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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 8:39:41    引用回复:
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转至第117楼第 117 楼 ZSTB58 2018/6/13 1:01:53  的原帖:    国企的特征是:
1、官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,真正干活的少占50%就已经不错了;
2、官、非生产人员,闲的工资收入一般比干活的高;
3、管理机构臃肿,人员重叠,人浮于事;
4、好的工作岗位一般都被权势群体占据,任人唯亲;
5、论资排辈,阻断人才升迁渠道;
6、国企的家长更换频繁(2-3年必更换),这一条是国企最致命的命门!
          
国家电网、电信公司,外线施工都是外包,脏活累活正式职工根本不干,我们这里国家电网,连收费都外包给私人了,还有烟草公司,送货的都是雇佣临时工,正式工清闲的要命。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 9:46:03   
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转至第4楼第 4 楼 杨虎星空 2018/5/26 0:50:28  的原帖:楼主在鼓吹全盘私有化

楼主说,凡是民营资本能够经营的领域,国企尽可能的退出或者参股;凡是民营资本不愿意进入的,或者关系国家安全与国民经济命脉的重要行业关键领域,国企力争控股或者独资。自然这样以来,国有企业控股或参股或独资,也就应该有不同的工资决定机制。对国有独资的,其用工应该是劳动力市场化,其工资应该是严格控制。
试问,私营资本哪个领域不能经营?又有哪个领域它不愿意进入?按楼主的主张,私营资本只要进入,国有资本就退出,这是不是等于全盘私有化。
试问,我们是要搞社会主义的市场经济,还是搞资本主义私有制的市场经济?
什么叫做公有制占主体?如果公有制仅仅剩下“关系国家安全与国民经济命脉的重要行业”;也就是说,只剩下兵工厂和煤矿石油行业;那还叫社会主义公有制经济吗?
楼主这是不是等于鼓吹资本主义复壁?
转至第104楼第 104 楼 停车看枫叶 2018/5/27 17:06:49  的原帖:现代社会,连小孩子都有基本的经济学常识,所有人都知道国有企业低效腐败,用工指标都被拿来出卖,十几二十万的卖,难道你不知道?靠着行政垄断经营,拿着国家财政补贴,居然还亏钱,天理难容,你还什么公有制,你解释一下什么是公有制,具体产权人是谁,谁是国企最终受益者?

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第105楼第 105 楼 杨虎星空 2018/5/27 17:42:49  的原帖:你的所谓常识根本是谎言。所谓全民所有等于无 人所有完全是胡说八道。因为你连什么是社会主义公有制都一窍不通!狗屁不懂却 好自以为是!!你说国有企业低效腐败完全是凭空捏造。用工指标是计划经济时代的产物,你拿在市场经济的今天拿它说事完全是无中生有。你说靠着行政垄断经营,拿着国家财政补贴,这在逻辑上根本讲不通!你连今天的国有企业是什么样子都不知道。要知道国有企业在今天都已经是自负赢亏了,还哪门子拿国家财政补帖。我只知道在相当长一段时间里,国有企业利润全上交,企业扩大再生产靠贷款。都这样过了好多年了,结果国企还存在。你见过有哪家私企利润全上交靠贷款过日子吗?早就亏完了。再说了,要说亏损,这是市场经济时代的常态,不管国企还是私企都如此。如今私企都亏完了。所谓当年最有名气的改革开放的典型,温州的私企,都已经跑路了。不过国企因为是国家代表人民管理,所以亏损有人过问。私企亏损谁管来者?你想拿这种谎言来替剥削打工仔的私有化叫好,阁下的黑心肠才是天理难容!
转至第115楼第 115 楼 停车看枫叶 2018/6/12 10:59:49  的原帖:像你这种古董已经不多见了,知道什么叫僵尸企业吗?你看看那些上市的国企,那个没拿过政府补贴,国企靠垄断经营你没瞎吧,你比较一下中石油和埃克森美孚利润率、资本回报率、用工情况等等。中国的宽带流量资费比欧盟高百分之四十,是印度的十四呗,连总理都说太贵了。请你了解一下,私企解决了多少就业,贡献了多少税收,难不成你是既得利益者吧,在国企稀里糊涂混一天,还拿高工资高福利,不然怎么就这么赞美国企,懒得理你这种榆木脑袋。
转至第116楼第 116 楼 杨虎星空 2018/6/13 0:20:34  的原帖:整个概念混乱不堪!什么叫垄断?国企怎么个垄断?现今哪个行业不允许私企进入的?拿补帖就叫垄断?抑或利润率低或高 就是垄断?哦,或者按你的理由,中国的宽带流量资费比欧盟高 就叫垄断?那按你这理由,全世界所有经济落后的发展中国家都是垄断,都该打倒?是也不是?你除了乱扣一顶顶帽子你还懂得狗屁!!!
再说了,要说垄断,你所赞美不已的美国和欧洲资本主义国家才是垄断,是垄断资本与国家政权相结合。全世界垄断资本主义已经发展了几个世纪了,而且垄断并不能消除竞争,而只能使竞争更加剧烈更加残酷。如果你的脑子不是酱子的话,这些你不可能不懂。其次,企业亏损倒闭或濒临倒闭,那是市场经济条件下的常态,只要是市场经济,不管是国企还是私企,都有可能出现亏损倒闭企业或者挣扎于死亡线上的企业,即所谓僵尸企业,谁也不比谁多多少。就中国今天的现状而言,私企倒闭破产者,还有僵尸企业比国企多得多。曾经美其名日改革开放典型的温洲模式不早已经破产了吗?这现象的出现,根本原因不是因为是国企的原因,而是宏观经济政策出了大问题。如今全中国的经济,除了房地产其它行业陷入了恶性萧条状态中。外资纷纷撤离中国,根本原因只有一个,那 就是房地产成为中国经济的癌症。过高的房价和地价正在摧毁中国经济。而造成这种状况的根本原因在于现有的体制,特别是土地国有条件下根本形不成土地市场,造成土地市场有价无市的恶果,加上政府推行一系列政策人为地捧高了房价和地价,特别是城市危旧房和棚户区改造运动实际上是推高房价的最大元凶祸首。是毁灭中国经济的元凶。要解决现今房价恶涨,只有彻底禁止和取缔城市危旧房改造。这种行为实际上是违反市场经济规律的破坏性政策,是强迫民众花高价无止境买房的运动。

转至第118楼第 118 楼 停车看枫叶 2018/6/13 16:26:29  的原帖:我什么时候赞美美国和欧洲资本主义国家了?
民营企业倒闭了,老板跑路了,自杀了,国企有这种现象吗?那是政府为他们兜底,赔多少都是国家的,个人不受任何损失。你只回答中石油中石化拿没拿过国家补贴,为什么国际油价跌到四十美元每桶的时候,在国内就不允许再跌了?你怎么知道所有领域都允许私人资本进入,烟草行业可以吗?用得着你来解释垄断概念吗?请教,为什么欧美日不承认中国市场经济地位国家?埃克森美孚和中石油那个治理的更好?竞争充分的话,为什么中国的电信资费即比发达国家高,也比发展中国家高,请你解释。
房价那点事还用你瞎比比啊,难道你不承认那是政府垄断土地资源惹的祸吗?城市居民,四五十岁以上的,都在国企混过吧,国企那点事,那个不知道?恰似免费的小姐,谁有机会都弄一下,估计你没少弄吧?
我们在这里讨论的问题是什么?是公有制与私有制熟优熟劣?而你在前面说:“凡是民营资本能够进入的领域,国企尽能可退出”,这是你说的罢?你承认不承认?这样的话,前些年鼓吹全盘私有化的那些忠于美国的精英们,不一直鼓吹这一套谬论吗?什么“国退民进”不就是如此吗?你还说“你比较我一下中石油和埃克森美孚利润率、资本回报率、用工情况等”那不就是美国企业吗?你赞美没赞美,你还想抵赖吗?
你说,“民营企业倒闭了,老板跑路了 ,自杀了,国企有这现象吗?”你拿这样的标准衡量所有制的优劣,这有意义吗?不管老板自杀不自杀,跑不跑路,这对社会物质财富造成的巨大损失和浪费不都已经造成了吗 ?如果,我们把这些年来因为破产倒闭而浪费的私有制企业的那些财富,用来救济在灾难和贫困中挣扎的留守儿童,这不是更好吗?当然这是不可能的。就如同1929年经济危机所导致的三十年代特大饥荒中那样,宁可让那些牛奶食品扔海里喂鱼,也绝不给那些失业者一丁点。宁可让那些失业的美国人饿死三百多万,让那些向胡佛索要退伍金的退伍军人在白宫外面遭受血醒屠杀。这不都一个性质吗?就算是那些破产的资本家再怎么自杀,那有意义吗?这人不都已经饿死了吗 ?
一个国家,对其企业的种种补帖,这是一个国家的经济政策。不光中国有 ,国外也有。这要看一个国家的宏观经济发展需要。比如农产品补帖。欧洲农业是小农经济,而美国是大农经济,如果放在平等位置上竞争,那欧洲农业在竞争中就死定了!这不,一听说欧盟准备放弃或减少对农业补帖,法国农民就上街,把自家产的农产品扔马路上,抗议政府的政策不是?在世贸组织中,因为这种补帖政策发生的争吵,吵了多少年了?这你也不知道?
中国石油工业是从什么时候才有的?是一九六0年。而美孚石油是在1882年成立,至少一个多世纪了吧?在一九六0年我们国家真正的第一口油井,大庆油田之后,我们国家才有了自个的石油。而 此前你所赞美不已的美孚石油不一直笑话,说中国是陆相地层 ,中国是贫油国吗?解放前,美孚石油在中国的价钱是多少?暴利吧?你不要不相信,单举一个例子,芯片。美国产的那破苹果,在中国的价钱是多少?也是暴利吧?这不,前几年在央视上,有一个演员,拼尽全力对着中国人高喊“你们买得起吗?买不起!!哈哈,买不起!!!你们买得起吗?买不起!!哈哈,买不起!!你们买得起吗?买不起!!哈哈,买不起!!”这不都这德性吗?现今中国有了自己的石油工业,美孚他们就降价了。所以你今天能用到美孚石油的低廉价格,你得感谢还没有那么高技术的因而没能力降价的中国石油。没有他们,你只能到地狱里享受美孚石油 的低价。要知道,一个企业的利润率资本回报率用工情况,你得看企业的生产技术水平,而技术水平得看企业本来拥有的财力;企业只有有足够的钱才能买得起先进技术。凭他们在解放前,在中国谋取暴利捞得的钱财,他们企业资金技术的优势,比我们强到哪去了。这能在一个水平上竞争吗?能说明他们私有制是比公有制更加优越?而按你的主张,让中国自己的石油全破产,全倒闭,然 后再让美孚石油 卷土 重来,那高价钱,你准备代替国人去掏吗?
说你是无知你还真得信!只举一个例子。专卖制度。中国烟草实行专卖制度,只准许一家企业经营,其他企业都禁止经营。这种制度是一种落后的中世纪制度,发明者是鸦片战争的发动者,带头向中国倾销鸦片毒品的英国“东印度公司”;它在英国享受王室给予的专卖权,在英属印度相当于一个独立王国。而我们国家对烟草实行专卖权,理由是“吸烟有害身体健康”;而你居然把这也作为国有企业“垄断”的罪状。这叫做“用牛头去对马嘴,对不上!!”你压根就不懂得,烟草是连国有企业都无权经营的,除了那一家企业外。其它我就不说了。你自个去想吧。我不可能对一个小学生上课!!

此贴已经被作者于 2018/6/15 0:10:51 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/15 0:08:47   
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    附记一:美孚之中国攻略

文|王守谦

    上个世纪初,国际能源公司在国贫民衰的中国攻城掠地,美孚公司成为逐鹿中原的欧美能源大鳄中最具战斗力的一位。
就某种程度而言,近代中国的沉沦,也意味着以生物质能源为驱动力的农业生产方式的崩溃,以及建基在矿石能源之上的工业强国在地缘政治中的坐大。中西双方这种基于能源结构差异的国力消长,不但使矿石能源成为国人的新宠,矿石能源生产商也得以背靠母国,在中国市场上攻城掠地。在逐鹿中原的欧美能源大鳄之中,美孚公司(Standard Oil Company)是最有战斗力的一位。


技术的力量,是美孚公司在中国市场上拥趸众多的物质基础。较高的技术水准,使美孚的1加仑煤油就可以维持240个小时的照明,成本和效率比豆油、蜡烛等传统照明燃料更有优势。因此,早在1910年代的北京,煤油就成为主要的夜间光源。连京郊贫苦者也用煤油灯取代了老式的豆油灯芯。印有“标准石油”(即美孚公司的正式名称)字样的油桶到处可见,或被村民当做盛水工具,或被制成屋顶和火炉。


洋油的大量进口打击了本地的植物油业和蜡烛业,使美孚的煤油逐渐占据了优势地位。外国记者不无欢欣地写道,“不仅富室和商店采用煤油,本地的街灯也使用煤油了。植物油和蜡烛已遭到被煤油所代替的厄运。豆油业也感到了竞争。”尽管近代中国的抵制美货运动有可能使美孚的油品销售受到影响,但这并不能阻碍国人对于优质商品的追捧。一旦抗争尘埃落定,美孚油品依旧是旧中国各种燃具和机械最有效的动力。正像民国《申报》所评论的,“审别美恶之知识,人人皆有。即一时感触于心而勉用不适宜之国货,然久而久之终不能逃此优胜劣败之公例。”


美孚公司还大力改进其在华业务管理和营销,以便使其油品毫无阻碍地灌注至中国城乡最深最远的角落。


营销体系


与同时期其他国际垄断集团一样,美孚的管理机构分为总公司、公司、分公司、经理行和代理处四级,逐级对上级负责,公司集中控制。总公司设在上海,统筹管理所有的中国业务。分公司则设在汉口、广州等区域中心城市,大班由上海总公司指定,全系洋人。


分公司是美孚在华营销网络的中枢,不但负责在各地设立油栈或储油池,而且还有权基于市场情势,自主改变推销模式和网络。汉口分公司曾在沙市、宜昌、重庆、长沙、常德、津市、老河口设立小型经理行,并为其委派经理。这些小型经理行各有一定经营区域,可在辖区内的大中城镇,物色可靠华人设立若干经销代理处。湖北的武穴、沙洋、新堤、樊城,河南的郑州、许昌、漯河,湖南的常德、岳阳、益阳、湘潭、衡阳等处,都设有规模较大的经销代理,分别按区域隶属各小型经理行,并接受所在经理行和汉口分公司的双重领导。


在经销代理以下,还有设在村镇、层级更低的三等分销店。虽然这些分销店提油进货需要缴纳押金,但如果是现金押款,由美孚按照年息5厘的标准给予利息补偿。超额推销的经销店,不但可以得到超出押金额的供油,而且每月都可以得到销售佣金,煤油为5%,其他油类为2%。除亏空倒闭外,无论运输在途或店存油料遭受天灾人祸的意外损失,概由美孚负责,不予任何追究。正是这种稳赚不蚀的买卖,使经销者与日俱增,销量大涨。1915—1938年,汉口分公司的平均年销油曾达2728.8万加仑。


从生产、运输、存储、销售到相应保险,美孚公司借助层级制管理网络和直接供货的方式,不允许任何环节脱离总公司的控制。不但可以保证源源不断的本地营销者加入,从而使销量不断上升,而且也有利于控制油价和油品,以免经销商上下其手,影响其经营战略的稳定和推进。


员工和代理商是营销网络的重要节点,直接关乎公司的运转与效益。因此,美孚公司不但为中国员工提供远高于同时期其他公司的薪水,而且为其代买纽约总公司的股票,并为其设置陪储金。所谓陪储金,就是要求员工将每月工资的10%储蓄在公司账户,再由公司额外为其追加储蓄10%,作为奖励。美孚还为中国员工初步设立了退休制度。凡工龄25年、年满55岁者即可退休,退休后的工资仍按照任职时的薪水额度发放,直至死亡。1947年前后,由于国共内战造成法币贬值,美孚公司曾以实物计值一次性发放的方式,为退休或退职的中国员工支付了退休金。


尽管代理商与美孚公司仅有交易关系,但美孚同样非常重视。1941年,太平洋[0.38% 资金 研报]战争爆发,日本切断了美孚在华南地区的油料输送网络,柳州加油站及其营销代理因此闲置。但美孚不但没有抛弃这些代理,而且以1941年10月31日为界与其结算,并在两年后支付了代理商押金的利息。美孚如此操作,不但得到了更多代理商的认同和支持,而且为战后重新恢复销售网络节省了成本和时间。


华商竞争


在构建营销网络的过程中,中国同行的竞争始终是美孚公司实现利润最大化的阻碍之一。虽然美孚公司在这场华洋之争中不具备道德优势,甚至还常常受制于华商挑起的公众敌意,但它有着足够的资本和技术实力与之展开价格大战。进入市场之前,美孚公司往往不惜工本大做广告,开展廉价促销,同时向公众免费赠送油灯和灯罩。一旦受到微利吸引的民众开始在生活中依赖煤油,即与英荷亚细亚石油公司(Asiatic Petroleum Company)和美国德士古石油公司(The Texas Company)协调提价,以便共同支配和瓜分中国市场,排挤外来竞争者和中国同行。据上海德士古公司职员李定峰回忆,三公司曾为此达成协议,相约“维护三公司已占有中国市场的现状不受破坏”;“保持三公司通过经销行渠道的销售比例现状,规定统一的销售价格及佣金率,互相通报实销数字和经济情报,必要时调借油料”。若“有关于中国政府机关交涉事宜,三公司应采取一致行动。”


外资在华能源三巨头的价格联盟,使得美孚公司获利丰厚。据学者张小欣研究,广东全省海关1930年度的煤油进口量为22855651美加仑,少于1929年度的24427456美加仑,但进口价值却多出2210544海关两,其背后正是三公司逐步提高价格、谋取垄断暴利的结果。当地报纸为此怒斥美孚等三公司“瓜分中国市场,更恃其势力之大,协定中国煤油价钱,共同抬高之,以求获得较易得之厚利,使我实业交通与日常需用,皆不得充分之廉价煤油以应其尽量之使用,不能发达。”


煤油贸易的暴利,也吸引了国内的华商。1930年,广州的煤油商人从美孚等公司购入提纯不完全的进口柴油,再从中提取煤油对外销售。这种土制煤油尽管色泽不佳,且燃烧效能低于美孚煤油,但价格更低,上市后很受公众欢迎。为防止土制煤油抢夺市场,同时进一步打击广州本地华商,美孚联合另外两家公司联合抬高柴油价格,同时在油中搀入其他化学原料使其难以提炼。三公司甚至在广州设厂,直接从柴油中提取煤油,并很快推出“桃花”牌、“经济”牌和“月光”牌煤油进行降价销售。受此影响,广州当地的土制煤油工厂次年即相继停业。《广州民国日报》不禁哀叹:“现在土制煤油销路,受此种经济煤油所压迫,已大受影响。倘政府及煤油业商人,若不从速建立对策,恐终不免为外人煤油公司消灭土制煤油业”。


不甘示弱的华商只能求助于共同体的支持,以经济民族主义旗帜唤起国人的认同和政治家的介入。1933年,广州、汕头、南海等地的土制煤油同业公会先后成立,要求政府对土制煤油进行保护。国民党广州市党部不但予以支持,而且促成广东省政府为美孚等外资公司“量身打造”了《特种柴油进口登记办法》。该法案规定,凡进口特种柴油者,需要缴纳登记费每吨大洋4元,而且只能供应给已在本地注册的煤油制炼企业,企图限制美孚进口和提纯柴油。但是,由于美孚等企业在缴费注册后继续降价,广东省府被迫给予土制煤油厂商每罐1元大洋的补助,每吨4元的柴油进口登记费也只收一半。


陈济棠主政广东后,鉴于之前征收的煤油、汽油特税属于全额上缴的国税,无法为本省所用,无法为反蒋提供足够的经济储备,随即颁布《广东省煤油贩卖业营业税征收章程》,每10美加仑煤油加收3元广东省地方税。美孚拒绝响应,但华商表示支持,而且说服陈济棠在他们完税后返还1.5元的国货津贴。美孚等外企的价格竞争因此破功,土制煤油随之畅销。1934年2月18日《广州民国日报》为此大表欣慰:“该业深得政府维护,贸易更呈稳固。近日土炼煤油受原料油渣( 指柴油——笔者) 及硫酸等跌价之赐,颇能图利”。暴利甚至吸引了军方。十九路军领导人蔡廷锴拨款给邓瑞人,让其在广东设厂炼油。


美孚的处境尽管被动,但反击却很精准。随着陈济棠在福建反蒋行动的挫败,以及中共红军反“围剿”的失利,蒋介石在国民党内的威信和势力不降反升。陈济棠主导的西南执行部和西南政务委员会被迫取消,结束两广半独立状态。美孚随即找到焦头烂额的陈济棠,利诱其取消土制煤油厂商的津贴。双方随即签署合约,美孚与另两家外资油企预缴税款1000万港币,陈济棠则取消土制煤油厂商的所有津贴和税务优待,强令其按章纳税。后来更以设备简陋为由,强令其更换“危险”设备。官方还限制柴油进口,致使土制煤油生产原料骤减,生产成本上升。最终索性颁布《土制煤油业整顿归并办法》,要求每月所需柴油不足10吨的炼油厂合并或停业。广州的土制煤油市场已基本瓦解,美孚公司取得完胜。


博弈政府


事实上,土制煤油厂家并不是美孚在华利益的最大威胁。它真正在意的,是南京政府的能源国产化战略。抗战结束后,国民政府资源委员会开始组建中国石油[-0.51% 资金 研报]公司(下称中油),统管全国石油业务。中油董事长翁文灏不但希望在西北开采石油,而且计划利用日本人留在东北葫芦岛和台湾高雄的炼油厂炼制石油, 以节省外汇和实现石油国产化。美孚纽约总公司副总经理致函翁文灏,希望由美孚和壳牌两家公司为高雄炼油厂提供原油。但为了避免被美孚所制,翁文灏没有与美孚接洽,而是选择了出价较低的英伊公司(即英国石油公司的前身)。


在无法对中国的选择表示反对的情况下,美孚转而向美国政府施压,迫使其向中方明确表示, 中油公司不得利用美援购买原油,以免对美国石油公司的营业产生影响。此招很快奏效,中油在与英伊公司签约的同时,被迫向美孚的合作伙伴德士古公司购买了50万吨原油,而且数量是前者的两倍。不仅如此,美孚还破坏了中方与英伊公司的合作开发油矿的计划。1947 年初, 翁文灏以资金和技术不够为由,邀请英伊与漫天要价的美孚等公司一起,参与甘肃、青海的能源考察,意在“以夷制夷”,规避风险。但美孚随后将壳牌和德士古拉入,声称资金和技术足够,从而使中油公司失去了邀请英伊公司的理由。


美孚公司能够阻止中国能源国产化,不仅仅在于它对世界各地油源的掌控,以及技术、管理和营销手段的优异,更是因为它能够利用条约体系和强大资本在中国任意抢夺商业高地。学者陈礼军认为,自晚清以降,美孚就一直在中国各地建立数量庞大的储油设施。即使国民政府的中油公司接收了日伪所有的储油设备,也仅占有民国实际储油能力的两成,其余则被美孚等三家外资油企瓜分,而美孚份额尤大。与此相应的是,1946年至国民党败逃台湾,中国的车船、机器和夜间照明的油料供应一直掌握在美孚等外企手中。

此贴已经被作者于 2018/6/15 0:28:44 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/15 0:22:51    跟帖回复:
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    附记二:中央政府对个体私有经济的补帖政策

    凡是法律、行政法规未明确限制的投资领域,都允许民营经济进入;凡是承诺向外资开放的领域,都向民营经济开放;凡是法律、行政法规未作明文规定的,不得另行设置注册登记的前置条件。鼓励民间资本在水利、交通、能源、通信、城建、环保和科技、教育、卫生、文化、体育、旅游、社会福利、社区服务等领域投资发展。选择一批具有良好经济效益的政府投资项目,向民营企业开放。 2、民营企业投资符合国家产业政策的技术改造项目,其所需国产设备投资的40%可以从当年比前一年新增的企业所得税中抵免;符合《当前国家重点鼓励发展的产业、产品和技术目录》的国内投资项目,在投资总额内进口的自用设备(包括按照合同随设备进口的技术及配套件、备件),除《国内投资项目不予免税的进口商品目录》所列商品外,免征关税和进口环节增值税;符合国家产业政策、科技含量高、经济效益显著、市场占有率高的重大技术改造项目,可争取国家、省、市项目贴息。 3、高等院校、科研机构、企事业单位的科技人员和留学归国人员投资创办科技型企业,或以其技术成果、专利参与投资入股以及为民营企业提供技术服务的,对其征收的个人所得税地方留成部分,3年内由同级财政部门给予全额奖励。 4、对处于创业阶段不具备查帐征收条件的民营企业和个体工商户,所得税实行核定征收,年度终了后进行清算。除国家另有规定外,3年内免收行政事业性收费。对合法经营的农村流动小商小贩,除国家另有规定外,免于工商登记和征收有关税费。对个体工商户月销售货物5000元以下的、应征增值税劳务3000元以下的,免征增值税;月销售应税劳务5000元以下的,免征营业税。 5、民营企业新产品、新技术开发费用,以及科技成果引进、转化、生产过程中所形成的技术开发费用,按实计入管理费用,不受比例限制。民营企业研制开发的国家级重点新产品和省级高新技术产品,自认定之日起2年内,增值税地方留成部分由同级财政给予补助。 6、民营企业申请国家专利和PCT国际专利,给予适当资助。已产业化的专利技术,经市有关部门确认,可直接参加市级科技成果评审。对新获得中国名牌产品或驰名商标的企业,奖励50万元;新获国家级免检产品的企业,奖励20万元;新获江苏省名牌产品或江苏省著名商标的企业,奖励10万元。对新获得自主知识产权或出资受让他人知识产权,其实施的专利技术被授予中国专利金奖的企业,奖励30万元;被新授予中国专利优秀奖的企业,奖励20万元。 7、民间投资新建、扩建各类专业市场,免收基本建设过程中的相关政府性基金。 8、对民营企业生产性重大项目,由市统一调剂、优先安排用地指标。凡允许协议出让的新增民营企业工业用地,出让金可以按照协议出让的最低标准执行,也可以采用国有土地租赁方式取得土地使用权,逐年缴纳租金。民营企业依法获得的土地使用权,可依法转让、出租、抵押、折价入股。 9、鼓励市内外民间资本投资创立担保公司,民营担保公司自成立之日起,3年内免征营业税,免收各项行政事业性规费。 10、政府出资培训人才的计划指标向民营企业从业人员开放,民营企业用于员工培训的经费,可按实列入成本。民营企业与其它所有制企业在职称评审等方面享受同等待遇。民营企业人员出国从事与本企业有关的经贸活动,可循因公渠道办理出国(境)手续。 11、大力扶持初始创业。本市以自主创业方式实现就业或再就业的下岗失业人员、大中专毕业生、复转军人、残疾人和被征地农民等人员,从事初始创业的,每户可提供10万元以下小额贴息创业担保贷款。下岗失业人员、军转干部、城镇退役士兵从事个体经营的,除国家明确限制的行业外,自领取税务登记证之日起,以每户每年8000元为限额依次减免营业税、城市维护建设税、教育附加和个人所得税,并免收管理类、登记类和证照类的各项行政事业性收费,减免期限为3年。对处于创业阶段不具备查帐征收条件的民营企业和个体工商户,实行核定征税,税负从优,征税额度一年一定,并自创办之日起,3年内免收管理类、登记类和证照类的各项行政事业性收费。对农民创业,发展特色高效农业、农产品加工业和非农业生产的,经主管税务机关或有关主管机关按照有关规定审查批准减征、免征所得税外,政府有关部门应当给予适当补贴。 12、鼓励科技人员创业。高等院校、科研机构、企事业单位的科技人员和留学归国人员在我市投资创办科技型企业,或以其技术成果、专利参与投资入股以及为民营企业提供技术服务的,对其征收的个人所得税地方留成部分,3年内由同级财政给予全额奖励。市属事业单位的科技人员创办科技型中小企业的,可以与所在单位保留聘用合同关系2年,期满后不回所在单位的,与单位办理辞聘手续,解除聘用合同关系。 13、鼓励机关干部离岗创业。党政机关和事业单位工作人员辞职在本地领办、创办企业的,由同级财政给予一次性创业资助补贴。工作年限满30年,或满20年并距法定退休年龄不足5年的公务员,若有志创业,经本人申请、任免机关批准,可办理提前退休手续。 14、鼓励镇江籍人士返乡创业。镇江籍知名人士、成功人士、海归人才返乡创业的,在用地、融资、建设等方面予以优先支持。农民工返乡创业的,提供小额创业担保贷款支持,对从事规模种植、养殖的,提供无偿技术服务和技术指导。 15、鼓励二次创业。实施中小企业发展“335”工程,每年新创办小企业3000户以上,培育300户小企业进入规模以上企业行列,培育50户成长型企业进入亿元民营企业行列。推动个体工商户升级创办私营企业,在不具备查帐征收条件下实行核定征税,3年内免收管理类、登记类和证照类的各项行政事业性收费。激励私营企业进入规模以上行列,优先安排财政资金扶持、优先安排公益服务、优先列入融资服务重点。引导本地成长性强的规模企业,加快创新管理模式,建立现代企业制度,实施名牌带动战略,鼓励其技术创新,规模扩张,外向开拓,做大做强。 16、规划建设中小企业创业基地。各辖市区在今年底前应在省级开发区和各乡镇工业集中区,根据产业特色规划建设至少1个中小企业创业基地,鼓励社会各类资本参与兴建创业基地标准厂房,并逐步完善政务代理、融资担保、信息咨询、创业指导、项目推介、技术支持、人员培训、法律援助等专业化、规范化的服务。对达到省、市级创业示范基地标准的,享受省、市级相关的扶持政策。政府主办和享受政府资金扶持兴办的各类创业基地标准厂房,可采取减免租金1-3年的办法,吸引创业者入园。 17、建设培育创业专业市场。结合大批发、大物流、大旅游市场的开发建设,各地要加强资源整合,开辟或扩大适合中小企业、个体工商户聚集创业的专业化市场,通过市场摊位优惠出租、免收2年市场管理费等政策引导创业者进场交易,强化集聚辐射功能,提升市场影响力,努力做到建一个市场、带一片产业、富一方百姓。 18、鼓励家庭创业。各地要引导工艺简单的劳动密集型项目进入家庭经营,鼓励园区企业将简单工艺工序剥离后外包给家庭加工,鼓励广告创意、设计、软件开发等创意产业、网络营销进入家庭经营。 19、开发社区服务项目。要依据各自资源条件,注重楼宇经济建设,合理规划建设小型创业基地及设施。社区要充分利用现有存量土地和出租房进行改造、再利用,打造社区创业孵化基地,以减免租金1-3年等办法,引导创业者投资经营社区卫生医疗、家政服务、养老服务等行业。对市区自建创业孵化基地、安排本市下岗失业等人员进场创业实验的街道、社区,凡安排1人稳定创业在6个月以上的,从市全民创业资金中给予2000元补贴。 20、推进高效农业项目。各地要大力发展高效农业项目,依法推进农村土地流转,每年培育并重点扶持一批特色农业经营大户和种养加企业。 21、加大政府性资金扶持。市财政设立全民创业资金专项,首期2000万元,今后逐年增加,重点用于扶持初始创业者的小额贷款担保、贷款贴息、风险补偿、创业奖励及创业服务平台建设。各辖市区相应增加中小企业发展专项资金,加大对创业者的小额担保贷款扶持。 22、加大信贷支持。继续推进政府、银行、企业三方合作,完善银企对接平台,采取洽谈会、交流会等形式推动银企合作。商业银行要降低对创业主体的贷款门槛,在同等条件下优先支持创业主体的信贷需求,开辟绿色通道,简化贷款程序,提高审批效率。开展小额贷款公司试点,建设一批小额贷款公司,拓宽创业主体融资渠道。 23、加强融资担保扶持。着力培育一批资本金过亿元、管理规范、信用良好的中小企业信用担保机构。各级政府根据担保机构为初创企业和微小企业提供的融资服务情况,给予一定的资金奖励。由工商机关办理股权出质和动产抵押登记,为初创企业和微小企业提供新的融资渠道。 24、完善创业咨询服务体系。市民发办要利用互联网完善全民创业信息服务平台。各辖市区要依托现有的就业训练中心成立创业服务指导中心,在人力资源市场大厅设立创业服务窗口,免费提供创业 “一条龙”服务。实施创业培训工程,把城镇新增劳动力、登记失业人员、大中专毕业生、失地农民、失水渔民、复转军人等人员纳入免费创业培训范围。鼓励发展为创业服务的中介组织。 25、完善技术与人才服务体系。引进、联办、新建5-6家面向中小企业服务的国家级技术服务平台。引导高等院校、科研机构和大企业的研发机构为中小企业提供技术创新服务。组织各级人才服务机构为中小企业寻求专业人才、引进高校毕业生搭建服务平台。开展中小企业猎头、派遣和引进国外智力服务。 26、进一步优化收费??每年由物价部门及时公示涉企收费项目、收费标准及其依据,未公示项目一律不得收费。除政府统一组织的社会慈善、社会福利等方面的捐赠活动外,任何部门和单位不得以任何理由向企业拉赞助、拉捐赠。除法律法规明确规定外,任何部门和单位不得将中介服务列为项目审批中的前置条件。依法确需中介服务的,一律由企业自主选择中介组织。 27、进一步规范执法检查行为。严格执行每月1-25日为“无例行检查日”制度和涉企检查申报审批制度。简化和改进涉企监督检查方式,在强化监督管理的过程中,以教育引导为主,严禁以罚代管。对企业首次违规,属于非主观故意且没有造成严重后果的,严格执行“初犯警告不罚”办法。对违反规定的行为,严肃追究有关部门主要负责人和直接责任人的责任。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/15 0:27:47   
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    停车看枫叶鼓吹私有化。理由是国家对公有制企业有补帖政策。但这完全是恶毒的造谣!结果事实恰好相反,改革开放以来,恰好是中央对个体私有经济一直实行补帖政策,并给予税收优惠等等。而恰好对国有企业,在相当长一段时间,一直是推行税后利润上交,企业扩大再生产一律拨款改贷款。并且必须要由一系列政府机构许可。但问题就是,即便是那样艰难的岁月,国有企业硬 是扛过来了。
    如果根据停车看枫叶的主张,那就让个体私有经济税后利润上交,扩大再生产一律拨改贷,并且必须要由一系列政府机构许可。我看用不了一小时全得灭亡。

此贴已经被作者于 2018/6/15 0:37:46 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/15 0:35:27   
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转至第117楼第 117 楼 ZSTB58 2018/6/13 1:01:53  的原帖:    国企的特征是:
1、官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,真正干活的少占50%就已经不错了;
2、官、非生产人员,闲的工资收入一般比干活的高;
3、管理机构臃肿,人员重叠,人浮于事;
4、好的工作岗位一般都被权势群体占据,任人唯亲;
5、论资排辈,阻断人才升迁渠道;
6、国企的家长更换频繁(2-3年必更换),这一条是国企最致命的命门!
          
转至第121楼第 121 楼 停车看枫叶 2018/6/14 8:39:41  的原帖:国家电网、电信公司,外线施工都是外包,脏活累活正式职工根本不干,我们这里国家电网,连收费都外包给私人了,还有烟草公司,送货的都是雇佣临时工,正式工清闲的要命。
这又是睁眼说瞎话!事实上,业务外包,首先是私企先搞起来的。如果说官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,私企远远超过国企,要知道,东亚模式的家族式企业,在国内个体私有企业中主要是中小型企业中广泛存在。这些企业中一些重要部门往往都是企业主的亲信和亲戚。因此,一遇到经济风浪,企业破产迅速。事实上我们每个人每天都有可能见到,街上的那些门店,而且往往是大型商店,特别是那些实力雄厚装修豪华的大型商业门店,每过几个月肯定要更换一批。原因就是原来的经营者破产了。主人换了,于是就又要按照新企业的经营需要重新装修。所以,就企业生产经营能力来说,私人企业远远弱于国有企业。

此贴已经被作者于 2018/6/15 0:40:46 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/15 14:46:02    跟帖回复:
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有些事也是一言难尽,我认为有些事不要管得太宽,太多,如何把“精兵简政”做扎实,把“公平”做好一点,少留一些骂名,多给人民一点信念,否则真要凉了兄弟们的心!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/16 16:56:05    引用回复:
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转至第117楼第 117 楼 ZSTB58 2018/6/13 1:01:53  的原帖:    国企的特征是:
1、官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,真正干活的少占50%就已经不错了;
2、官、非生产人员,闲的工资收入一般比干活的高;
3、管理机构臃肿,人员重叠,人浮于事;
4、好的工作岗位一般都被权势群体占据,任人唯亲;
5、论资排辈,阻断人才升迁渠道;
6、国企的家长更换频繁(2-3年必更换),这一条是国企最致命的命门!
          
转至第121楼第 121 楼 停车看枫叶 2018/6/14 8:39:41  的原帖:国家电网、电信公司,外线施工都是外包,脏活累活正式职工根本不干,我们这里国家电网,连收费都外包给私人了,还有烟草公司,送货的都是雇佣临时工,正式工清闲的要命。
转至第126楼第 126 楼 杨虎星空 2018/6/15 0:35:27  的原帖:这又是睁眼说瞎话!事实上,业务外包,首先是私企先搞起来的。如果说官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,私企远远超过国企,要知道,东亚模式的家族式企业,在国内个体私有企业中主要是中小型企业中广泛存在。这些企业中一些重要部门往往都是企业主的亲信和亲戚。因此,一遇到经济风浪,企业破产迅速。事实上我们每个人每天都有可能见到,街上的那些门店,而且往往是大型商店,特别是那些实力雄厚装修豪华的大型商业门店,每过几个月肯定要更换一批。原因就是原来的经营者破产了。主人换了,于是就又要按照新企业的经营需要重新装修。所以,就企业生产经营能力来说,私人企业远远弱于国有企业。

傻逼理论,私企怎么折腾,即使人家捐掉,那是他自己的事情;国企是谁的财产,管理者要对谁负责?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/16 16:59:10   
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转至第4楼第 4 楼 杨虎星空 2018/5/26 0:50:28  的原帖:楼主在鼓吹全盘私有化

楼主说,凡是民营资本能够经营的领域,国企尽可能的退出或者参股;凡是民营资本不愿意进入的,或者关系国家安全与国民经济命脉的重要行业关键领域,国企力争控股或者独资。自然这样以来,国有企业控股或参股或独资,也就应该有不同的工资决定机制。对国有独资的,其用工应该是劳动力市场化,其工资应该是严格控制。
试问,私营资本哪个领域不能经营?又有哪个领域它不愿意进入?按楼主的主张,私营资本只要进入,国有资本就退出,这是不是等于全盘私有化。
试问,我们是要搞社会主义的市场经济,还是搞资本主义私有制的市场经济?
什么叫做公有制占主体?如果公有制仅仅剩下“关系国家安全与国民经济命脉的重要行业”;也就是说,只剩下兵工厂和煤矿石油行业;那还叫社会主义公有制经济吗?
楼主这是不是等于鼓吹资本主义复壁?
转至第104楼第 104 楼 停车看枫叶 2018/5/27 17:06:49  的原帖:现代社会,连小孩子都有基本的经济学常识,所有人都知道国有企业低效腐败,用工指标都被拿来出卖,十几二十万的卖,难道你不知道?靠着行政垄断经营,拿着国家财政补贴,居然还亏钱,天理难容,你还什么公有制,你解释一下什么是公有制,具体产权人是谁,谁是国企最终受益者?

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转至第105楼第 105 楼 杨虎星空 2018/5/27 17:42:49  的原帖:你的所谓常识根本是谎言。所谓全民所有等于无 人所有完全是胡说八道。因为你连什么是社会主义公有制都一窍不通!狗屁不懂却 好自以为是!!你说国有企业低效腐败完全是凭空捏造。用工指标是计划经济时代的产物,你拿在市场经济的今天拿它说事完全是无中生有。你说靠着行政垄断经营,拿着国家财政补贴,这在逻辑上根本讲不通!你连今天的国有企业是什么样子都不知道。要知道国有企业在今天都已经是自负赢亏了,还哪门子拿国家财政补帖。我只知道在相当长一段时间里,国有企业利润全上交,企业扩大再生产靠贷款。都这样过了好多年了,结果国企还存在。你见过有哪家私企利润全上交靠贷款过日子吗?早就亏完了。再说了,要说亏损,这是市场经济时代的常态,不管国企还是私企都如此。如今私企都亏完了。所谓当年最有名气的改革开放的典型,温州的私企,都已经跑路了。不过国企因为是国家代表人民管理,所以亏损有人过问。私企亏损谁管来者?你想拿这种谎言来替剥削打工仔的私有化叫好,阁下的黑心肠才是天理难容!
转至第115楼第 115 楼 停车看枫叶 2018/6/12 10:59:49  的原帖:像你这种古董已经不多见了,知道什么叫僵尸企业吗?你看看那些上市的国企,那个没拿过政府补贴,国企靠垄断经营你没瞎吧,你比较一下中石油和埃克森美孚利润率、资本回报率、用工情况等等。中国的宽带流量资费比欧盟高百分之四十,是印度的十四呗,连总理都说太贵了。请你了解一下,私企解决了多少就业,贡献了多少税收,难不成你是既得利益者吧,在国企稀里糊涂混一天,还拿高工资高福利,不然怎么就这么赞美国企,懒得理你这种榆木脑袋。
转至第116楼第 116 楼 杨虎星空 2018/6/13 0:20:34  的原帖:整个概念混乱不堪!什么叫垄断?国企怎么个垄断?现今哪个行业不允许私企进入的?拿补帖就叫垄断?抑或利润率低或高 就是垄断?哦,或者按你的理由,中国的宽带流量资费比欧盟高 就叫垄断?那按你这理由,全世界所有经济落后的发展中国家都是垄断,都该打倒?是也不是?你除了乱扣一顶顶帽子你还懂得狗屁!!!
再说了,要说垄断,你所赞美不已的美国和欧洲资本主义国家才是垄断,是垄断资本与国家政权相结合。全世界垄断资本主义已经发展了几个世纪了,而且垄断并不能消除竞争,而只能使竞争更加剧烈更加残酷。如果你的脑子不是酱子的话,这些你不可能不懂。其次,企业亏损倒闭或濒临倒闭,那是市场经济条件下的常态,只要是市场经济,不管是国企还是私企,都有可能出现亏损倒闭企业或者挣扎于死亡线上的企业,即所谓僵尸企业,谁也不比谁多多少。就中国今天的现状而言,私企倒闭破产者,还有僵尸企业比国企多得多。曾经美其名日改革开放典型的温洲模式不早已经破产了吗?这现象的出现,根本原因不是因为是国企的原因,而是宏观经济政策出了大问题。如今全中国的经济,除了房地产其它行业陷入了恶性萧条状态中。外资纷纷撤离中国,根本原因只有一个,那 就是房地产成为中国经济的癌症。过高的房价和地价正在摧毁中国经济。而造成这种状况的根本原因在于现有的体制,特别是土地国有条件下根本形不成土地市场,造成土地市场有价无市的恶果,加上政府推行一系列政策人为地捧高了房价和地价,特别是城市危旧房和棚户区改造运动实际上是推高房价的最大元凶祸首。是毁灭中国经济的元凶。要解决现今房价恶涨,只有彻底禁止和取缔城市危旧房改造。这种行为实际上是违反市场经济规律的破坏性政策,是强迫民众花高价无止境买房的运动。

转至第118楼第 118 楼 停车看枫叶 2018/6/13 16:26:29  的原帖:我什么时候赞美美国和欧洲资本主义国家了?
民营企业倒闭了,老板跑路了,自杀了,国企有这种现象吗?那是政府为他们兜底,赔多少都是国家的,个人不受任何损失。你只回答中石油中石化拿没拿过国家补贴,为什么国际油价跌到四十美元每桶的时候,在国内就不允许再跌了?你怎么知道所有领域都允许私人资本进入,烟草行业可以吗?用得着你来解释垄断概念吗?请教,为什么欧美日不承认中国市场经济地位国家?埃克森美孚和中石油那个治理的更好?竞争充分的话,为什么中国的电信资费即比发达国家高,也比发展中国家高,请你解释。
房价那点事还用你瞎比比啊,难道你不承认那是政府垄断土地资源惹的祸吗?城市居民,四五十岁以上的,都在国企混过吧,国企那点事,那个不知道?恰似免费的小姐,谁有机会都弄一下,估计你没少弄吧?
转至第122楼第 122 楼 杨虎星空 2018/6/14 9:46:03  的原帖: 我们在这里讨论的问题是什么?是公有制与私有制熟优熟劣?而你在前面说:“凡是民营资本能够进入的领域,国企尽能可退出”,这是你说的罢?你承认不承认?这样的话,前些年鼓吹全盘私有化的那些忠于美国的精英们,不一直鼓吹这一套谬论吗?什么“国退民进”不就是如此吗?你还说“你比较我一下中石油和埃克森美孚利润率、资本回报率、用工情况等”那不就是美国企业吗?你赞美没赞美,你还想抵赖吗?
你说,“民营企业倒闭了,老板跑路了 ,自杀了,国企有这现象吗?”你拿这样的标准衡量所有制的优劣,这有意义吗?不管老板自杀不自杀,跑不跑路,这对社会物质财富造成的巨大损失和浪费不都已经造成了吗 ?如果,我们把这些年来因为破产倒闭而浪费的私有制企业的那些财富,用来救济在灾难和贫困中挣扎的留守儿童,这不是更好吗?当然这是不可能的。就如同1929年经济危机所导致的三十年代特大饥荒中那样,宁可让那些牛奶食品扔海里喂鱼,也绝不给那些失业者一丁点。宁可让那些失业的美国人饿死三百多万,让那些向胡佛索要退伍金的退伍军人在白宫外面遭受血醒屠杀。这不都一个性质吗?就算是那些破产的资本家再怎么自杀,那有意义吗?这人不都已经饿死了吗 ?
一个国家,对其企业的种种补帖,这是一个国家的经济政策。不光中国有 ,国外也有。这要看一个国家的宏观经济发展需要。比如农产品补帖。欧洲农业是小农经济,而美国是大农经济,如果放在平等位置上竞争,那欧洲农业在竞争中就死定了!这不,一听说欧盟准备放弃或减少对农业补帖,法国农民就上街,把自家产的农产品扔马路上,抗议政府的政策不是?在世贸组织中,因为这种补帖政策发生的争吵,吵了多少年了?这你也不知道?
中国石油工业是从什么时候才有的?是一九六0年。而美孚石油是在1882年成立,至少一个多世纪了吧?在一九六0年我们国家真正的第一口油井,大庆油田之后,我们国家才有了自个的石油。而 此前你所赞美不已的美孚石油不一直笑话,说中国是陆相地层 ,中国是贫油国吗?解放前,美孚石油在中国的价钱是多少?暴利吧?你不要不相信,单举一个例子,芯片。美国产的那破苹果,在中国的价钱是多少?也是暴利吧?这不,前几年在央视上,有一个演员,拼尽全力对着中国人高喊“你们买得起吗?买不起!!哈哈,买不起!!!你们买得起吗?买不起!!哈哈,买不起!!你们买得起吗?买不起!!哈哈,买不起!!”这不都这德性吗?现今中国有了自己的石油工业,美孚他们就降价了。所以你今天能用到美孚石油的低廉价格,你得感谢还没有那么高技术的因而没能力降价的中国石油。没有他们,你只能到地狱里享受美孚石油 的低价。要知道,一个企业的利润率资本回报率用工情况,你得看企业的生产技术水平,而技术水平得看企业本来拥有的财力;企业只有有足够的钱才能买得起先进技术。凭他们在解放前,在中国谋取暴利捞得的钱财,他们企业资金技术的优势,比我们强到哪去了。这能在一个水平上竞争吗?能说明他们私有制是比公有制更加优越?而按你的主张,让中国自己的石油全破产,全倒闭,然 后再让美孚石油 卷土 重来,那高价钱,你准备代替国人去掏吗?
说你是无知你还真得信!只举一个例子。专卖制度。中国烟草实行专卖制度,只准许一家企业经营,其他企业都禁止经营。这种制度是一种落后的中世纪制度,发明者是鸦片战争的发动者,带头向中国倾销鸦片毒品的英国“东印度公司”;它在英国享受王室给予的专卖权,在英属印度相当于一个独立王国。而我们国家对烟草实行专卖权,理由是“吸烟有害身体健康”;而你居然把这也作为国有企业“垄断”的罪状。这叫做“用牛头去对马嘴,对不上!!”你压根就不懂得,烟草是连国有企业都无权经营的,除了那一家企业外。其它我就不说了。你自个去想吧。我不可能对一个小学生上课!!


就您那脑瓜子还给别人上课,笑死我了!
烟草行业是典型的政企不分,利用行政权力垄断的行业,你楞说专卖是不是垄断,好吧,由你去吧!

此贴已经被作者于 2018/6/16 17:05:36 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/16 17:00:10    引用回复:
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转至第117楼第 117 楼 ZSTB58 2018/6/13 1:01:53  的原帖:    国企的特征是:
1、官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,真正干活的少占50%就已经不错了;
2、官、非生产人员,闲的工资收入一般比干活的高;
3、管理机构臃肿,人员重叠,人浮于事;
4、好的工作岗位一般都被权势群体占据,任人唯亲;
5、论资排辈,阻断人才升迁渠道;
6、国企的家长更换频繁(2-3年必更换),这一条是国企最致命的命门!
          
转至第121楼第 121 楼 停车看枫叶 2018/6/14 8:39:41  的原帖:国家电网、电信公司,外线施工都是外包,脏活累活正式职工根本不干,我们这里国家电网,连收费都外包给私人了,还有烟草公司,送货的都是雇佣临时工,正式工清闲的要命。
转至第126楼第 126 楼 杨虎星空 2018/6/15 0:35:27  的原帖:这又是睁眼说瞎话!事实上,业务外包,首先是私企先搞起来的。如果说官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,私企远远超过国企,要知道,东亚模式的家族式企业,在国内个体私有企业中主要是中小型企业中广泛存在。这些企业中一些重要部门往往都是企业主的亲信和亲戚。因此,一遇到经济风浪,企业破产迅速。事实上我们每个人每天都有可能见到,街上的那些门店,而且往往是大型商店,特别是那些实力雄厚装修豪华的大型商业门店,每过几个月肯定要更换一批。原因就是原来的经营者破产了。主人换了,于是就又要按照新企业的经营需要重新装修。所以,就企业生产经营能力来说,私人企业远远弱于国有企业。

华为和中兴,那个效率高?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/16 17:37:00    android
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放狗屁!你不一直豆主张私有化吗?怎么一论及私有制的劣,便改口“那是人家的事”。敢情在你这儿只准说公有制的短,不许说私有制的短?只许州官放火,不许百姓点灯。是吧?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/16 23:36:14   
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转至第117楼第 117 楼 ZSTB58 2018/6/13 1:01:53  的原帖:    国企的特征是:
1、官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,真正干活的少占50%就已经不错了;
2、官、非生产人员,闲的工资收入一般比干活的高;
3、管理机构臃肿,人员重叠,人浮于事;
4、好的工作岗位一般都被权势群体占据,任人唯亲;
5、论资排辈,阻断人才升迁渠道;
6、国企的家长更换频繁(2-3年必更换),这一条是国企最致命的命门!
          
转至第121楼第 121 楼 停车看枫叶 2018/6/14 8:39:41  的原帖:国家电网、电信公司,外线施工都是外包,脏活累活正式职工根本不干,我们这里国家电网,连收费都外包给私人了,还有烟草公司,送货的都是雇佣临时工,正式工清闲的要命。
转至第126楼第 126 楼 杨虎星空 2018/6/15 0:35:27  的原帖:这又是睁眼说瞎话!事实上,业务外包,首先是私企先搞起来的。如果说官多、非生产人员多,闲人多,真正干活的少,私企远远超过国企,要知道,东亚模式的家族式企业,在国内个体私有企业中主要是中小型企业中广泛存在。这些企业中一些重要部门往往都是企业主的亲信和亲戚。因此,一遇到经济风浪,企业破产迅速。事实上我们每个人每天都有可能见到,街上的那些门店,而且往往是大型商店,特别是那些实力雄厚装修豪华的大型商业门店,每过几个月肯定要更换一批。原因就是原来的经营者破产了。主人换了,于是就又要按照新企业的经营需要重新装修。所以,就企业生产经营能力来说,私人企业远远弱于国有企业。

转至第128楼第 128 楼 停车看枫叶 2018/6/16 16:56:05  的原帖:傻逼理论,私企怎么折腾,即使人家捐掉,那是他自己的事情;国企是谁的财产,管理者要对谁负责?
我们在这里一直争论的焦点,就是私有制和公有制的优劣。怎么,一论及私有制的缺陷,你就说“那是他自己的事情”?一论及国有企业,一会儿国家所有就被你歪曲成官有。一会儿又是国有企业享受政府补帖。
都什么狗屁逻辑!!国家所有能等于官员所有?小伙计能等于老板?
国企管理者对谁负责,这你不懂吗?现代企业制度下,谁对谁负责这你不知道吗?
不管私企破产是不是私人的事情,这能掩盖私有制比公有制的效率更加低下的现实吗?多少年来享受国家的优惠和补帖,结果又是制售假冒伪劣,又是疯狂炒房囤地,最终大面积破产倒闭。这有这些,你能用“这是人家自己的事情”来掩盖吗?
这纸能包得住火吗?
中兴不就是成了特没谱总统对华搞商战的祭旗的吗?结果在这里被你偷换成“效率低下”的代表。如果中兴像你所说的那样,它怎么在美国存在下去?
从你嘴里真是一句实话都没有。从头到尾每一个字都在骗!!

此贴已经被作者于 2018/6/17 0:08:08 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/16 23:38:48    引用回复:
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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/17 10:58:21   
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此贴已经被作者于 2018/6/17 11:00:20 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/17 11:03:03    跟帖回复:
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    国企==吸百姓血
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快速回复:[原创]不分类而管工资,国企何来竞争力?
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