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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 18:22:03    跟帖回复:
781
对于物体引力产生的原因,可以建立一个关于引力波动的物理模型。假设物质存在于,一个时空的曲面之上。当物体不发出引力波时,物质所在时空曲面保持静止的张力,这时物质之间不存在引力作用。而当物质发出引力波时,由于时空曲面的震动,就会改变时空曲面的张力。由于两个物体之间的,反方向的空间曲面张只存在单一的波动。而由于两个物体之间的时空曲面,则出现能量的波动的叠加,这使得两个物体之间的曲面张力变小。此时处于时空曲面上的两个物体,就会出现相互靠近的运动。而从三维空间中的物理效应上看,就好象这两个物体具有了产生引力的质量。而实际上,这却是由于时空曲面引力波动,改变了时空曲面局部张力的结果,而并不是这两个物体自身,具有了牛顿力学所定义的所谓质量。因为事实上,根本不存在所谓的质量,因为质量概念定义本身就是错误的,其定义属於逻辑循环之无效定义,更无从验证其定义的真实性。按照物理学的原理定义,时空曲面之表面张力,其方向和曲面相切。如果时空曲面是平面,表面张力就在这个平面上。如果时空曲面是曲面,表面张力就在这个曲面的切面上。当时空曲面产生波动时,曲面张力就会依照时空曲面的波动。由于处于一个波峰上的张力矢量,出现了沿着波峰向上和向下的两个分量,而这两个分量的三角和小于原来张力矢量的平面和。所以如果对两个物体间的,张力矢量进行空间积分,就将得到波动曲面之张力矢量,小于静止曲面之张力矢量。也就是说,在此时的两个物体之间,产生了如同两个物体,出现了引力质量一样。注意此时对两个物体之间的曲面张力积分,原有两个物体空间距离的时空曲面为定长。当两个物体发出引力波动,导致两个物体之间出现曲面波动时。两个物体的空间距离之长度的时空曲面,必须保持其发生波动弯曲后长度不变。但在做等价等价直线距离长度测量时,由於时空曲面波动而发生时空曲面弯曲,两个物体之间的实际直线距离长度,将依照时空曲面波动弯曲而变小,并且时空曲面波动越大,时空曲面弯曲越大其距离直线长度越小。也即从数学上说,两个物体产生引力波的结果,就是两个物体之间的,时空曲面出现叠加性波动,时空曲面出现波动性弯曲,其理论预见就是两个物体之间的直线距离将变小,而其物理实在就是,时空曲面上的引力波叠加,使得两个物体之间产生引力作用效应。虽然两个物体之间的直线距离缩小,但所在的时空曲面空间长度,无论弯曲或不弯曲,必须保持为恒定不变量,这是保证在所建立的引力波动的物理模型中,整体时空曲面保持完整不出现破裂的基本原理。由此原理可推导出,两个物体的空间距离的大小,决定了两个物体之间,引力大小的万有引力形式。

实际上这就是超弦之后,膜理论的基本思想,膜理论也称为M理论,在这个理论中可以基本获得,广义相对论和量子力学的统一,推导出量子引力理论的雏形。科学的基本思想并不复杂,可以用很通俗的语言和概念,进行容易的理解。只是如果涉及到其物理和数学的内容,一般知识水平的普罗大众就难以深入了。所以作为科学家有必要和义务,对科学知识进行普及,提高全民的科学认知水平,形成一个学科学爱科学的社会氛围,这将有利于国家的科技发展和社会的进步。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 19:57:06    引用回复:
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转至第239楼第 239 楼 十里堤 2019/9/13 12:04:42  的原帖:能问出这句话来,本身就说明世界是不可知的转至第282楼第 282 楼 漫步江畔 2019/9/13 22:44:37  的原帖:    现在的疑问,将来也许能获得答案?

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第288楼第 288 楼 十里堤 2019/9/13 22:50:14  的原帖:我觉得吧,作为一个集合里的元素,想知道整个集合的情况,是不可能的。

子集 无法 穷举 超集。
转至第292楼第 292 楼 漫步江畔 2019/9/13 22:53:31  的原帖:    集合是无穷还是有穷?
转至第298楼第 298 楼 十里堤 2019/9/13 23:04:38  的原帖:无论集合是无穷还是有穷,集合中的某个元素 不可能知晓 整个集合的情况。

假设你的大脑可以表示或者表达N个状态,但是整个宇宙的状态远大于N,那么你的大脑就不可能知晓整个宇宙。

宇宙是一个集合,而你只是宇宙中的一个元素。

转至第303楼第 303 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:13:41  的原帖:    你这个意见和集合是不是无穷无关,你是说人类的认识能力有极限。
转至第306楼第 306 楼 十里堤 2019/9/13 23:18:59  的原帖:你对 我观点 的理解 很正确。

假设有2台电脑:一台是电脑A,其内存是1G;另一台是电脑B,其内存是1K。
那么显然电脑B 不可能列出 电脑A的所有状态,但是电脑A 却能够列出 电脑B的所有状态。


转至第309楼第 309 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:28:50  的原帖:    但是,人类子子孙孙无穷尽焉~
转至第311楼第 311 楼 十里堤 2019/9/13 23:33:16  的原帖:人类无论怎么无穷尽,都处在这个宇宙之中,都是宇宙这个集合中的元素。

人类再多,无非就是这个集合更大一些而已,人类不可能超出宇宙这个集合。

好比说,任何细胞 都不可能大于 人体,虽然细胞越多、人体越大,但是任何细胞 都不可能 大于人体。

人类只不过是 宇宙这个集合中的一个子集 而已。

转至第310楼第 310 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:37:20  的原帖:    你的说的集合是物质集合吧,俺认为人类的思想不受物质限制!
转至第471楼第 471 楼 十里堤 2019/9/15 10:24:36  的原帖:思想是受物质限制的。

以现在的科技水平来看,思维是物质的状态,物质所能够表达的状态数目就是思维的上限。

以电脑为例:内存的容量决定了软件的范围。

假设你大脑能够表达的最大数目是10000亿,那么超出一万亿的数目 就只能被你的大脑表达成“极多”、“很多”......,换言之,对于你的大脑而言,超过一万亿的数目 等于 无穷大。

转至第503楼第 503 楼 漫步江畔 2019/9/17 22:47:09  的原帖:    是俺没说清,俺不是说你这个意思。俺是说,人的思想没有限制。
    你的意思,人是宇宙的一部分,因此理解不了宇宙之外。按你的逻辑,张三只能理解张三,理解不了李四。中国人也理解不了外国人。
转至第509楼第 509 楼 十里堤 2019/9/17 22:57:55  的原帖:在我的阐述中 缺了一个关键词:“完全”。

人类不可能完全理解宇宙,正如张三不可能完全理解李四。

如果张三能够完全理解李四,那么张三就能够知道 李四下一步的行为举止(甚至李四一生的所有行为举止)。

转至第515楼第 515 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:04:01  的原帖:    你说部分不能完全理解全体,俺还是不赞成。譬如,自然数无穷尽,俺们一个个述说的自然数肯定是有限的,但是俺们能理解所有的自然数,不是吗?
转至第520楼第 520 楼 十里堤 2019/9/17 23:11:54  的原帖:你的大脑存储单元是有限的,所以你的大脑不可能穷尽所有的自然数。

人类之所以要认识规律,就是为了用 尽可能少的 存储单元、去试图穷尽更多的东西。
转至第524楼第 524 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:15:23  的原帖:    那么,俺们使用一部分宇宙资源,就可以将宇宙的全部知识进行表达?哎~总之,反对你说的“部分不能完全理解全体”。
转至第541楼第 541 楼 十里堤 2019/9/17 23:27:14  的原帖:那么,俺们使用一部分宇宙资源,就可以将宇宙的全部知识进行表达?》》》》》》》》》》》》只能表达一部分,这个“一部分”受限于大脑的单元个数

转至第547楼第 547 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:32:53  的原帖:    俺又不需要把宇宙都装进脑子,譬如自然数无穷尽,其实一句话就几个字节啊。不装进脑子可以装进电脑啊~宇宙的全部知识,难道需要把宇宙做成一个大电脑才装得下?
转至第548楼第 548 楼 十里堤 2019/9/17 23:34:58  的原帖:    其实一句话就几个字节啊》》》》》》》》》》对啊,你大脑的字节数 决定了 你能够表达的上限。
转至第552楼第 552 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:39:37  的原帖:    这个并不能证明人类无法完全认识宇宙?
转至第588楼第 588 楼 十里堤 2019/9/18 21:23:45  的原帖:你要想思考,你首先要具备记忆能力,因为思考是一个流程。

你思考的问题越复杂,你流程的长度可能就越长,如果你没有足够的记忆能力的话,推演到某一步的时候,可能你会忘记了之前的东西。

假设你要思考的问题非常复杂,流程的长度是50步,如果你的记忆力只能记住5步,那么当你推演到第25步的时候,你可能就已经忘记了第1~10步,然后不幸的是,你在第25步的时候却需要用到第7步的结果,而你早已忘记了第7步,那么很显然你的思考过程在第25步的时候就出错了或者终止了。
也就是说,如果你的记忆力只能记住5步,你实际上就没有能力去思考50步长度的问题。

在极端的情况下,假设你所思考的问题非常复杂,需要把每一步都记住的话,那么你的思考过程将会在第6步就出错或者终止了,因为你的记忆力只能记住5步。此时你实际上就没有能力去思考6步长度的问题。

    你的记忆能力 不可能超出 你大脑单元的总数。因此你的思考能力 受到了 你的大脑单元总数的限制。

转至第599楼第 599 楼 漫步江畔 2019/9/19 21:41:51  的原帖:    你的意思是说个人的大脑的内存是有限的,但是俺主帖说的不是个人,是人类群体啊,甚至还有工具的帮助,譬如计算机。
转至第610楼第 610 楼 十里堤 2019/9/19 22:09:00  的原帖:    但是俺主帖说的不是个人,是人类群体啊,甚至还有工具的帮助,譬如计算机。》》》》》》》》》》》》》这个群体的资源虽然远大于个人,但同样也是有限的。
转至第613楼第 613 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:11:34  的原帖:    子子孙孙无穷尽焉,可见不是有限的。
转至第623楼第 623 楼 十里堤 2019/9/19 22:25:04  的原帖:在任何一个时间点,人类的总数都是有限的。
转至第626楼第 626 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:28:53  的原帖:    任意自然数之前的数字都是有限的,但是自然数是无限的。
转至第628楼第 628 楼 十里堤 2019/9/19 22:32:10  的原帖:“无限”这个概念的存在 不代表 在现实中能够达到无限
转至第630楼第 630 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:36:09  的原帖:    同意!但是世界可不可知和是否有机会完全认识世界是两概念啊。
转至第644楼第 644 楼 十里堤 2019/9/19 22:55:58  的原帖:你总该用过电脑吧

电脑的内存容量、硬盘容量决定了 程序能力的上限。

假设你的程序正常运行 所需要的内存容量是A、硬盘容量是B,但是你电脑的内存容量小于A、硬盘容量小于B,那么你的程序 在你的电脑上 能正常运行么?

转至第647楼第 647 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:58:17  的原帖:    “宇宙”和“宇宙的所有知识”是两概念啊?俺用超级电脑将“宇宙的所有知识”装进去,又不是将“宇宙”装进去吖。

转至第654楼第 654 楼 十里堤 2019/9/19 23:09:52  的原帖:超级电脑的内存、硬盘容量同样也是有限的。

电脑的记忆能力 由其 单元总数 来决定,而单元需要用 地球上的资源 来制造,因此电脑单元的总数 受限于地球上的资源,所以电脑的运行能力 也就超不出 地球资源的限制。



转至第657楼第 657 楼 漫步江畔 2019/9/19 23:15:28  的原帖:    古人用竹子储存知识,后人用书本,现代人使用电脑,可见这个趋势是耗费资源越来越少。
现代资源越来越紧张。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 20:06:15    跟帖回复:
783
    世界是有限可知的。
回帖人:
漫威  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 20:07:25    引用回复:
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转至第239楼第 239 楼 十里堤 2019/9/13 12:04:42  的原帖:能问出这句话来,本身就说明世界是不可知的转至第282楼第 282 楼 漫步江畔 2019/9/13 22:44:37  的原帖:    现在的疑问,将来也许能获得答案?

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第288楼第 288 楼 十里堤 2019/9/13 22:50:14  的原帖:我觉得吧,作为一个集合里的元素,想知道整个集合的情况,是不可能的。

子集 无法 穷举 超集。
转至第292楼第 292 楼 漫步江畔 2019/9/13 22:53:31  的原帖:    集合是无穷还是有穷?
转至第298楼第 298 楼 十里堤 2019/9/13 23:04:38  的原帖:无论集合是无穷还是有穷,集合中的某个元素 不可能知晓 整个集合的情况。

假设你的大脑可以表示或者表达N个状态,但是整个宇宙的状态远大于N,那么你的大脑就不可能知晓整个宇宙。

宇宙是一个集合,而你只是宇宙中的一个元素。

转至第303楼第 303 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:13:41  的原帖:    你这个意见和集合是不是无穷无关,你是说人类的认识能力有极限。
转至第306楼第 306 楼 十里堤 2019/9/13 23:18:59  的原帖:你对 我观点 的理解 很正确。

假设有2台电脑:一台是电脑A,其内存是1G;另一台是电脑B,其内存是1K。
那么显然电脑B 不可能列出 电脑A的所有状态,但是电脑A 却能够列出 电脑B的所有状态。


转至第309楼第 309 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:28:50  的原帖:    但是,人类子子孙孙无穷尽焉~
转至第311楼第 311 楼 十里堤 2019/9/13 23:33:16  的原帖:人类无论怎么无穷尽,都处在这个宇宙之中,都是宇宙这个集合中的元素。

人类再多,无非就是这个集合更大一些而已,人类不可能超出宇宙这个集合。

好比说,任何细胞 都不可能大于 人体,虽然细胞越多、人体越大,但是任何细胞 都不可能 大于人体。

人类只不过是 宇宙这个集合中的一个子集 而已。

转至第310楼第 310 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:37:20  的原帖:    你的说的集合是物质集合吧,俺认为人类的思想不受物质限制!
转至第471楼第 471 楼 十里堤 2019/9/15 10:24:36  的原帖:思想是受物质限制的。

以现在的科技水平来看,思维是物质的状态,物质所能够表达的状态数目就是思维的上限。

以电脑为例:内存的容量决定了软件的范围。

假设你大脑能够表达的最大数目是10000亿,那么超出一万亿的数目 就只能被你的大脑表达成“极多”、“很多”......,换言之,对于你的大脑而言,超过一万亿的数目 等于 无穷大。

转至第503楼第 503 楼 漫步江畔 2019/9/17 22:47:09  的原帖:    是俺没说清,俺不是说你这个意思。俺是说,人的思想没有限制。
    你的意思,人是宇宙的一部分,因此理解不了宇宙之外。按你的逻辑,张三只能理解张三,理解不了李四。中国人也理解不了外国人。
转至第509楼第 509 楼 十里堤 2019/9/17 22:57:55  的原帖:在我的阐述中 缺了一个关键词:“完全”。

人类不可能完全理解宇宙,正如张三不可能完全理解李四。

如果张三能够完全理解李四,那么张三就能够知道 李四下一步的行为举止(甚至李四一生的所有行为举止)。

转至第515楼第 515 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:04:01  的原帖:    你说部分不能完全理解全体,俺还是不赞成。譬如,自然数无穷尽,俺们一个个述说的自然数肯定是有限的,但是俺们能理解所有的自然数,不是吗?
转至第520楼第 520 楼 十里堤 2019/9/17 23:11:54  的原帖:你的大脑存储单元是有限的,所以你的大脑不可能穷尽所有的自然数。

人类之所以要认识规律,就是为了用 尽可能少的 存储单元、去试图穷尽更多的东西。
转至第524楼第 524 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:15:23  的原帖:    那么,俺们使用一部分宇宙资源,就可以将宇宙的全部知识进行表达?哎~总之,反对你说的“部分不能完全理解全体”。
转至第541楼第 541 楼 十里堤 2019/9/17 23:27:14  的原帖:那么,俺们使用一部分宇宙资源,就可以将宇宙的全部知识进行表达?》》》》》》》》》》》》只能表达一部分,这个“一部分”受限于大脑的单元个数

转至第547楼第 547 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:32:53  的原帖:    俺又不需要把宇宙都装进脑子,譬如自然数无穷尽,其实一句话就几个字节啊。不装进脑子可以装进电脑啊~宇宙的全部知识,难道需要把宇宙做成一个大电脑才装得下?
转至第548楼第 548 楼 十里堤 2019/9/17 23:34:58  的原帖:    其实一句话就几个字节啊》》》》》》》》》》对啊,你大脑的字节数 决定了 你能够表达的上限。
转至第552楼第 552 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:39:37  的原帖:    这个并不能证明人类无法完全认识宇宙?
转至第588楼第 588 楼 十里堤 2019/9/18 21:23:45  的原帖:你要想思考,你首先要具备记忆能力,因为思考是一个流程。

你思考的问题越复杂,你流程的长度可能就越长,如果你没有足够的记忆能力的话,推演到某一步的时候,可能你会忘记了之前的东西。

假设你要思考的问题非常复杂,流程的长度是50步,如果你的记忆力只能记住5步,那么当你推演到第25步的时候,你可能就已经忘记了第1~10步,然后不幸的是,你在第25步的时候却需要用到第7步的结果,而你早已忘记了第7步,那么很显然你的思考过程在第25步的时候就出错了或者终止了。
也就是说,如果你的记忆力只能记住5步,你实际上就没有能力去思考50步长度的问题。

在极端的情况下,假设你所思考的问题非常复杂,需要把每一步都记住的话,那么你的思考过程将会在第6步就出错或者终止了,因为你的记忆力只能记住5步。此时你实际上就没有能力去思考6步长度的问题。

    你的记忆能力 不可能超出 你大脑单元的总数。因此你的思考能力 受到了 你的大脑单元总数的限制。

转至第599楼第 599 楼 漫步江畔 2019/9/19 21:41:51  的原帖:    你的意思是说个人的大脑的内存是有限的,但是俺主帖说的不是个人,是人类群体啊,甚至还有工具的帮助,譬如计算机。
转至第610楼第 610 楼 十里堤 2019/9/19 22:09:00  的原帖:    但是俺主帖说的不是个人,是人类群体啊,甚至还有工具的帮助,譬如计算机。》》》》》》》》》》》》》这个群体的资源虽然远大于个人,但同样也是有限的。
转至第613楼第 613 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:11:34  的原帖:    子子孙孙无穷尽焉,可见不是有限的。
转至第623楼第 623 楼 十里堤 2019/9/19 22:25:04  的原帖:在任何一个时间点,人类的总数都是有限的。
转至第626楼第 626 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:28:53  的原帖:    任意自然数之前的数字都是有限的,但是自然数是无限的。
转至第628楼第 628 楼 十里堤 2019/9/19 22:32:10  的原帖:“无限”这个概念的存在 不代表 在现实中能够达到无限
转至第630楼第 630 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:36:09  的原帖:    同意!但是世界可不可知和是否有机会完全认识世界是两概念啊。
转至第644楼第 644 楼 十里堤 2019/9/19 22:55:58  的原帖:你总该用过电脑吧

电脑的内存容量、硬盘容量决定了 程序能力的上限。

假设你的程序正常运行 所需要的内存容量是A、硬盘容量是B,但是你电脑的内存容量小于A、硬盘容量小于B,那么你的程序 在你的电脑上 能正常运行么?

转至第647楼第 647 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:58:17  的原帖:    “宇宙”和“宇宙的所有知识”是两概念啊?俺用超级电脑将“宇宙的所有知识”装进去,又不是将“宇宙”装进去吖。

转至第654楼第 654 楼 十里堤 2019/9/19 23:09:52  的原帖:超级电脑的内存、硬盘容量同样也是有限的。

电脑的记忆能力 由其 单元总数 来决定,而单元需要用 地球上的资源 来制造,因此电脑单元的总数 受限于地球上的资源,所以电脑的运行能力 也就超不出 地球资源的限制。



转至第657楼第 657 楼 漫步江畔 2019/9/19 23:15:28  的原帖:    古人用竹子储存知识,后人用书本,现代人使用电脑,可见这个趋势是耗费资源越来越少。
转至第782楼第 782 楼 普世夜话 2019/9/22 19:57:06  的原帖:现代资源越来越紧张。
资源紧张催发星际殖民,
再次坏事变好事。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 20:50:18    引用回复:
785
转至第565楼第 565 楼 燕山胡ji 2019/9/18 5:43:59  的原帖:   还是可知的吧,不可知人类怎么会用知识为人类服务?转至第577楼第 577 楼 漫步江畔 2019/9/18 18:12:37  的原帖:    俺们现在掌握的知识,会不会是局部的片面的,因此实际上也是错误的知识?

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转至第579楼第 579 楼 故作玄虚 2019/9/18 18:17:08  的原帖:奇点大爆炸,小漫信乎?
转至第582楼第 582 楼 漫步江畔 2019/9/18 18:33:13  的原帖:    对于俺不存在信不信的问题,因为俺没那本事去研究,也就是人云亦云。
    总之,听别人说可能宇宙是从起点大爆炸而来,俺既证明不了,也反驳不了。
    现在还有一种说法,奇点不存在,如何如何,具体都记不得了,看过就忘了,哈哈
转至第583楼第 583 楼 故作玄虚 2019/9/18 18:36:53  的原帖:那你此帖的世界,是指的天上的世界?还是地上的世界?
转至第595楼第 595 楼 漫步江畔 2019/9/19 21:34:34  的原帖:    天上还有世界吗?
转至第700楼第 700 楼 故作玄虚 2019/9/20 21:43:24  的原帖:你说呢~~~
转至第739楼第 739 楼 漫步江畔 2019/9/21 22:39:21  的原帖:    那你倒是给个坐标方位或者高度啥的,俺们过去看看?
转至第741楼第 741 楼 故作玄虚 2019/9/21 22:42:08  的原帖:你有龙车么?
转至第755楼第 755 楼 漫步江畔 2019/9/21 23:15:24  的原帖:    什么叫龙车啊?
自儿想去~~~
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 21:56:19    引用回复:
786
转至第565楼第 565 楼 燕山胡ji 2019/9/18 5:43:59  的原帖:   还是可知的吧,不可知人类怎么会用知识为人类服务?转至第577楼第 577 楼 漫步江畔 2019/9/18 18:12:37  的原帖:    俺们现在掌握的知识,会不会是局部的片面的,因此实际上也是错误的知识?

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转至第579楼第 579 楼 故作玄虚 2019/9/18 18:17:08  的原帖:奇点大爆炸,小漫信乎?
转至第582楼第 582 楼 漫步江畔 2019/9/18 18:33:13  的原帖:    对于俺不存在信不信的问题,因为俺没那本事去研究,也就是人云亦云。
    总之,听别人说可能宇宙是从起点大爆炸而来,俺既证明不了,也反驳不了。
    现在还有一种说法,奇点不存在,如何如何,具体都记不得了,看过就忘了,哈哈
转至第583楼第 583 楼 故作玄虚 2019/9/18 18:36:53  的原帖:那你此帖的世界,是指的天上的世界?还是地上的世界?
转至第595楼第 595 楼 漫步江畔 2019/9/19 21:34:34  的原帖:    天上还有世界吗?
转至第700楼第 700 楼 故作玄虚 2019/9/20 21:43:24  的原帖:你说呢~~~
转至第739楼第 739 楼 漫步江畔 2019/9/21 22:39:21  的原帖:    那你倒是给个坐标方位或者高度啥的,俺们过去看看?
转至第741楼第 741 楼 故作玄虚 2019/9/21 22:42:08  的原帖:你有龙车么?
转至第755楼第 755 楼 漫步江畔 2019/9/21 23:15:24  的原帖:    什么叫龙车啊?
转至第785楼第 785 楼 故作玄虚 2019/9/22 20:50:18  的原帖:自儿想去~~~
黄帝升天的龙车就是飞碟
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:14:30    引用回复:
787
转至第565楼第 565 楼 燕山胡ji 2019/9/18 5:43:59  的原帖:   还是可知的吧,不可知人类怎么会用知识为人类服务?转至第577楼第 577 楼 漫步江畔 2019/9/18 18:12:37  的原帖:    俺们现在掌握的知识,会不会是局部的片面的,因此实际上也是错误的知识?

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第579楼第 579 楼 故作玄虚 2019/9/18 18:17:08  的原帖:奇点大爆炸,小漫信乎?
转至第582楼第 582 楼 漫步江畔 2019/9/18 18:33:13  的原帖:    对于俺不存在信不信的问题,因为俺没那本事去研究,也就是人云亦云。
    总之,听别人说可能宇宙是从起点大爆炸而来,俺既证明不了,也反驳不了。
    现在还有一种说法,奇点不存在,如何如何,具体都记不得了,看过就忘了,哈哈
转至第583楼第 583 楼 故作玄虚 2019/9/18 18:36:53  的原帖:那你此帖的世界,是指的天上的世界?还是地上的世界?
转至第595楼第 595 楼 漫步江畔 2019/9/19 21:34:34  的原帖:    天上还有世界吗?
转至第700楼第 700 楼 故作玄虚 2019/9/20 21:43:24  的原帖:你说呢~~~
转至第739楼第 739 楼 漫步江畔 2019/9/21 22:39:21  的原帖:    那你倒是给个坐标方位或者高度啥的,俺们过去看看?
转至第741楼第 741 楼 故作玄虚 2019/9/21 22:42:08  的原帖:你有龙车么?
转至第755楼第 755 楼 漫步江畔 2019/9/21 23:15:24  的原帖:    什么叫龙车啊?
转至第785楼第 785 楼 故作玄虚 2019/9/22 20:50:18  的原帖:自儿想去~~~
转至第786楼第 786 楼 超大统一易 2019/9/22 21:56:19  的原帖:黄帝升天的龙车就是飞碟
是也,鼎就是发射架也~~~
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/22 22:15:07    引用回复:
788
转至第239楼第 239 楼 十里堤 2019/9/13 12:04:42  的原帖:能问出这句话来,本身就说明世界是不可知的转至第282楼第 282 楼 漫步江畔 2019/9/13 22:44:37  的原帖:    现在的疑问,将来也许能获得答案?

已隐藏重复盖楼 [点击展开]

转至第288楼第 288 楼 十里堤 2019/9/13 22:50:14  的原帖:我觉得吧,作为一个集合里的元素,想知道整个集合的情况,是不可能的。

子集 无法 穷举 超集。
转至第292楼第 292 楼 漫步江畔 2019/9/13 22:53:31  的原帖:    集合是无穷还是有穷?
转至第298楼第 298 楼 十里堤 2019/9/13 23:04:38  的原帖:无论集合是无穷还是有穷,集合中的某个元素 不可能知晓 整个集合的情况。

假设你的大脑可以表示或者表达N个状态,但是整个宇宙的状态远大于N,那么你的大脑就不可能知晓整个宇宙。

宇宙是一个集合,而你只是宇宙中的一个元素。

转至第303楼第 303 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:13:41  的原帖:    你这个意见和集合是不是无穷无关,你是说人类的认识能力有极限。
转至第306楼第 306 楼 十里堤 2019/9/13 23:18:59  的原帖:你对 我观点 的理解 很正确。

假设有2台电脑:一台是电脑A,其内存是1G;另一台是电脑B,其内存是1K。
那么显然电脑B 不可能列出 电脑A的所有状态,但是电脑A 却能够列出 电脑B的所有状态。


转至第309楼第 309 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:28:50  的原帖:    但是,人类子子孙孙无穷尽焉~
转至第311楼第 311 楼 十里堤 2019/9/13 23:33:16  的原帖:人类无论怎么无穷尽,都处在这个宇宙之中,都是宇宙这个集合中的元素。

人类再多,无非就是这个集合更大一些而已,人类不可能超出宇宙这个集合。

好比说,任何细胞 都不可能大于 人体,虽然细胞越多、人体越大,但是任何细胞 都不可能 大于人体。

人类只不过是 宇宙这个集合中的一个子集 而已。

转至第310楼第 310 楼 漫步江畔 2019/9/13 23:37:20  的原帖:    你的说的集合是物质集合吧,俺认为人类的思想不受物质限制!
转至第471楼第 471 楼 十里堤 2019/9/15 10:24:36  的原帖:思想是受物质限制的。

以现在的科技水平来看,思维是物质的状态,物质所能够表达的状态数目就是思维的上限。

以电脑为例:内存的容量决定了软件的范围。

假设你大脑能够表达的最大数目是10000亿,那么超出一万亿的数目 就只能被你的大脑表达成“极多”、“很多”......,换言之,对于你的大脑而言,超过一万亿的数目 等于 无穷大。

转至第503楼第 503 楼 漫步江畔 2019/9/17 22:47:09  的原帖:    是俺没说清,俺不是说你这个意思。俺是说,人的思想没有限制。
    你的意思,人是宇宙的一部分,因此理解不了宇宙之外。按你的逻辑,张三只能理解张三,理解不了李四。中国人也理解不了外国人。
转至第509楼第 509 楼 十里堤 2019/9/17 22:57:55  的原帖:在我的阐述中 缺了一个关键词:“完全”。

人类不可能完全理解宇宙,正如张三不可能完全理解李四。

如果张三能够完全理解李四,那么张三就能够知道 李四下一步的行为举止(甚至李四一生的所有行为举止)。

转至第515楼第 515 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:04:01  的原帖:    你说部分不能完全理解全体,俺还是不赞成。譬如,自然数无穷尽,俺们一个个述说的自然数肯定是有限的,但是俺们能理解所有的自然数,不是吗?
转至第520楼第 520 楼 十里堤 2019/9/17 23:11:54  的原帖:你的大脑存储单元是有限的,所以你的大脑不可能穷尽所有的自然数。

人类之所以要认识规律,就是为了用 尽可能少的 存储单元、去试图穷尽更多的东西。
转至第524楼第 524 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:15:23  的原帖:    那么,俺们使用一部分宇宙资源,就可以将宇宙的全部知识进行表达?哎~总之,反对你说的“部分不能完全理解全体”。
转至第541楼第 541 楼 十里堤 2019/9/17 23:27:14  的原帖:那么,俺们使用一部分宇宙资源,就可以将宇宙的全部知识进行表达?》》》》》》》》》》》》只能表达一部分,这个“一部分”受限于大脑的单元个数

转至第547楼第 547 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:32:53  的原帖:    俺又不需要把宇宙都装进脑子,譬如自然数无穷尽,其实一句话就几个字节啊。不装进脑子可以装进电脑啊~宇宙的全部知识,难道需要把宇宙做成一个大电脑才装得下?
转至第548楼第 548 楼 十里堤 2019/9/17 23:34:58  的原帖:    其实一句话就几个字节啊》》》》》》》》》》对啊,你大脑的字节数 决定了 你能够表达的上限。
转至第552楼第 552 楼 漫步江畔 2019/9/17 23:39:37  的原帖:    这个并不能证明人类无法完全认识宇宙?
转至第588楼第 588 楼 十里堤 2019/9/18 21:23:45  的原帖:你要想思考,你首先要具备记忆能力,因为思考是一个流程。

你思考的问题越复杂,你流程的长度可能就越长,如果你没有足够的记忆能力的话,推演到某一步的时候,可能你会忘记了之前的东西。

假设你要思考的问题非常复杂,流程的长度是50步,如果你的记忆力只能记住5步,那么当你推演到第25步的时候,你可能就已经忘记了第1~10步,然后不幸的是,你在第25步的时候却需要用到第7步的结果,而你早已忘记了第7步,那么很显然你的思考过程在第25步的时候就出错了或者终止了。
也就是说,如果你的记忆力只能记住5步,你实际上就没有能力去思考50步长度的问题。

在极端的情况下,假设你所思考的问题非常复杂,需要把每一步都记住的话,那么你的思考过程将会在第6步就出错或者终止了,因为你的记忆力只能记住5步。此时你实际上就没有能力去思考6步长度的问题。

    你的记忆能力 不可能超出 你大脑单元的总数。因此你的思考能力 受到了 你的大脑单元总数的限制。

转至第599楼第 599 楼 漫步江畔 2019/9/19 21:41:51  的原帖:    你的意思是说个人的大脑的内存是有限的,但是俺主帖说的不是个人,是人类群体啊,甚至还有工具的帮助,譬如计算机。
转至第610楼第 610 楼 十里堤 2019/9/19 22:09:00  的原帖:    但是俺主帖说的不是个人,是人类群体啊,甚至还有工具的帮助,譬如计算机。》》》》》》》》》》》》》这个群体的资源虽然远大于个人,但同样也是有限的。
转至第613楼第 613 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:11:34  的原帖:    子子孙孙无穷尽焉,可见不是有限的。
转至第623楼第 623 楼 十里堤 2019/9/19 22:25:04  的原帖:在任何一个时间点,人类的总数都是有限的。
转至第626楼第 626 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:28:53  的原帖:    任意自然数之前的数字都是有限的,但是自然数是无限的。
转至第628楼第 628 楼 十里堤 2019/9/19 22:32:10  的原帖:“无限”这个概念的存在 不代表 在现实中能够达到无限
转至第630楼第 630 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:36:09  的原帖:    同意!但是世界可不可知和是否有机会完全认识世界是两概念啊。
转至第644楼第 644 楼 十里堤 2019/9/19 22:55:58  的原帖:你总该用过电脑吧

电脑的内存容量、硬盘容量决定了 程序能力的上限。

假设你的程序正常运行 所需要的内存容量是A、硬盘容量是B,但是你电脑的内存容量小于A、硬盘容量小于B,那么你的程序 在你的电脑上 能正常运行么?

转至第647楼第 647 楼 漫步江畔 2019/9/19 22:58:17  的原帖:    “宇宙”和“宇宙的所有知识”是两概念啊?俺用超级电脑将“宇宙的所有知识”装进去,又不是将“宇宙”装进去吖。

转至第654楼第 654 楼 十里堤 2019/9/19 23:09:52  的原帖:超级电脑的内存、硬盘容量同样也是有限的。

电脑的记忆能力 由其 单元总数 来决定,而单元需要用 地球上的资源 来制造,因此电脑单元的总数 受限于地球上的资源,所以电脑的运行能力 也就超不出 地球资源的限制。



转至第657楼第 657 楼 漫步江畔 2019/9/19 23:15:28  的原帖:    古人用竹子储存知识,后人用书本,现代人使用电脑,可见这个趋势是耗费资源越来越少。
转至第660楼第 660 楼 十里堤 2019/9/19 23:21:22  的原帖:无论多少 都超不出 地球的限制。
转至第729楼第 729 楼 漫步江畔 2019/9/21 22:16:08  的原帖:    当人类的知识足够多,就开始星际殖民了。按你的逻辑,人类永远走不出地球?
转至第771楼第 771 楼 十里堤 2019/9/21 23:35:36  的原帖:可能我表述的还不够清楚,我的意思就是:人类大脑的单元总数 超不出 其所处环境的资源限制。

即便是人类走出了地球、到了火星,那么也超不出火星的资源限制。

如果把一个环境视为一个集合A的话,那么 集合A的子集B 不可能超出 集合A。
转至第774楼第 774 楼 普世夜话 2019/9/22 0:59:52  的原帖:人的认知是集合A。
释迦牟尼说一粒沙里有三千大千世界。超越集合A。
即使人不知道一粒沙里有三千大千世界,也无碍吃、睡。
这个差异或也正是有不满足于吃、睡的人在探寻人生真谛,在想人是从哪来的原因。

有道理
回帖人:
hhhxh  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/23 7:36:54    跟帖回复:
789
世界的现象是可知的,世界的本质是不可知的。
所谓的自然规律即人对自然现象经验的不完全归纳即科学。
既然世界不可知,争论唯心还是唯物是可笑的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/23 8:32:07    跟帖回复:
790
有圣贤来告诉人,人生的意义,是应该珍惜的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/23 8:49:18    跟帖回复:
791
可知的吧
回帖人:
hhhxh  
| 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/23 9:08:58    跟帖回复:
792
世界的现象是可知的,世界的本质是不可知的。
所谓的自然规律即人对自然现象经验的不完全归纳即科学。
既然世界不可知,争论唯心还是唯物是可笑的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/23 11:33:04    引用回复:
793
转至第670楼第 670 楼 2018戊戌年 2019/9/20 5:46:06  的原帖: 可知,不可知看情况转至第671楼第 671 楼 土默川愚老 2019/9/20 5:51:11  的原帖:   看什么情况?开悟了没有!
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/23 22:56:43   
794
科研就是创新创造,炒冷饭没有出路,所以,想象力比知识更重要(爱因斯坦语)。物理学中的一个,真实空间内点,空间维数高达16维。
    聊天回复,并非指楼主,不要误会哈

此贴已经被作者于 2019/9/23 23:08:50 编辑过

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/9/23 23:04:41    引用回复:
795
转至第794楼第 794 楼 超大统一易 2019/9/23 22:56:43  的原帖:科研就是创新,炒冷饭没有出路,物理学中的一个,真实空间内点,空间维数高达16维。
    聊天回复,并非指楼主,不要误会哈

    老超你多虑了,俺知道肯定不是说俺,因为俺发帖是灌水玩,从来不是为了科研。
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