是,“你楼上着火跟我有关系吗?”楼里很多居民都有在楼道里存放纸箱等易燃杂物的习惯。有提醒但这些居民根本不予理睬;居民向物业反映,物业也毫无动作。一些居民错误地认为消防通道绝大部分时间都是空置闲置状态,加之停车场等设施不足,于是在消防通道上停车堆物等行为随之发生。总而言之,现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜,源于部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等原因。





    消防法规定,个人有占用堵塞封闭消防车通道妨碍消防车通行的行为的,处警告或者500元以下罚款。消防法还规定,住宅区的物业服务企业应当对管理区域内的共用消防设施进行维护管理,提供消防安全防范服务。堵塞消防通道的行为就已经触犯法律,如发生火灾影响消防救援,可按治安管理处罚法相关规定罚款行政拘留。相关案件中,物业公司未能及时清理堵塞消防通道安全出口的物品,被法院认定为未尽到消防安全防范义务,判决承担相应的赔偿责任。现实之困难是,物业公司没执法权,业主不配合时物业能采取的行为有限。进而有提出赋予物业公司更多的管理权限,让物业公司依法尽到法律明确的管理义务,否则就要承担连带责任。可能吗?正规的执法部门都难以严格执法,让现实之物业公司完成认真的执法,就纯粹是在讲笑话。

    对现实中救命路消防通道被堵屡见不鲜如之奈何?部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等原因,都没有解决办法吗?部分居民缺乏社会责任心,以及法律意识安全意识淡漠,需要积极教育培养,也可辅以一定的法律惩处。物业和相关部门对消防通道疏于管理,相关司法部门可一定程度对其加强管理,如合格验收定期检查等,但终究,我们整个社会消防安全之落脚点不应该再这里。


  
    试想,如果我们的社会实现了从“大院制”到“社区制”之嬗变,现实大院之高墙全部拆除,静脉与动脉遍布全社会,也就无所谓静脉动脉。试想,如我们现实之每一座建筑都能够是,楼前楼后楼左楼右,到处都环绕着消防通道的话,也就无所谓神马消防通道。条条大路通罗马!也就不存在神马消防通道之救命通道,也更不存在神马消防通道被堵的情况。可见,一切都源于现实“大院制”之制约,千户一出口,能不紧张吗?我们现实之封闭小区停车位本就不足,停街面上还要被罚款,你能忍心不让车主挤进小区来吗?有时公民的缺乏社会责任心以及法律意识安全意识淡漠,更多的是源于社会之法治教育不力,若已然从“大院制”到了“社区制”,公民的社会责任心以及法律意识安全意识也自然提升。也即,不是孩子没文化所以不用上学,而是孩子上了学之后就逐渐变的有了文化。

    尽管现实中救命路消防通道被堵,有部分居民缺乏社会责任心,法律意识安全意识淡漠,物业和相关部门对消防通道疏于管理等诸般因素,但终究,消防通道被堵于“大院制”。我们全社会尽快完成从“大院制”到“社区制”之嬗变,实为当务之急。

转至第5楼第 5 楼 偶啥都怕 2019/12/23 13:29:46 的原帖:呵呵,少扯些蛋吧,消防巡检呢?街道办事处没人分管这一块吗?
    消防队应该有专人巡查的,反正我见过,拿个本子一路看一路记。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019-12-23 18:25:46    跟帖回复:
13
“街区制”离我们有多远?

“原则上”、“逐步”这样的关键词,表明街区制并不会被“一刀切”式的强力推行,从概念的提出到最终的落地,其间还有很大的探讨和完善的空间。中共中央国务院发布《关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见》(以下简称《意见》)。《意见》提出,我国新建住宅要推广街区制,原则上不再建设封闭住宅小区。已建成的住宅小区和单位大院要逐步打开,实现内部道路公共化,解决交通路网布局问题,促进土地节约利用。这一表述引发广泛争议。(相关新闻见A15版)作为时隔37年重启的中央城市工作会议的配套文件,《意见》勾画了“十三五”乃至更长时间中国城市发展的“路线图”。其中所提到的强化城市规划、提升城市建筑水平、完善城市公共服务等内容,颇具针对性,切中了当下不少“城市病”的病根,因而赢得了舆论的掌声。不过,这并不能阻挡公众对于“推广街区制”,尤其是“已建成小区要逐步打开”的质疑。某门户网站的民调显示,高达7成的网友表示反对。反对的声音呈一边倒之势,主要是基于日常生活经验和常识的判断。首先是安全问题。现实中,不少封闭式小区的住户都恨不得再装个防盗网,更不要说小区开放了。更有人感慨,“25%的公摊就这么被夺走了……这是要砸房子的节奏”,利益受损感溢于言表。这样的担心并不多余,也因此,推广街区制尚需谨慎慢行,切不可急于求成。事实上,这一点在《意见》也有所体现。“原则上”、“逐步”这样的关键词,表明街区制并不会被“一刀切”式的强力推行,从概念的提出到最终的落地,其间还有很大的探讨和完善的空间,这有利于解决街区制所面临的种种障碍和难题,从而更好地兼顾和平衡各方的利益。可以推想的大致步骤是,其一,街区制应该从阻力最小、收益最大的方面入手。比如不少政府机关和单位在城市中心地带占据了过大的公共空间,《意见》中提到的“单位大院对外开放”,就得到了绝大多数网友的支持。率先拆掉政府机关和单位的围墙,既可以增强亲民意识,也是一种良好的示范。其二,应在新建小区先行先试,并选取几个试点作为模板,在实践中积累经验和教训,不断完善制度设计。安全是公众对居住环境的首要考量对象,从封闭式小区到街区化社区,治安管理的范围也由小区缩小到楼宇,警力如何配置,出警是否及时,安全如何得到保障,都需要重新规划。而由街区制所带来的交通、噪音等问题,无疑也必须与城市道路和功能的整体布局实现有效对接。换言之,要拿出看得见的好处,公众才能对街区制充满信心。街区制社区是与封闭式小区相对的一个概念,在欧美一些国家并非新鲜事物。这种开放式的居住规划设计,一方面可以节约土地,提高城市道路资源的利用率,另一方面也可以提升居民的生活便利指数,丰富城市内涵。在被广泛提及的《美国大城市的生与死》一书中,作者雅各布斯就曾雄辩地论证了开放式小区的种种好处和优势。而在不少专家学者的眼中,封闭小区则是“农耕文明的理念,一个个楼盘是一个个独立王国”。相比之下,街区制社区无疑是更为理想的居住设计,也代表了更先进更文明的规划理念。并不是说先进的理念就能拿来就用,美好的事物一定就放之四海皆准。各方面条件的不同,决定了我们实行街区制不能简单地奉行“拿来主义”,而要有更多独创性的设计。稳步慢行,多听听各方的意见表达,恐怕是最根本的路径。

跳转论坛至:
快速回复:[原创]【风云洞评】消防通道被堵于“大院制”
本站声明:本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上,文责自负,对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改;本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任,网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载,必须注明来源及其原创作者。特此声明!

【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2-20060022 ):
1.全国人大常委会关于维护互联网安全的决定2.凯迪网络BBS互动区用户注册及管理条例。谢谢!
  • 广告