凯迪微信公众号
扫描二维码关注
发现信息价值

微信扫一扫
分享此帖文

发帖人:
胡赛萌
  |  只看此人
   楼主
收藏
收藏成功
添加
添加标签来管理你的收藏吧!
| 刷新 | 字体缩小 | 字体变大
[原创]日本在对待美国邮轮《钻石公主号》上的反思
56102 次点击
379 个回复
东京博士 于 2020-02-18 15:41:03 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
上一篇“略谈大型豪华邮轮《钻石公主号》”一文,主要目的是澄清一下这艏船究竟是哪国的责任,这篇呢,我要换个角度,暂且不论船的所属哪国的责任,既然日本着手对应了,那么我就只讲日本哪里做的不好了,这也是本着实事求是的精神而觉得必须再写此文,免得有人误以为我只替日本说好话。

现在,中国武汉新冠病毒肺炎流行的同时,停泊在日本横滨码头待检中的美国邮轮《钻石公主号》成为世界瞩目的另一个焦点。各国媒体的关注不仅仅是因为这艏11万吨的大型邮轮上有许多国家的乘客,更因为停靠的码头是日本,自然日本成为舞台聚光灯照射的主角,让很多人忘记了相关国也并非只是舞台下的观众。

那么,日本对这艏船有没有责任呢,单从人道主义角度说,乘客的将近一半是日本人,日本当然不能弃之不管,日本当然也不是那样的国家,该人性化的地方,其实他们也蛮人性化的。所以这次专门来谈谈日本对这艏船的对应,需要反思的是什么,这对于医疗和各种技术先进国的日本来说,是很重要的。

日本对国际航行器带来的乘客有专门的检疫法律,该法律记载如下:

検疫所长根据検疫法相关条文叙述的发生感染症时,认为该病原体会入侵国内给国民的生命及健康带来重大影响时,可以根据相关检疫法条款让感染的当事者停留(検疫法第14条1项2号)”

显然,検疫的目的是防止传染病从海外流入日本,而下达命令的是検疫所长。日本是从幕府时代末的开国时代开始实施检疫的。国际社会非常谨慎检疫与人权尊重健康维持的平衡关系,2007年国际保健规则生效,其中第32条规定了加盟国要尊重旅行者的人权和基本自由,在处理时必须将不愉快和痛苦降低到最小程度,这是对过剩检疫的一种警告。

很多人可能并不知道,在《钻石公主号》发生感染的几乎同时,地中海也有一艏更大的豪华邮轮于1月30日发现了有2名感染的中国乘客,该船18万吨排水量,船员加乘客约7000名,船体规模几乎是《钻石公主号的》1.6倍,乘客数几乎是《钻石公主号》的2倍。

但是,意大利政府的对应与日本截然不同,处理了2名感染者之后12小时就解放了全船乘客,而且意大利至今未发现有一人被感染。为什么意大利与日本相差这么多呢?应该是西欧与日本文化的差异。

追溯邮船的历史其实追溯西欧文化的发达史,欧洲人在长距离的航海旅行中屡屡经验了麻疹痢疾脑膜炎和肠胃炎病毒,他们不断经历不断体验不断总结,尤其是意大利这方面的发表的许多医学论文,与日本有着很大的经验积累差距。

而缺乏经验的日本一直沿用以前的陈旧检疫方法,结果导致了这次创下船上集体感染数的记录,安倍政府还在一再表明要等待国立感染症研究所准备好检查体制。

日本的国立感染症是日本政府厚生劳动省属下的一家研究所,它的本职是搞研究的,并不具备处理大量临床检体的能力,所以对于没有这样能力的国立感染症研究所,让它负担起《钻石公主号》3000人乘客的检查任务,难怪菅官房长官当然回答媒体现状比较困难了。

对大量检体进行检查的处理,本来是民间企业的事,日本国内专门承接检查的大公司SRL每天承接着全国各地的医疗机构20万件的检查要求。他们拥有RT-PCR法检查病毒遗传,肝炎病毒,以及HIV等临床应用,具有丰富广泛的检查技术,政府只要准许新冠病毒的检查可以适用保险的话,他们几天就可以准备就绪,为什么日本政府不委托给民间企业呢?

其实,这是日本政府厚生劳动省想优先考虑国立感染症研究所,面对这次的新冠病毒的流行,他们考虑的不仅仅是检查,还包括让该研究所担任治疗药和疫苗的开发,应该已经给该所投下了巨额的研究开发费了。

如果是长线计划的基础研究开发这没问题,但是要求赶快用于临床使用的新药和检查,那本来应该是检查专业公司的事,研究所怎么能跟检查公司去竞争呢,为什么安倍政府不下放给民间,让国立研究所独占这些业务,只能说是一种典型的官僚作风在作怪。

新型冠状病毒对策不给力的责任当然在厚生劳动省,很多官僚虽然在认真执行上面交代的任务,但是方向错了,而且还涉及到官民企业的利益问题。

发布命令让《钻石公主号》停船待命的是横滨检疫所长,检疫所长对感染者的人权具有极大的限制权力,但是伴随这样的权力,原地待命的必要性完全没有做出任何说明,厚生劳动大臣也没有什么明确的说明,好像大家都没责任一样,《钻石公主号》的检疫失败,虽然这艏传不是日本的,但作为留在世界医学史上的事件,日本的印象真的是吃力不讨好了。

《钻石公主号》的检疫,不仅仅是日本一国,也许是人类没有经历过的一件大事,但是日本厚生劳动省没有充分收集情报,没有更完善的危机预测,只是停留在待机待检命令,造成了现在事态陷入泥潭,为了今后不再重蹈覆辙,骚动过后冷静下来了,期待日本人会自己慢慢总结验证这次的经验教训的,这方面,日本人很拿手。

    

    

    

    

    

分享: 分享到新浪微博 分享到腾讯微博 分享给朋友
凯迪社区APP下载
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 15:54:35    跟帖回复:
   沙发
我多次说过,日本这个国家,长处很多,但也不是没有短处,日本人有时候行事很愚腐,优柔寡断的,企业内比比皆是,尤其是大企业内,不胜枚举。反倒是中小企业很有活力有创意,但是却没有资金实力,政府和银行都没有强力的支援,社会也对跳槽创业比较负评,这一点,与美国相比差距太大。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 16:06:32    跟帖回复:
3
安倍应对失误。
第一个错误,是让邮轮靠港。
第二个错误,是封锁邮轮。

错误一环套一环,导致如今的局面。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 16:07:47    跟帖回复:
4
前篇参考如下:

[原创]略谈大型豪华邮轮《钻石公主号》
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=13600653
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 16:10:09    跟帖回复:
5
转至第2楼第 2 楼 东京博士 2020/2/18 15:54:35 的原帖:我多次说过,日本这个国家,长处很多,但也不是没有短处,日本人有时候行事很愚腐,优柔寡断的,企业内比比皆是,尤其是大企业内,不胜枚举。反倒是中小企业很有活力有创意,但是却没有资金实力,政府和银行都没有强力的支援,社会也对跳槽创业比较负评,这一点,与美国相比差距太大。

日本不错,但是论强大还是美国,能与美国一比也就是将来的中国。中国的社会结构、文化开放度包容度与美国类似,一旦中国恢复到百花齐放,百家争鸣的时期,与美国比肩的中国就会出现。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 16:10:16    跟帖回复:
6
转至第3楼第 3 楼 一伏天的腊肉 2020/2/18 16:06:33 的原帖:安倍应对失误。
第一个错误,是让邮轮靠港。
第二个错误,是封锁邮轮。

错误一环套一环,导致如今的局面。
日本人有时候真的傻乎乎的,少了中国人的一份狡猾
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 16:52:21    跟帖回复:
7
转至第2楼第 2 楼 东京博士 2020/2/18 15:54:35 的原帖:我多次说过,日本这个国家,长处很多,但也不是没有短处,日本人有时候行事很愚腐,优柔寡断的,企业内比比皆是,尤其是大企业内,不胜枚举。反倒是中小企业很有活力有创意,但是却没有资金实力,政府和银行都没有强力的支援,社会也对跳槽创业比较负评,这一点,与美国相比差距太大。

转至第5楼第 5 楼 kakkt 2020/2/18 16:10:09 的原帖:日本不错,但是论强大还是美国,能与美国一比也就是将来的中国。中国的社会结构、文化开放度包容度与美国类似,一旦中国恢复到百花齐放,百家争鸣的时期,与美国比肩的中国就会出现。
这说法,一股爱赛鹅比鸭味…
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:18:59    跟帖回复:
8
转至第2楼第 2 楼 东京博士 2020/2/18 15:54:35 的原帖:我多次说过,日本这个国家,长处很多,但也不是没有短处,日本人有时候行事很愚腐,优柔寡断的,企业内比比皆是,尤其是大企业内,不胜枚举。反倒是中小企业很有活力有创意,但是却没有资金实力,政府和银行都没有强力的支援,社会也对跳槽创业比较负评,这一点,与美国相比差距太大。

转至第5楼第 5 楼 kakkt 2020/2/18 16:10:09 的原帖:日本不错,但是论强大还是美国,能与美国一比也就是将来的中国。中国的社会结构、文化开放度包容度与美国类似,一旦中国恢复到百花齐放,百家争鸣的时期,与美国比肩的中国就会出现。
你的观点显示了你的无知。  美国的强大不是强权的强大 美国的盛世也不仅仅是权贵富豪的盛世,美国的文化没有敏感词过滤
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:21:17    跟帖回复:
9
转至第2楼第 2 楼 东京博士 2020/2/18 15:54:35 的原帖:我多次说过,日本这个国家,长处很多,但也不是没有短处,日本人有时候行事很愚腐,优柔寡断的,企业内比比皆是,尤其是大企业内,不胜枚举。反倒是中小企业很有活力有创意,但是却没有资金实力,政府和银行都没有强力的支援,社会也对跳槽创业比较负评,这一点,与美国相比差距太大。

转至第5楼第 5 楼 kakkt 2020/2/18 16:10:09 的原帖:日本不错,但是论强大还是美国,能与美国一比也就是将来的中国。中国的社会结构、文化开放度包容度与美国类似,一旦中国恢复到百花齐放,百家争鸣的时期,与美国比肩的中国就会出现。
转至第8楼第 8 楼 好9倍 2020/2/18 17:19:00 的原帖:你的观点显示了你的无知。  美国的强大不是强权的强大 美国的盛世也不仅仅是权贵富豪的盛世,美国的文化没有敏感词过滤
说得太好了。👍
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:22:09    跟帖回复:
10
    本次所谓爆发在某国的流感也好,新冠也罢。自1-23封城至今,已经快1个月了,还差5天。

    很多人已经开始反思,慢慢向智慧靠拢。

    从一开始慌张,失措,这病传染得真凶猛啊。

    到慢慢稳住脚跟,这病就是传染性强的流感啊。

    再到,一点一点回顾整件事,很奇怪啊。

    哪里奇怪呢?

    先谈几个事实:

    1。某国的病例多如牛毛。

    2。全世界的病例,少的,好像全世界都在说假话,数字那么少,造假!

    3。世卫组织说,是某国用自己的巨大牺牲,为世界赢得了控制新冠流感的时间。

    尤其第三点,很多人深以为然,是啊,都封城了,病毒再也不可能传播到世界各地了。

    1-23封城前,差不多1个多月的样子,也就是2019年12月中下旬辰光,某国媒体首次报道,某市有怪病。彼时,无论举国还是全世界,没有人在意,包括我本人。

    那么2019年12月中下旬到2020年1-23某市封城前,从某市搭乘飞机前往世界各地的人,说不计其数不科学,但是,这个数据是有的。

    也就是说,封城前,飞往世界各地的中国人或者外国人,已经把病毒散播到了全世界。

    1-23,某国决定某市封城。

    1-24日开始,某国各省纷纷,全国一级响应。

    然后,在某国境内,各省都天天汇总感染数据,都说是来自某市的输入性病例。

    然后,各省顺藤摸瓜,上穷碧落下黄泉,搜刮出各种密切接触者,隔离,封楼,封小区。各种媒体持续宣传此病厉害得不得了,全民一定要宅,宅,宅,15秒,50秒都能传播。

    然后,各省确诊和疑似的数字天天像火箭?还是放卫星?反正,一天比一天高再高更高,直到拉出一个大阳线。

    反正,一点点没看出某市封城给全国各地争取了什么宝贵的时间。病例还是突突突。当然,比某市少很多是真的。

    然后,慢慢的,整个情势越来越军事化,越来越多的军事用语,出现在主流宣传中。出现了战时控制,战时状态令,反正感觉更可怕了。

    然而此时。

    国际上,累计报告的病例始终稀稀拉拉,综合全世界也不过300多,不到400例,除去日本邮轮数。因为,日本邮轮是人为封闭后,培养出来的高密集感染病例,不是自然状态下分散传播病例数,发病条件完全不同,统计口径不不一致,所以,要剔出。

    =====================================

    有几艘邮轮很有代表性

    1。日本横滨的钻石号邮轮。

    2-5日,发现零星感染人群,就地隔离,不到14天,爆出多大355人,现在好几国提出包机接走自己国民。

    2。威尔士号邮轮。

    被很多国家拒绝,在柬埔寨登陆,发现几个感染病例,但是散开,纷纷进入各自国家。

    3。还有好几艘邮轮。

    有一艘说是,意大利的,人数7000人,有2例中国感染者,但是,仅仅处理了那两例病例后,所有乘客解散离船,进入各自国家。

    以上1-3点,我们发现,当邮轮封锁起来后,病例瞬间暴增,但是,当邮轮的人解散后,病例也就进入了人群。

    于是有人说,这太不负责任了,这些人进入人群,会导致病例爆发!

    记得某国著名主持人连线专家也说,如果不封城,后果不堪设想。

    这种逻辑果然正确么?符合事实么?

    显然,事实并非如此。

    ===========================

    1-23封城前,已经散落到世界各地的感染人群,后来在世界各地的确零星爆出,算算时间,1个月内,这些国家的病例,始终持续个位,最多十几例。而某国,确是几万的病例。

    世界各国的病例与某国各省份的病例,堪称云泥之别。

    同样的是封城,为世界争取了时间, 某国各省却没有享受到封城的好处?

    世界各国面临的也是输入性病例。

    某国各省面临的也是输入性病例。

    结果为什么差距几百倍?

    某国的巨大牺牲,究竟是为哪般?

    我们需要理性的,从事实出发去思考整件事情了,实事求是的去看待这个流感带给我们的启示。

    因为,一个月了,世界与某国都在地球上,面对的都是不知道藏在哪里的新冠病毒。

    但是,整个世界采取的是一个理性的,自然的办法。

    某国采取的就是现在的办法,人为去控制,去搜刮,去封闭,去顺藤摸瓜,去无所不用其极找病毒。

    原因是什么?

    某国人体质差?所以,某国牺牲自己为世界赢得了控制,却没有为家门口的自己人赢得胜利?

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:44:19    跟帖回复:
11
日本的错误就是继续勾结邓系,那捐助表演简直就是杀人洗钱传播儒匪邪教,太过分了
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:47:56    跟帖回复:
12
转至第10楼第 10 楼 爱乐者 2020/2/18 17:22:10 的原帖:    本次所谓爆发在某国的流感也好,新冠也罢。自1-23封城至今,已经快1个月了,还差5天。

    很多人已经开始反思,慢慢向智慧靠拢。

    从一开始慌张,失措,这病传染得真凶猛啊。

    到慢慢稳住脚跟,这病就是传染性强的流感啊。

    再到,一点一点回顾整件事,很奇怪啊。

    哪里奇怪呢?

    先谈几个事实:

    1。某国的病例多如牛毛。

    2。全世界的病例,少的,好像全世界都在说假话,数字那么少,造假!

    3。世卫组织说,是某国用自己的巨大牺牲,为世界赢得了控制新冠流感的时间。

    尤其第三点,很多人深以为然,是啊,都封城了,病毒再也不可能传播到世界各地了。

    1-23封城前,差不多1个多月的样子,也就是2019年12月中下旬辰光,某国媒体首次报道,某市有怪病。彼时,无论举国还是全世界,没有人在意,包括我本人。

    那么2019年12月中下旬到2020年1-23某市封城前,从某市搭乘飞机前往世界各地的人,说不计其数不科学,但是,这个数据是有的。

    也就是说,封城前,飞往世界各地的中国人或者外国人,已经把病毒散播到了全世界。

    1-23,某国决定某市封城。

    1-24日开始,某国各省纷纷,全国一级响应。

    然后,在某国境内,各省都天天汇总感染数据,都说是来自某市的输入性病例。

    然后,各省顺藤摸瓜,上穷碧落下黄泉,搜刮出各种密切接触者,隔离,封楼,封小区。各种媒体持续宣传此病厉害得不得了,全民一定要宅,宅,宅,15秒,50秒都能传播。

    然后,各省确诊和疑似的数字天天像火箭?还是放卫星?反正,一天比一天高再高更高,直到拉出一个大阳线。

    反正,一点点没看出某市封城给全国各地争取了什么宝贵的时间。病例还是突突突。当然,比某市少很多是真的。

    然后,慢慢的,整个情势越来越军事化,越来越多的军事用语,出现在主流宣传中。出现了战时控制,战时状态令,反正感觉更可怕了。

    然而此时。

    国际上,累计报告的病例始终稀稀拉拉,综合全世界也不过300多,不到400例,除去日本邮轮数。因为,日本邮轮是人为封闭后,培养出来的高密集感染病例,不是自然状态下分散传播病例数,发病条件完全不同,统计口径不不一致,所以,要剔出。

    =====================================

    有几艘邮轮很有代表性

    1。日本横滨的钻石号邮轮。

    2-5日,发现零星感染人群,就地隔离,不到14天,爆出多大355人,现在好几国提出包机接走自己国民。

    2。威尔士号邮轮。

    被很多国家拒绝,在柬埔寨登陆,发现几个感染病例,但是散开,纷纷进入各自国家。

    3。还有好几艘邮轮。

    有一艘说是,意大利的,人数7000人,有2例中国感染者,但是,仅仅处理了那两例病例后,所有乘客解散离船,进入各自国家。

    以上1-3点,我们发现,当邮轮封锁起来后,病例瞬间暴增,但是,当邮轮的人解散后,病例也就进入了人群。

    于是有人说,这太不负责任了,这些人进入人群,会导致病例爆发!

    记得某国著名主持人连线专家也说,如果不封城,后果不堪设想。

    这种逻辑果然正确么?符合事实么?

    显然,事实并非如此。

    ===========================

    1-23封城前,已经散落到世界各地的感染人群,后来在世界各地的确零星爆出,算算时间,1个月内,这些国家的病例,始终持续个位,最多十几例。而某国,确是几万的病例。

    世界各国的病例与某国各省份的病例,堪称云泥之别。

    同样的是封城,为世界争取了时间, 某国各省却没有享受到封城的好处?

    世界各国面临的也是输入性病例。

    某国各省面临的也是输入性病例。

    结果为什么差距几百倍?

    某国的巨大牺牲,究竟是为哪般?

    我们需要理性的,从事实出发去思考整件事情了,实事求是的去看待这个流感带给我们的启示。

    因为,一个月了,世界与某国都在地球上,面对的都是不知道藏在哪里的新冠病毒。

    但是,整个世界采取的是一个理性的,自然的办法。

    某国采取的就是现在的办法,人为去控制,去搜刮,去封闭,去顺藤摸瓜,去无所不用其极找病毒。

    原因是什么?

    某国人体质差?所以,某国牺牲自己为世界赢得了控制,却没有为家门口的自己人赢得胜利?

有一点可以确定的是,一个国家究竟是不是强大不是靠平时吹的,看它突然遇到灾难时暴露出的社会性脆弱可见一斑,这才是货真价实。

再比如,同样遇上灾难,有的国家连一个人一条狗的生命只要还有一丝希望就不计余力全力救助,有的国家一开始就自残式的见死不救一部分说是为了全体。这种事情蒋介石当年实行焦土作战黄河炸坝自残百姓无数也干过。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:49:53    跟帖回复:
13
日本处理得很好,人家的医疗应对体系很完善。比我们武汉强多了。 不要乱对别人品头论足。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:52:03    跟帖回复:
14
中国这次明摆着是全球最臭,已经被钉上了历史的耻辱柱。即使最后控制住了,也是惨胜。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2020-02-18 17:59:02    跟帖回复:
15
迷雾重重,看不清孰是孰非了。只看到众说纷纭,还是开放言论好。
跳转论坛至:
快速回复:[原创]日本在对待美国邮轮《钻石公主号》上的反思
本站声明:本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上,文责自负,对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改;本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任,网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载,必须注明来源及其原创作者。特此声明!

【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2-20060022 ):
1.全国人大常委会关于维护互联网安全的决定2.凯迪网络BBS互动区用户注册及管理条例。谢谢!
  • 广告