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| 只看此人 | 不看此人 | 2017/11/14 23:03:45    跟帖回复:
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此贴已经被作者于 2017/12/29 10:34:33 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 11:33:19   
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转至第14楼第 14 楼 shixin 2017/10/9 21:28:54  的原帖:为什么现代民主共和(这里不讨论古雅典民主)都是从古代封建专制脱胎出来的(美国人也是封建专制制度的后裔)?
难道古人不知道民主比专制好吗?
转至第15楼第 15 楼 dsbird 2017/10/9 21:32:48  的原帖:你既无常识,也无人性,整天搅乱国人思维,祸国殃民!
民主不是倡导出来的,而是发展起来的。人们需要看到的是:这种发展是必然的!
有的人说古代人类社会就存在了民主,那是极其错误的,是认识错误或有意误导。打个可能不太恰当的比例:原始狮群里,有几头更为强壮的狮子经过比较性的打斗后仍然不能确定出最后的胜者,那么在繁衍及狮群的主宰上,就只能被迫实行所谓“集体领导”。这种情形,是民主还是专制呢?应该说:比起一头狮子的主宰来,是显得民主了,而比起所有狮子共同民主的体制或情形来,那“集体领导”又只能算是专制性质的了。就是这个道理——狮群的逐渐组合、强大,最终形成一头狮子独断专行的情形会越来越困难,多数情形会是“集体领导”,这是发展的必然。人类社会更是如此,特别是工业社会的诞生和科学技术的不断发展,某一个人或某一群人独断专行的情形也是会变得越来越困难的,这不是具体的某个人、某群人不愿独断专行或有人倡导了“不独断专行”的“主义”,而是人类社会内在本质发展的必然趋势。其它动物由一头强壮者独断专行的情形向“集体领导”的情形过渡,可能要几千、几万年甚至几十万年,而人类社会的这种进步料想不会需要那么长时间。客观看待人类社会发展历史,自从人类进入成熟的农牧社会后,除非特殊历史时期或社会背景(如各民族为争夺利益空间形成的“群雄争霸”,或相互争斗后形成的“民族压迫”等。工业革命初期由于利益争夺手段的快速增强所形成的世界利益争夺,以及一、二次世界大战之后形成的战败、战胜国之间的相互压迫最为典型。)下,尤其是那种特别专制暴力的社会,就很难再出现了。即便如此,这个过程也不过几千年。而进入工业社会后,只要相应的生产生活及其技能足够普及,社会性质逐步走向民主,在几百年时间里就显现出社会公共权利的平等、相互的自由、自主,已经是一种历史的必然了,其中包括早期的“君主立宪”,以及后来的普遍民主宪政和民主选举等,未来的社会民主进步,特别是信息化、网络化和智能化社会的不断推进,社会民主的深化和升华会是一个日新月异的情形。

此贴已经被作者于 2017/12/29 12:29:31 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 12:16:16   
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    第 7 楼 姚传本 2017/10/9 8:08:45  的原帖:
楼主的政治道德基础是民主,世界最强盛的是共和国的命题不成立。2016年世界上最贫穷的10个国家是津巴布韦共和国、刚果民主共和国、利比里亚共和国、布隆迪共和国、索马里联邦共和国、尼日尔共和国、厄立特里亚国,厄立特里亚实行总统共和制。塞拉利昂共和国、中非共和国和阿富汗斯坦伊斯兰共和国。
    =====================================
    第 8 楼 dsbird 2017/10/9 8:23:46  的原帖:
现在的王国西班牙英国一直有分裂倾向,反观美国强盛到何等程度?共和国和民主都有差劲的,差劲并不在于共和民主,而是在于质量!
    ======================================
以上列举的,都只是打着“共和”旗号的实质上最典型的专制体制国家,比如刚被赶下台的穆加贝家族统治了近四十年的津巴布韦,实际实行的是比饲养场还昏聩、还随心所欲、还无序低效的原始家庭社会体制,“共和”和津巴布韦实际的社会性质,八竿子都打不着!作为一个政治领导人,可以说穆加贝的整个政治生涯没有体现出其拥有现代人类社会的基本知识,完全是一个典型的部落酋长意识甚至还不如。国家的性质,不是看其打什么样的旗号,而是看其实际的社会生产生活机制、体制和制度,以及建立在这一基础之上的国家运行体制和法律制度。津巴布韦相比英国,尽管英国存在着“君主”及其“立宪”的国家形态,比起其他完全民主立宪的社会来具有一定的社会运行的非民主影响,但其实质上的社会民主运行机制、体制,决定了其社会民主的根本性质,与有没有打着“共和”的旗号毫无关系。
由于没有相应的社会生产生活物质基础,决定了津巴布韦原始落后的国家体制;而津巴布韦原始落后的国家体制又客观上阻碍了津巴布韦社会生产生活的发展、进步,致使津巴布韦经济社会发展的相对缓慢。这是津巴布韦这样的国家及其社会,相对落后于人类社会整体发展的根本原因。人类社会出现如此发展上的不平衡,并不是什么“种族差异”的原因,而是诸多历史机缘累积的结果。好比当初更早实行“君主立宪”的如果不是英国而是德国,那么在十九世纪统治世界(确切讲是成为世界超级强国)的就不是英国而是德国了。

此贴已经被作者于 2017/12/29 13:23:46 编辑过

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| 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/29 12:37:16    引用回复:
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转至第101楼第 101 楼 禅语100 2017/12/29 12:16:16  的原帖:    第 7 楼 姚传本 2017/10/9 8:08:45  的原帖:
楼主的政治道德基础是民主,世界最强盛的是共和国的命题不成立。2016年世界上最贫穷的10个国家是津巴布韦共和国、刚果民主共和国、利比里亚共和国、布隆迪共和国、索马里联邦共和国、尼日尔共和国、厄立特里亚国,厄立特里亚实行总统共和制。塞拉利昂共和国、中非共和国和阿富汗斯坦伊斯兰共和国。
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    第 8 楼 dsbird 2017/10/9 8:23:46  的原帖:
现在的王国西班牙英国一直有分裂倾向,反观美国强盛到何等程度?共和国和民主都有差劲的,差劲并不在于共和民主,而是在于质量!
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以上列举的,都只是打着“共和”旗号的实质上最典型的专制体制国家,比如刚被赶下台的穆加贝家族统治了近四十年的津巴布韦,实际实行的是比饲养场还昏聩、还随心所欲、还无序低效的原始家庭社会体制,“共和”和津巴布韦实际的社会性质,八竿子都打不着!作为一个政治领导人,可以说穆加贝的整个政治生涯没有体现出其拥有一丝一毫的人类社会基本知识,完全是一个典型的部落酋长意识甚至还不如。国家的性质,不是看其打什么样的旗号,而是看其实际的社会生产生活机制、体制和制度,以及建立在这一基础之上的国家运行体制和法律制度。津巴布韦相比英国,尽管英国存在着“君主”及其“立宪”的国家形态,比起其他完全民主立宪的社会来具有一定的社会运行的非民主影响,但其实质上的社会民主运行机制、体制,决定了其社会民主的根本性质,与有没有打着“共和”的旗号毫无关系。
由于没有相应的社会生产生活物质基础,决定了津巴布韦原始落后的国家体制;而津巴布韦原始落后的国家体制又客观上阻碍了津巴布韦社会生产生活的发展、进步,致使津巴布韦经济社会发展的相对缓慢。这是津巴布韦这样的国家及其社会,相对落后于人类社会整体发展的根本原因。人类社会出现如此发展上的不平衡,并不是什么“种族差异”的原因,而是诸多历史机缘累积的结果。好比当初更早实行“君主立宪”的如果不是英国而是德国,那么在十九世纪统治世界(确切讲是成为世界超级强国)的就不是英国而是德国了。
中国从隋朝开始的科举制度,使得得到官员位置完全靠自己的学习和一定的才能深入人心,而不是凭借身份出身获取社会位置,所以亚洲儒家圈的国家搞共和诸如韩国台湾是非常成功的。
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转至第101楼第 101 楼 禅语100 2017/12/29 12:16:16  的原帖:    第 7 楼 姚传本 2017/10/9 8:08:45  的原帖:
楼主的政治道德基础是民主,世界最强盛的是共和国的命题不成立。2016年世界上最贫穷的10个国家是津巴布韦共和国、刚果民主共和国、利比里亚共和国、布隆迪共和国、索马里联邦共和国、尼日尔共和国、厄立特里亚国,厄立特里亚实行总统共和制。塞拉利昂共和国、中非共和国和阿富汗斯坦伊斯兰共和国。
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    第 8 楼 dsbird 2017/10/9 8:23:46  的原帖:
现在的王国西班牙英国一直有分裂倾向,反观美国强盛到何等程度?共和国和民主都有差劲的,差劲并不在于共和民主,而是在于质量!
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以上列举的,都只是打着“共和”旗号的实质上最典型的专制体制国家,比如刚被赶下台的穆加贝家族统治了近四十年的津巴布韦,实际实行的是比饲养场还昏聩、还随心所欲、还无序低效的原始家庭社会体制,“共和”和津巴布韦实际的社会性质,八竿子都打不着!作为一个政治领导人,可以说穆加贝的整个政治生涯没有体现出其拥有现代人类社会的基本知识,完全是一个典型的部落酋长意识甚至还不如。国家的性质,不是看其打什么样的旗号,而是看其实际的社会生产生活机制、体制和制度,以及建立在这一基础之上的国家运行体制和法律制度。津巴布韦相比英国,尽管英国存在着“君主”及其“立宪”的国家形态,比起其他完全民主立宪的社会来具有一定的社会运行的非民主影响,但其实质上的社会民主运行机制、体制,决定了其社会民主的根本性质,与有没有打着“共和”的旗号毫无关系。
由于没有相应的社会生产生活物质基础,决定了津巴布韦原始落后的国家体制;而津巴布韦原始落后的国家体制又客观上阻碍了津巴布韦社会生产生活的发展、进步,致使津巴布韦经济社会发展的相对缓慢。这是津巴布韦这样的国家及其社会,相对落后于人类社会整体发展的根本原因。人类社会出现如此发展上的不平衡,并不是什么“种族差异”的原因,而是诸多历史机缘累积的结果。好比当初更早实行“君主立宪”的如果不是英国而是德国,那么在十九世纪统治世界(确切讲是成为世界超级强国)的就不是英国而是德国了。
转至第102楼第 102 楼 dsbird 2017/12/29 12:37:16  的原帖:中国从隋朝开始的科举制度,使得得到官员位置完全靠自己的学习和一定的才能深入人心,而不是凭借身份出身获取社会位置,所以亚洲儒家圈的国家搞共和诸如韩国台湾是非常成功的。
由几个改卷子的先生决定社会的未来(实际最终还是皇帝及其利益集团决定),固然比皇帝个人随意决定要好一些,但不经由社会实践和民主决定的方法,根本上仍然是腐朽没落的。

此贴已经被作者于 2017/12/29 13:25:43 编辑过

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