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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2017/12/1 19:01:59    引用回复:
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转至第5楼第 5 楼 zjtz1997 2017/11/10 19:32:28  的原帖:   赫鲁晓夫是谁俺不知道,不过俺也是领过布票的人。 老知青zhou,俺咋就没有见过你妈妈呢?这假话说的,不知道赫鲁晓夫却领过布票,匪夷所思啊!
见过装逼的,没见过你这样装的这么投入的。
回帖人:
xzl10  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/13 11:16:51    引用回复:
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转至第1楼第 1 楼 老知青zhou 2017/11/10 5:00:31  的原帖:上世纪60年代的一天,我对妈妈说,报上说,赫鲁晓夫污蔑我们五个人穿一条裤子;
妈妈回答:也难怪,今年每人的布票只有2尺4,那些鬼佬牛高马大,我们五个人的布票可能只够做他们的一条裤子。
于是,我牢牢记下了这个数字:2尺4寸。
楼主妈妈说2尺4寸,说明你们地区还算好的,我记得我们那儿1962年每人发的是1尺8寸呢。少年时曾和同伴们笑说,连做一个红苕兜兜(意即内裤)也不夠呀!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/14 11:40:17    跟帖回复:
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九评是哪年发表的?知青是哪年开始大规模下乡的?是六三年七月到六四年十月共一年零三个月时间,那时知青还没有大规模下乡呢(文革中知青下乡第一批是六八年十二月),他们穿越了?你也是七十多岁的人了,就不要在这里搅风搅雨了吧!
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/18 22:47:06    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 老知青zhou 2017/11/11 13:35:50  的原帖:赫鲁晓夫就是坏!他看到我国“全国学雷锋”,就放毒说:“雷锋不是人,是只会机械地执行别人意志的螺丝钉”,这是当年《人民日报》批判他时披露的。我相信赫鲁晓夫会说这个话,但是,你说说,为什么他们更清醒,却把国家和制度弄丢了呢?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/19 10:12:23    引用回复:
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转至第18楼第 18 楼 老猫皮皮 2018/3/14 11:40:17  的原帖:九评是哪年发表的?知青是哪年开始大规模下乡的?是六三年七月到六四年十月共一年零三个月时间,那时知青还没有大规模下乡呢(文革中知青下乡第一批是六八年十二月),他们穿越了?你也是七十多岁的人了,就不要在这里搅风搅雨了吧!老猫(不是那个说到农村去大有作为的家伙吧):本人今年69岁,1964年8月20日应届毕业下乡,1977年恢复高考入学脱离苦海,“农龄”14年,自认为不会撒谎;如果我算“搅风搅雨”,你这“猫”是韶山穿越来的?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/19 14:39:53    跟帖回复:
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我说的是九评是63年,知青下乡是68年。你说的63年的黑老姐夫不可能被68年下乡的知青嘲笑,除非他们穿越,本人是北京第一批下乡的老三届,是68年12月28日走的。明白!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/19 15:21:20    引用回复:
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转至第21楼第 21 楼 老猫皮皮 2018/3/19 14:39:53  的原帖:我说的是九评是63年,知青下乡是68年。你说的63年的黑老姐夫不可能被68年下乡的知青嘲笑,除非他们穿越,本人是北京第一批下乡的老三届,是68年12月28日走的。明白!我们是数万人的一批知青!黑佬姐夫被批时我们还在那里做牛作马,今天还不时聚会喝茶,有人还提起“黑佬姐夫”的段子作乐,你北京的68年才下乡关我们LUAN事?全国要以你为准吗?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/20 10:37:20    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 老知青zhou 2017/11/11 13:35:50  的原帖:赫鲁晓夫就是坏!他看到我国“全国学雷锋”,就放毒说:“雷锋不是人,是只会机械地执行别人意志的螺丝钉”,这是当年《人民日报》批判他时披露的。转至第19楼第 19 楼 shifen 2018/3/18 22:47:06  的原帖:我相信赫鲁晓夫会说这个话,但是,你说说,为什么他们更清醒,却把国家和制度弄丢了呢?不大同意19楼的话。俄罗斯国家丢了?他们在权利与福利方面,比我们好很多!当然我是从人均数字来说,我们人口太多,低素质人群占优势,在人类发展阶梯上落后人家不止一个台阶。在冷战铁幕下面,赫鲁晓夫站在“政治正确”的对立面,他可以说是当年的“共运”特朗普,与其他苏共领导人相比,他是给与中国援助最多、条件最优惠、实利最到位的总书记,所谓的“苏修逼债”,与“三年自然灾害”一样,全都是经不起历史查证的谎言。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/20 12:32:38    回复 22 楼:
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你是哪年在什么地方下乡的?我知道文革以前有邢燕子,侯隽,董家耕,但都不是大规模下乡,亦没有大规模集聚的地方,你是哪里的?还有你说过你在十五岁被打成右派,那是哪年?你又说你69岁,69-15=54年,2018-54=64年,64年好像没有你所说那样的环境,一句话就变成右派,尤其是个孩子。那时只有少管所管理不满十六岁的孩子,再有就是公安六处,又有一点不够判刑,但“有思想问题”的人,以大人为多,小孩子几近没有。右派只在57年大肆流行过,59年以后叫“右倾份子”,如彭德怀,虽然待遇差不多,但还是有区别的。
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shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/20 19:41:57    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 老知青zhou 2017/11/11 13:35:50  的原帖:赫鲁晓夫就是坏!他看到我国“全国学雷锋”,就放毒说:“雷锋不是人,是只会机械地执行别人意志的螺丝钉”,这是当年《人民日报》批判他时披露的。转至第19楼第 19 楼 shifen 2018/3/18 22:47:06  的原帖:我相信赫鲁晓夫会说这个话,但是,你说说,为什么他们更清醒,却把国家和制度弄丢了呢?转至第23楼第 23 楼 老知青zhou 2018/3/20 10:37:20  的原帖:不大同意19楼的话。俄罗斯国家丢了?他们在权利与福利方面,比我们好很多!当然我是从人均数字来说,我们人口太多,低素质人群占优势,在人类发展阶梯上落后人家不止一个台阶。在冷战铁幕下面,赫鲁晓夫站在“政治正确”的对立面,他可以说是当年的“共运”特朗普,与其他苏共领导人相比,他是给与中国援助最多、条件最优惠、实利最到位的总书记,所谓的“苏修逼债”,与“三年自然灾害”一样,全都是经不起历史查证的谎言。赫鲁晓夫的国家,苏联,丢了;不是俄罗斯丢了。为什么?
俄罗斯的权力和福利比苏联多了,还是少了?
权力和福利同东方崛起大国拉近了,还是扩大了?为什么?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/21 9:51:41    引用回复:
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转至第24楼第 24 楼 老猫皮皮 2018/3/20 12:32:38  的原帖:你是哪年在什么地方下乡的?我知道文革以前有邢燕子,侯隽,董家耕,但都不是大规模下乡,亦没有大规模集聚的地方,你是哪里的?还有你说过你在十五岁被打成右派,那是哪年?你又说你69岁,69-15=54年,2018-54=64年,64年好像没有你所说那样的环境,一句话就变成右派,尤其是个孩子。那时只有少管所管理不满十六岁的孩子,再有就是公安六处,又有一点不够判刑,但“有思想问题”的人,以大人为多,小孩子几近没有。右派只在57年大肆流行过,59年以后叫“右倾份子”,如彭德怀,虽然待遇差不多,但还是有区别的。你唬住我了!东厂?西厂?锦衣卫?一串等式加推导,麦克斯韦方程组?少管所、再有就是公安六处,令人不寒而栗;好吧,我老实交代,争取从宽,因为你开口闭口邢燕子,侯隽,董家耕,所以我断定您一定是“青春无悔”派,加上出身城隍根下,二、三代还苗红,镀金亮亮的,吾等岂敢高攀?鸠山交朋友,消受不起。
虽说我是贴主,此贴却不是我翻出来的,欢迎大家发自内心式的交流,查户口的,不要。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/21 10:17:04    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 老知青zhou 2017/11/11 13:35:50  的原帖:赫鲁晓夫就是坏!他看到我国“全国学雷锋”,就放毒说:“雷锋不是人,是只会机械地执行别人意志的螺丝钉”,这是当年《人民日报》批判他时披露的。转至第19楼第 19 楼 shifen 2018/3/18 22:47:06  的原帖:我相信赫鲁晓夫会说这个话,但是,你说说,为什么他们更清醒,却把国家和制度弄丢了呢?转至第23楼第 23 楼 老知青zhou 2018/3/20 10:37:20  的原帖:不大同意19楼的话。俄罗斯国家丢了?他们在权利与福利方面,比我们好很多!当然我是从人均数字来说,我们人口太多,低素质人群占优势,在人类发展阶梯上落后人家不止一个台阶。在冷战铁幕下面,赫鲁晓夫站在“政治正确”的对立面,他可以说是当年的“共运”特朗普,与其他苏共领导人相比,他是给与中国援助最多、条件最优惠、实利最到位的总书记,所谓的“苏修逼债”,与“三年自然灾害”一样,全都是经不起历史查证的谎言。转至第25楼第 25 楼 shifen 2018/3/20 19:41:57  的原帖:赫鲁晓夫的国家,苏联,丢了;不是俄罗斯丢了。为什么?
俄罗斯的权力和福利比苏联多了,还是少了?
权力和福利同东方崛起大国拉近了,还是扩大了?为什么?
你提的三个问题都很走钢丝,太敏感,不过对退休人士来说,顾虑是明显少一些。
1、我以为现今俄罗斯人的权力和福利都比前苏联好多了,一来是由于和平建设的财富积累,二来是世界民主大潮的烘托,这里也有对价值观的认同,比如,我问你,苏共现今作为一个合法的民众群体政党之一,可以通过选举来获得执政权,而不是光依靠当年的军警力量(克格勃)来逼迫苏联人承认他的永久执政,这是一种社会进步抑或是一种可悲的“垮台”?如果不被戴口罩,才能讨论第2、第3点。
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/21 11:16:10    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 老知青zhou 2017/11/11 13:35:50  的原帖:赫鲁晓夫就是坏!他看到我国“全国学雷锋”,就放毒说:“雷锋不是人,是只会机械地执行别人意志的螺丝钉”,这是当年《人民日报》批判他时披露的。转至第19楼第 19 楼 shifen 2018/3/18 22:47:06  的原帖:我相信赫鲁晓夫会说这个话,但是,你说说,为什么他们更清醒,却把国家和制度弄丢了呢?

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转至第23楼第 23 楼 老知青zhou 2018/3/20 10:37:20  的原帖:不大同意19楼的话。俄罗斯国家丢了?他们在权利与福利方面,比我们好很多!当然我是从人均数字来说,我们人口太多,低素质人群占优势,在人类发展阶梯上落后人家不止一个台阶。在冷战铁幕下面,赫鲁晓夫站在“政治正确”的对立面,他可以说是当年的“共运”特朗普,与其他苏共领导人相比,他是给与中国援助最多、条件最优惠、实利最到位的总书记,所谓的“苏修逼债”,与“三年自然灾害”一样,全都是经不起历史查证的谎言。
转至第25楼第 25 楼 shifen 2018/3/20 19:41:57  的原帖:赫鲁晓夫的国家,苏联,丢了;不是俄罗斯丢了。为什么?
俄罗斯的权力和福利比苏联多了,还是少了?
权力和福利同东方崛起大国拉近了,还是扩大了?为什么?
转至第27楼第 27 楼 老知青zhou 2018/3/21 10:17:04  的原帖:你提的三个问题都很走钢丝,太敏感,不过对退休人士来说,顾虑是明显少一些。
1、我以为现今俄罗斯人的权力和福利都比前苏联好多了,一来是由于和平建设的财富积累,二来是世界民主大潮的烘托,这里也有对价值观的认同,比如,我问你,苏共现今作为一个合法的民众群体政党之一,可以通过选举来获得执政权,而不是光依靠当年的军警力量(克格勃)来逼迫苏联人承认他的永久执政,这是一种社会进步抑或是一种可悲的“垮台”?如果不被戴口罩,才能讨论第2、第3点。
大知识分子如郑永年明显低估苏联了。你的主贴本来是高估苏联的。而你现在仍然滑入低估。
不是世界潮流,而是苏联起步本来就高。苏联是在资本主义基础上起步的。
我本来是同意你说的,苏联高一个档次,只不过还想知道究竟高在哪里。郑永年认为苏联失败是没有制度创新,你认为是世界大潮。事实是,本来就有创新基础和创新之举。
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/21 11:18:58    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 老知青zhou 2017/11/11 13:35:50  的原帖:赫鲁晓夫就是坏!他看到我国“全国学雷锋”,就放毒说:“雷锋不是人,是只会机械地执行别人意志的螺丝钉”,这是当年《人民日报》批判他时披露的。转至第19楼第 19 楼 shifen 2018/3/18 22:47:06  的原帖:我相信赫鲁晓夫会说这个话,但是,你说说,为什么他们更清醒,却把国家和制度弄丢了呢?

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转至第23楼第 23 楼 老知青zhou 2018/3/20 10:37:20  的原帖:不大同意19楼的话。俄罗斯国家丢了?他们在权利与福利方面,比我们好很多!当然我是从人均数字来说,我们人口太多,低素质人群占优势,在人类发展阶梯上落后人家不止一个台阶。在冷战铁幕下面,赫鲁晓夫站在“政治正确”的对立面,他可以说是当年的“共运”特朗普,与其他苏共领导人相比,他是给与中国援助最多、条件最优惠、实利最到位的总书记,所谓的“苏修逼债”,与“三年自然灾害”一样,全都是经不起历史查证的谎言。
转至第25楼第 25 楼 shifen 2018/3/20 19:41:57  的原帖:赫鲁晓夫的国家,苏联,丢了;不是俄罗斯丢了。为什么?
俄罗斯的权力和福利比苏联多了,还是少了?
权力和福利同东方崛起大国拉近了,还是扩大了?为什么?
转至第27楼第 27 楼 老知青zhou 2018/3/21 10:17:04  的原帖:你提的三个问题都很走钢丝,太敏感,不过对退休人士来说,顾虑是明显少一些。
1、我以为现今俄罗斯人的权力和福利都比前苏联好多了,一来是由于和平建设的财富积累,二来是世界民主大潮的烘托,这里也有对价值观的认同,比如,我问你,苏共现今作为一个合法的民众群体政党之一,可以通过选举来获得执政权,而不是光依靠当年的军警力量(克格勃)来逼迫苏联人承认他的永久执政,这是一种社会进步抑或是一种可悲的“垮台”?如果不被戴口罩,才能讨论第2、第3点。
大知识分子和正规说法在一个问题上是一致的,即苏联失败是因为经济不能满足社会需要。而你现在却说和平时期创造了经济水平。
回帖人:
shifen  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/21 13:17:40    引用回复:
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转至第13楼第 13 楼 老知青zhou 2017/11/11 13:35:50  的原帖:赫鲁晓夫就是坏!他看到我国“全国学雷锋”,就放毒说:“雷锋不是人,是只会机械地执行别人意志的螺丝钉”,这是当年《人民日报》批判他时披露的。转至第19楼第 19 楼 shifen 2018/3/18 22:47:06  的原帖:我相信赫鲁晓夫会说这个话,但是,你说说,为什么他们更清醒,却把国家和制度弄丢了呢?

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转至第23楼第 23 楼 老知青zhou 2018/3/20 10:37:20  的原帖:不大同意19楼的话。俄罗斯国家丢了?他们在权利与福利方面,比我们好很多!当然我是从人均数字来说,我们人口太多,低素质人群占优势,在人类发展阶梯上落后人家不止一个台阶。在冷战铁幕下面,赫鲁晓夫站在“政治正确”的对立面,他可以说是当年的“共运”特朗普,与其他苏共领导人相比,他是给与中国援助最多、条件最优惠、实利最到位的总书记,所谓的“苏修逼债”,与“三年自然灾害”一样,全都是经不起历史查证的谎言。
转至第25楼第 25 楼 shifen 2018/3/20 19:41:57  的原帖:赫鲁晓夫的国家,苏联,丢了;不是俄罗斯丢了。为什么?
俄罗斯的权力和福利比苏联多了,还是少了?
权力和福利同东方崛起大国拉近了,还是扩大了?为什么?
转至第27楼第 27 楼 老知青zhou 2018/3/21 10:17:04  的原帖:你提的三个问题都很走钢丝,太敏感,不过对退休人士来说,顾虑是明显少一些。
1、我以为现今俄罗斯人的权力和福利都比前苏联好多了,一来是由于和平建设的财富积累,二来是世界民主大潮的烘托,这里也有对价值观的认同,比如,我问你,苏共现今作为一个合法的民众群体政党之一,可以通过选举来获得执政权,而不是光依靠当年的军警力量(克格勃)来逼迫苏联人承认他的永久执政,这是一种社会进步抑或是一种可悲的“垮台”?如果不被戴口罩,才能讨论第2、第3点。
    [原创]戈尔巴乔夫把苏联弄丢了?弄坏了?弄好了?

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    shifen 于 2018/3/21 12:34:35 发布在 凯迪社区  猫眼看人

    戈尔巴乔夫把苏联弄丢了?弄坏了?弄好了?

    十分

    世界上最普遍的说法是,苏联没有搞好民生经济而终结。这是第一种说法。

    其他说法不那么普遍。

    普京的看法在俄罗斯有一定的普遍性,他认为苏联的制度非世界主流,难以为继。这是第二种说法。

    第三种说法认为,戈尔巴乔夫改革道路失误,弄丢了苏联。

    第四种说法认为,戈尔巴乔夫改革道路失误,弄坏了苏联创建的制度。

    第五种说法认为,俄罗斯选择了符合本国国情的道路,当以支持。

    第五种说法,苏联把落后的工业国改造成发达的工业国,并完成适应发达生产力的上层建筑转型。

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