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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 21:13:26    android
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好象张屠了,其他八蛋没得屠,就是污?
这些八蛋间污屠一翻,不值得粪中挑王八甲的还是王八乙的吧?
也只有无聊文人好这口。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 21:16:07    android
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还是有,广州地方志就有满汉八旗军围广州十月,破城后屠城60多万人,为俺盖罪恶,从周边迁人口来广州。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 21:36:02    android
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现存所谓史料记载张的事都是在清朝为官的人写的,真正的民间记载很少了,大量真实的历史记录在编纂《四库全书》时被篡改。说张献忠屠川是清军嫁祸于人,掩盖清军屠川真相。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 21:38:59    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 三句骂18 2017/3/25 13:25:48  的原帖:张献忠不可能杀自己行政的地区里的老百姓。这样的论断过于主观了吧。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:08:34    引用回复:
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转至第88楼第 88 楼 吕鑫 2017/3/25 15:26:26  的原帖:该帖子已经被屏蔽转至第89楼第 89 楼 bspeaking 2017/3/25 15:28:16  的原帖:又一个我爷爷九岁被杀的翻版   你 能具体说说嘛?转至第103楼第 103 楼 吕鑫 2017/3/25 15:58:14  的原帖:1968年7月和8月,毛一指命令,清查21种人,我邵阳县民兵在支左军代表县人武部政委财德林的带领下对邵阳县平民进行屠杀。我母亲的亲三叔三婶70多的老农民(贫农)无政治倾向夫妻双双被活埋在邵阳县唐田市镇大坪村后山,其子其媳共7人被五花大绑从邵阳县唐田市镇对河村后山石崖(原唐田战时讲学院)绑上石头丢芙夷河里沉河。白仓镇蛇湾村邓保民一家被全家灭门,儿子邓少宝才7岁,该村另一遇难儿童被活埋才4岁。傻B毛奴给你讲清楚点,带着人名呢,方便你投诉举报呢。经历过的人大多还活着容不得你们胡说。惨痛的经历啊!
  希望你的家谱上记载下这一切,让后人知道。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:09:16   
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转至第24楼第 24 楼 bspeaking 2017/3/25 13:49:51  的原帖:    大饥荒才过去多少年,就有毛粪造谣说不存在大饥荒了,抗日战争才多少年,在九零年以前有几人知道真正的抗日历史,大家只知道胜利者书写的历史,满清实行文字狱加十大酷刑,经过几百年假造历史,原本的历史不可能流传下来。独裁胜利者书写的历史可信度为零。转至第28楼第 28 楼 jfk888 2017/3/25 14:00:26  的原帖:你也知道毛粉造谣,但你满脑子民族主义,为本民族的杀人食人者辩护,不比毛粉强多少,
要知道,流贼流氓是极其巨大的恐怖:一个村庄被流贼劫掠, 原有粮食消失, 农民不得不流亡,被裹入流贼是大概率, 流贼流民是一体,  黄巾军人口近百万,而总人口才2百万,一半的人口被裹入.但毫无战斗力,被曹操战胜收编, 屯田后农民本性恢复,粮食生产第二年就正常, 曹操有粮食就雄大了。

清军80%以上是汉人, 并非满人,满人不耐南方潮湿瘟疫,所以三藩都在南方。这些人是原明军改编而来的。
至于说,满清销毁罪证,也是有的,但也有残留的,但农民起义造成死亡是绝对主要的,满人只杀敌军和不降的城市,对不抵抗者无杀戮,所以才能迅速治安,江北的情形很明显。
张献忠就一土匪,而且是土匪中的土匪。不仅他是土匪,跟随他的那些人都是土匪。
这些土匪原本都是老实巴交的农民,因为被土匪抢到一无所有没有了生活出路,刚刚被抢的他们摇身一变跟上队伍也成了土匪,去抢别人。这就是所谓的“农民起义军”的形成原理。
这下明白了吧,为什么所谓“义军”人数增加如此众之快。他们走到哪抢到哪,越抢队伍越大、声势越大、势力越大,

此贴已经被作者于 2019/9/22 22:14:18 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:21:10    引用回复:
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转至第163楼第 163 楼 一点七a 2017/3/26 11:15:24  的原帖:当然,逼清庭退位还是比较文明的,但在中国这是例外。转至第168楼第 168 楼 bspeaking 2017/3/26 11:37:42  的原帖:咋就成了意外了捏 革命党人与清廷对峙,立宪党人居中调停,袁世凯持兵权两边威逼利诱,清廷首脑不得不让步,宣布皇帝退位,但袁世凯和革命党人不再追究皇室和满族。
  应当说,辛亥革命的这一结果在中国历史上具有巨大的进步意义。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:30:56    引用回复:
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转至第179楼第 179 楼 南霸天798 2017/3/26 11:59:53  的原帖:楼主基本上是一个历史白痴,所以做出的判断让人笑话

你知道人口和军队数量的最佳军民比例是多少吗?

明朝1亿人口,军队人数不足200万,150万左右,就这样,明朝末年国库空虚。。。

清朝3-4亿人口,军队人数不足300万,200万左右,就这样,清末国库空虚。。

也就是说,一个国家和地区,100个老百姓,养1个军人,才勉强负担的起。。

你看看现代社会,基本上符合这个规律,美国3亿人,军队200万,

战时可以提升军人数量,但是维持不了几年。

那么现在算算:四川当年310万人口,只能养活3-4万人的军队,张献忠60万大军,不出1-2年,四川就崩溃了,不出2年,张献忠60万大军就必须吃人才能维持军粮供应了。。。


这位兄台以一个地区总人口可以供养多少军队的比例来分析历史,可说别具慧眼。
  按照100个老百姓可以供养一个士兵来计算,1931-1934年江西南部那个局部政权垮台也就是必然的事情了,而不是以前所宣传的什么左倾机会主义路线排除了某某某的正确领导,才导致这一区域丢失。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:35:38    android
429
这才几年 杀人没杀人都不知道了 奇异之族人 没一丁点记性
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:37:57    android
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转至第8楼第 8 楼 jfk888 2017/3/25 13:14:50  的原帖:又来个为张献忠辩护的,垃圾人口这么多! 张和李自成洪秀全是一样的货色,有人为李和洪洗地就不许有人为张洗地?奇怪吗?不奇怪!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:47:31    android
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张献忠屠蜀从任何逻辑都说不通。而清军屠蜀却符合所有逻辑。而统治者清朝会怎么篡改历史傻子都知道
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:48:12    android
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转至第13楼第 13 楼 三句骂18 2017/3/25 13:25:48  的原帖:张献忠不可能杀自己行政的地区里的老百姓。转至第424楼第 424 楼 好热的夏天 2019/9/22 21:38:59  的原帖:这样的论断过于主观了吧。 天生万物以养人,人无一德以报天。在张看来,人都堕落了邪恶了,所以他杀人是替天行道。
即便宗教本身没多大错,一旦被有些人理解错了,也很恐怖。历史上很多所谓农民起义,实际上都是宗教战争,黄巾军,方腊起义及近代的太平天国更为明显
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:51:23    android
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转至第13楼第 13 楼 三句骂18 2017/3/25 13:25:48  的原帖:张献忠不可能杀自己行政的地区里的老百姓。 百姓讨厌他。他们是土匪、流氓!百姓是大明的百姓!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:51:30    android
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不要为统治者的反逻辑洗脑给洗傻了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:52:44    android
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转至第9楼第 9 楼 南霸天798 2017/3/25 13:15:16  的原帖:中国历史上起义能做大的势力,基本上都是灭绝人口的高手,既要笼络人心,又要心狠手辣。。。

太平天国造成中国死亡5000万-8000万人。
这个数据是比较公认的

张献忠会比太平天国那帮人更仁慈?
人家太平天国还打着天父仁爱救世的旗号呢

清朝的白莲教,捻军,这几支起义军都造成了中国数千万人口的死亡
太平天国最惨烈,死亡人口最多。。。

唐朝的黄巢起义也造成了唐朝几千万人口的死亡,
三国时期黄巾军起义也一样,造成当时汉朝十室九空。。。
黄巢起义和黄巾军没军粮的时候,都是吃百姓人肉做军粮的

中国历史上,但凡农民起义的,没有哪次是真正安民,依托农民,没有屠杀农民的。
全部都是一部平民百姓的屠杀史

所以张献忠不可能除外。。。

假如你是一只古代的农民起义军,靠什么拉壮丁?靠什么攻城掠地?
全靠白色恐怖,就像成吉思汗那样,每攻打一个地方,只要对方抵抗,城破了就屠城,制造白色恐怖,以此让别的城镇不敢抵抗。
但是那些不抵抗的城镇,也没好下场。。。因为军队兵员减少,就只能靠杀人来拉壮丁,村镇里不入伍的青年都杀掉,你真的搞自愿入伍,谁会加入匪军?只能靠屠杀来制造恐怖,增加兵员。
剩下的老幼妇孺,在战斗时都当做肉盾,逼着他们走在前面,抵挡敌军的弓箭和冲锋。

所以古代常常见到的剿匪战斗,常常都是起义军逼着几万几十万的平民百姓被逼着走在前面,充当人肉盾牌,让官军不敢滥杀,但官军也没办法,要打赢只能下狠手,所以这种情况下的老百姓的死亡率十有八九。

所以一个地区一旦发生起义军,当地的百姓不用几次战争,就会死亡80%以上

在中国古代,只要是战乱年代,每个地方的老百姓,
基本上都处于被军阀和诸侯和起义军全员绑架状态。
全民皆兵,男的要么充军,要么做苦力修城池搬粮食,没几个能置身事外。
打起仗来,逼几千几万的老百姓走在前面当做人肉盾牌是最常见的战术。
所以一打起仗来,几轮战斗下来,基本上十室九空。

三国时代人口高峰时期有2000万,打了20年就只剩下500万人口了。
即便只剩下500万人口,魏蜀吴打仗时,每方还能调动10-20万大军。

你会数学的话,算一算,假如刘备的蜀国只有100万人口,他却能经常调动20万大军。
每5个老百姓,就有1个是兵,这算不算全民皆兵?

一个家庭,父母2人,子女二人(一般概率是一男一女吧?),那么基本上每个家庭都要抽出1个男丁去当兵打仗了。
古代冷兵器时代的战争死亡率又高,一旦战争,人口减员非常快。

当然,不是说满清就是什么好东西。。。
按照最前面所说:中国自古能做大的势力,包括张献忠,包括满清,都是灭绝人口的高手,一方面笼络人心,一方面心狠手辣,杀人如麻。

单一方面的抬高某一方,都是历史弱智
转至第14楼第 14 楼 bspeaking 2017/3/25 13:28:11  的原帖:

张献忠为什么要杀农民?杀明朝贵权是很有可能的,你智商需要充值了

张献忠带最后已经疯狂了。心理变态。
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