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转至第209楼第 209 楼 归鹄电商 2019/11/5 14:40:23  的原帖: 李非ABC 2019/11/5 13:37:43  :“西方国家再好也不能保证读完书就有工作。这在苏联是完全做到的。”转至第214楼第 214 楼 参与就上 2019/11/5 14:59:57  的原帖:一是想要什么样的而工作?二是想要什么样的工作?三还是想要什么样的工作?
对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第228楼第 228 楼 李非ABC 2019/11/6 9:33:31  的原帖:要工作,要吃饭。懂吗?
转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
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对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
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宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
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对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
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转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
转至第287楼第 287 楼 参与就上 2019/11/9 15:43:21  的原帖:宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
宪法同时保障公有制主体和私有产权。你不要歪曲宪法原义。
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转至第209楼第 209 楼 归鹄电商 2019/11/5 14:40:23  的原帖: 李非ABC 2019/11/5 13:37:43  :“西方国家再好也不能保证读完书就有工作。这在苏联是完全做到的。”转至第214楼第 214 楼 参与就上 2019/11/5 14:59:57  的原帖:一是想要什么样的而工作?二是想要什么样的工作?三还是想要什么样的工作?
对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第228楼第 228 楼 李非ABC 2019/11/6 9:33:31  的原帖:要工作,要吃饭。懂吗?
转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
转至第287楼第 287 楼 参与就上 2019/11/9 15:43:21  的原帖:宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
你在拿养老金吗?你的养老金就是公有制体系。你在没拿养老金前,每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/11/10 13:40:37    引用回复:
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转至第209楼第 209 楼 归鹄电商 2019/11/5 14:40:23  的原帖: 李非ABC 2019/11/5 13:37:43  :“西方国家再好也不能保证读完书就有工作。这在苏联是完全做到的。”转至第214楼第 214 楼 参与就上 2019/11/5 14:59:57  的原帖:一是想要什么样的而工作?二是想要什么样的工作?三还是想要什么样的工作?
对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第228楼第 228 楼 李非ABC 2019/11/6 9:33:31  的原帖:要工作,要吃饭。懂吗?
转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
转至第287楼第 287 楼 参与就上 2019/11/9 15:43:21  的原帖:宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
转至第288楼第 288 楼 李非ABC 2019/11/10 11:13:29  的原帖:宪法同时保障公有制主体和私有产权。你不要歪曲宪法原义。
个人所有即个人私有的财富,可以从每一分人自己的生产劳动中来,存在于每一个人自己的生产劳动产品之中并通过与社会的具体交换获得社会的承认和明确,除此而外就只有掠夺了,就都是非法的了。你那所谓“公有”的财产,从哪里来?怎么明确那所谓的“公有”的?
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转至第209楼第 209 楼 归鹄电商 2019/11/5 14:40:23  的原帖: 李非ABC 2019/11/5 13:37:43  :“西方国家再好也不能保证读完书就有工作。这在苏联是完全做到的。”转至第214楼第 214 楼 参与就上 2019/11/5 14:59:57  的原帖:一是想要什么样的而工作?二是想要什么样的工作?三还是想要什么样的工作?
对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第228楼第 228 楼 李非ABC 2019/11/6 9:33:31  的原帖:要工作,要吃饭。懂吗?
转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
转至第287楼第 287 楼 参与就上 2019/11/9 15:43:21  的原帖:宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
转至第289楼第 289 楼 李非ABC 2019/11/10 11:22:36  的原帖:你在拿养老金吗?你的养老金就是公有制体系。你在没拿养老金前,每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障。
我还没到拿养老金那时候。既然你都知道每个人在还没有拿养老金前“每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障”,这也就是说,待到人们今后可以拿那“养老金”时,所拿的那“养老金”,实际就是现在从每个人自己的钱扣出的啊!明明白白就是每个人从自己私有的钱里预存在那里,待到可以领取的时候领取的啊!这怎么又变成了“公有制体系”或“公有”的了呢?你这前后不是癫东了吗?

此贴已经被作者于 2019/11/10 13:54:46 编辑过

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对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第228楼第 228 楼 李非ABC 2019/11/6 9:33:31  的原帖:要工作,要吃饭。懂吗?
转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
转至第287楼第 287 楼 参与就上 2019/11/9 15:43:21  的原帖:宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
转至第288楼第 288 楼 李非ABC 2019/11/10 11:13:29  的原帖:宪法同时保障公有制主体和私有产权。你不要歪曲宪法原义。
转至第290楼第 290 楼 参与就上 2019/11/10 13:40:37  的原帖:个人所有即个人私有的财富,可以从每一分人自己的生产劳动中来,存在于每一个人自己的生产劳动产品之中并通过与社会的具体交换获得社会的承认和明确,除此而外就只有掠夺了,就都是非法的了。你那所谓“公有”的财产,从哪里来?怎么明确那所谓的“公有”的?
不需要我给你上政治课吧?中国革命的历史,世界革命的历史。难道要从小学对你开讲吗?
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293
转至第209楼第 209 楼 归鹄电商 2019/11/5 14:40:23  的原帖: 李非ABC 2019/11/5 13:37:43  :“西方国家再好也不能保证读完书就有工作。这在苏联是完全做到的。”转至第214楼第 214 楼 参与就上 2019/11/5 14:59:57  的原帖:一是想要什么样的而工作?二是想要什么样的工作?三还是想要什么样的工作?
对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第228楼第 228 楼 李非ABC 2019/11/6 9:33:31  的原帖:要工作,要吃饭。懂吗?
转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
转至第287楼第 287 楼 参与就上 2019/11/9 15:43:21  的原帖:宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
转至第289楼第 289 楼 李非ABC 2019/11/10 11:22:36  的原帖:你在拿养老金吗?你的养老金就是公有制体系。你在没拿养老金前,每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障。
转至第291楼第 291 楼 参与就上 2019/11/10 13:50:29  的原帖:我还没到拿养老金那时候。既然你都知道每个人在还没有拿养老金前“每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障”,这也就是说,待到人们今后可以拿那“养老金”时,所拿的那“养老金”,实际就是现在从每个人自己的钱扣出的啊!明明白白就是每个人从自己私有的钱里预存在那里,待到可以领取的时候领取的啊!这怎么又变成了“公有制体系”或“公有”的了呢?你这前后不是癫东了吗?

你交的仅是一部分,国家给的是另一部分。五险一金你不知道?你是不是有毛病啊?怎么都成了你自己交的?再说,你可以不参与啊。一分钱不交,一分钱也不拿。这就是你的自由了。
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转至第209楼第 209 楼 归鹄电商 2019/11/5 14:40:23  的原帖: 李非ABC 2019/11/5 13:37:43  :“西方国家再好也不能保证读完书就有工作。这在苏联是完全做到的。”转至第214楼第 214 楼 参与就上 2019/11/5 14:59:57  的原帖:一是想要什么样的而工作?二是想要什么样的工作?三还是想要什么样的工作?
对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

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转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
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转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
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转至第289楼第 289 楼 李非ABC 2019/11/10 11:22:36  的原帖:你在拿养老金吗?你的养老金就是公有制体系。你在没拿养老金前,每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障。
转至第291楼第 291 楼 参与就上 2019/11/10 13:50:29  的原帖:我还没到拿养老金那时候。既然你都知道每个人在还没有拿养老金前“每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障”,这也就是说,待到人们今后可以拿那“养老金”时,所拿的那“养老金”,实际就是现在从每个人自己的钱扣出的啊!明明白白就是每个人从自己私有的钱里预存在那里,待到可以领取的时候领取的啊!这怎么又变成了“公有制体系”或“公有”的了呢?你这前后不是癫东了吗?

转至第293楼第 293 楼 李非ABC 2019/11/10 14:51:47  的原帖:你交的仅是一部分,国家给的是另一部分。五险一金你不知道?你是不是有毛病啊?怎么都成了你自己交的?再说,你可以不参与啊。一分钱不交,一分钱也不拿。这就是你的自由了。
五险一金是同时交的。可见你的无知啊!
是的,国家可以不收及个人也可以不交五险一金,国家的运转费用应该交由每一个公民自愿缴纳,包括各种税费。国家如果要退五险一金,对每个公民而言,就不仅只是退五险一金,而是连各种各样税费都应该退还给民众,由民众自愿选择缴纳。这才是我们社会每个公民真正清晰的社会人格、地位及责权利关系!
至于你说公民个人的养老金里有“国家给的是另一部分”。呵呵呵!这话实际就回到之前讲的那个问题上了——国家的钱是从哪里来的呢?

此贴已经被作者于 2019/11/10 15:56:41 编辑过

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对于原始动物而言,广义的“工作”就是去获取食物以求得生存而作出的一切必要行为。对人类而言,什么时候、什么地方能够完全剥夺得了包括人在内的一切动物都具有的这种本能或权利呢?只要不惧死亡而抗争的话,那是根本不可能的事!
而在完全的专制社会里,一些人(统治者)却可以置另一些人(被统治着)于死地——完全禁锢其为生存而作出的努力和行为!当然,不置他人于死地的也有,那就是那些甘于做奴隶的人们——他们不仅分分钟有工作可做,而且还会被榨尽每一滴油!


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转至第228楼第 228 楼 李非ABC 2019/11/6 9:33:31  的原帖:要工作,要吃饭。懂吗?
转至第242楼第 242 楼 参与就上 2019/11/6 12:20:36  的原帖:工作不是别人施舍的,工作是每个人社会生存能力的体现!没有相应的社会生存能力,现代社会一是可以对你进行保障性教育培训,二是给予你最低生活保障。你向谁要工作?嗯!你的社会生存及发展能力,谁可以替代你或施舍予你?嗯!你的这种社会观念,是典型的人压制人、人隶属于人、人与人如饲养员与被饲养物类似关系的表现!
你要知道:你与任何人之间,相互依靠自己创造价值的能力而生存、而相处、而相互交往、交换关系性质,是完全平等、自主、自由的!不需要、不依靠、不乞求任何人的施舍!工作,即每一个人自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,不是要来的,谁也没有那个权利和能力给予他人在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权,而是每个人天生既有的!每个人应该要的、应该去争取的、应该秉持若不获得决不罢休态度的,是自己在这个世界上独立生存和生活的地位及行为权!不是他人给予的什么“工作”!
即使那某人随时随地给你“工作”,若你干不好或干得没有价值、得不到社会认可,责任由谁来负?是由你自己负责还是由那给你“工作”的那“人”人来负责?
若那某“人”没有能力和权利“计划”给予每一个公民一样困难度或舒适度、一样技术要求、一样报酬甚至一样地位的工作,责任由谁来负?为此,每个公民就每天不断地向那某“人”去“要求”吗?
更主要的是!你这在形式上主张建立起来的似乎“可以向某“人”要工作”——似乎可以依赖于他人、可以坐享其成的“社会体制”,如果意识到、认识到这实际只是在主张人们放弃自己作为人而应该具有、具备的平等、独立、自由地生存于这个世界的能力和权利,实际只是在主张人们放弃自己作为一个人格独立、平等的人而应该依靠自己完整的社会生产生活能力而生存、而生活的权利的话,你这主张建立起来的实际只是一种人隶属于人、人压制于人的社会!实际只是主张建立起来了一种人们没有自我独立人格和相互平等能力及社会地位的社会体制!形象点说,你那所“建立”的就只不过如同“饲养场”一般的“社会形态”。
转至第243楼第 243 楼 李非ABC 2019/11/6 12:42:18  的原帖:工作是受到保障的个人权利。
转至第245楼第 245 楼 参与就上 2019/11/6 13:25:36  的原帖:这个保障要建立在每一个人自主、独立、平等参与社会管理的基础之上!不能建立在某“人”的施舍之上!要的或者说需要去争取的,是自主、独立、平等参与社会管理的权利。不是什么“工作”。人们生存、生产和生活的权利是人人平等的,人们为生存、生产及生活发展而作出的一切行为及行为权,即所谓“工作”的权利,也是人人一样的,无须再要求,更无须他人施舍!每个人所具有的的这个权利和地位是天生具有的,不能寄希望于任何“人”,也没有谁有义务更无权利应该为谁提供什么“工作”或“工作的权利”,即不能因一个所谓的“要工作”,而把自己天然平等的生存、生产和生活权变成了自己天然平等权利的丧失!进而将自己转变成为他“人”的奴隶——有独立人格的人,具备的是包括工作权在内的独立、自由和平等的生存权!在这个权利基础之上,人们生产及劳动创造的价值,以及对这个价值的所有权、支配权等,是经由全体社会的交往、交流、交换而给予检验、承认和实现的,也不是那提供所谓工作的“人”所决定的。再说一遍,没有谁具有施舍他人“工作”的权利、资格和能力。“要工作”!你向谁要?向谁要都是荒谬的!只能向自己独立、平等的人格去要!只能向自己天然自由、平等的生存、生产和生活权去要!

转至第246楼第 246 楼 李非ABC 2019/11/6 13:30:46  的原帖:宪法法定,没人施舍你。
转至第251楼第 251 楼 参与就上 2019/11/6 15:18:50  的原帖:你这不是鬼扯吗,先有人而后有宪法,宪法是人定的,不是某个人、少数人或某些人,而是全体或多数人决定的。如果人们即多数人连基本的人格、权利都没有,都是靠他人施舍或向他人乞求的,即连最基本的人格、权利都没有能够体现的话,那就说明所谓“宪法”还不能产生和存在。即使有个名义上的“宪法”,由于其没有全体或多数人最基本人格和权利的保障作为基础,那也只不过是一部假“宪法”嘛。比如不少非洲部落也搞出个“宪法”,你信吗?

转至第257楼第 257 楼 李非ABC 2019/11/6 16:39:43  的原帖:我在本国不和你鬼扯。倒是你无视宪法,自以为你在宪法之上。
转至第264楼第 264 楼 参与就上 2019/11/6 19:59:15  的原帖:宪法不是拿来“视”或“无视”的,不是拿着那“册子”向人炫耀“我也有了宪法”的,而是其所规范人群之人们相互之间关系根本性质的体现。国,以民为本,人们也因此把宪法称之为一个国家之根本大法。你别有试图用“宪法”来压人的想法,宪法是每一个人参与制定的,因此理所当然得到每一个人的尊重,但正因为宪法是人人参与制定的,宪法不低于也不高于每一个人的社会人格,且根本任务恰是用于维护每一个人社会人格的,正所谓法律面前人人平等全解!

转至第265楼第 265 楼 李非ABC 2019/11/7 12:26:27  的原帖:宪法是让你遵从的。就这么简单。你还扯什么扯。
转至第271楼第 271 楼 参与就上 2019/11/7 20:37:35  的原帖:先问一个问题:你可以拿一个“宪法”来让我遵从,我也能够拿(另一)个“宪法”来让你遵从吗?
转至第272楼第 272 楼 李非ABC 2019/11/8 9:55:29  的原帖:谁都没有拿出自己的宪法的资格,宪法是国家大法。任何公民只能遵从照办。
转至第282楼第 282 楼 参与就上 2019/11/8 15:20:58  的原帖:如果每个人都具有公民资格的话,公民首先具有共同制定宪法的权利,然后才有去遵守的义务!所谓责权利永远是匹配的,就是这个意思——没有参与制定的权利,人们就没有遵守的义务。
转至第284楼第 284 楼 李非ABC 2019/11/8 16:55:47  的原帖:如此说来,你是铁定不准备遵从宪法了吗?那好,把你家大门常打开,任外人出入,甚至吃住拉撒。这就是你不遵从宪法的具体行动。
转至第285楼第 285 楼 参与就上 2019/11/8 17:22:04  的原帖:你这如此痴呆的“逻辑”,也真是登峰造极呢!被关进囚笼的,你认为是其遵从法律的结果?
转至第286楼第 286 楼 李非ABC 2019/11/9 9:48:18  的原帖:宪法保证私有产权,你不遵守宪法,当然该反其道而行之。
转至第287楼第 287 楼 参与就上 2019/11/9 15:43:21  的原帖:宪法还保障“公有制”为主体呢!是不是应该把你家拿出来保障“公有制”的主体?
转至第289楼第 289 楼 李非ABC 2019/11/10 11:22:36  的原帖:你在拿养老金吗?你的养老金就是公有制体系。你在没拿养老金前,每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障。
转至第291楼第 291 楼 参与就上 2019/11/10 13:50:29  的原帖:我还没到拿养老金那时候。既然你都知道每个人在还没有拿养老金前“每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障”,这也就是说,待到人们今后可以拿那“养老金”时,所拿的那“养老金”,实际就是现在从每个人自己的钱扣出的啊!明明白白就是每个人从自己私有的钱里预存在那里,待到可以领取的时候领取的啊!这怎么又变成了“公有制体系”或“公有”的了呢?你这前后不是癫东了吗?

转至第293楼第 293 楼 李非ABC 2019/11/10 14:51:47  的原帖:你交的仅是一部分,国家给的是另一部分。五险一金你不知道?你是不是有毛病啊?怎么都成了你自己交的?再说,你可以不参与啊。一分钱不交,一分钱也不拿。这就是你的自由了。
转至第295楼第 295 楼 参与就上 2019/11/10 15:34:10  的原帖:五险一金是同时交的。可见你的无知啊!
是的,国家可以不收及个人也可以不交五险一金,国家的运转费用应该交由每一个公民自愿缴纳,包括各种税费。国家如果要退五险一金,对每个公民而言,就不仅只是退五险一金,而是连各种各样税费都应该退还给民众,由民众自愿选择缴纳。这才是我们社会每个公民真正清晰的社会人格、地位及责权利关系!
至于你说公民个人的养老金里有“国家给的是另一部分”。呵呵呵!这话实际就回到之前讲的那个问题上了——国家的钱是从哪里来的呢?


国家的钱是公有制和私有制共同赚的钱,而且两种所有制都纳税。这就是国家的钱。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2019/11/10 19:15:31    引用回复:
298

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/11/10 23:07:56    跟帖回复:
299
    291楼“参与就上”先生说得不错:“我还没到拿养老金那时候。既然你都知道每个人在还没有拿养老金前‘每年都要拿你自己的钱来保障你现在得到的公有制保障’,这也就是说,待到人们今后可以拿那‘养老金’时,所拿的那‘养老金’,实际就是现在从每个人自己的钱扣出的啊!明明白白就是每个人从自己私有的钱里预存在那里,待到可以领取的时候领取的啊!这怎么又变成了‘公有制体系’或‘公有’的了呢?你这前后不是癫东了吗?”

    中国得的养老金确实是自己以往的劳动所得,就是拿回自己以往贡献的私有财富。而绝不是政府的恩赐和施舍!也不是什么公有经济的福利!
回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2019/11/10 23:16:41    跟帖回复:
300
    李非先生在262楼说:“发达国家‘福利领域’的‘分红’,就一人一股。这里乱用股份制概念了。发达国家福利待遇,确实平等。但和股份制无关。”

    李非先生难道能够否认“一人一股”也是“股份制”的具体形式之一? 李非先生难道能够肯定“一人一股”不是“股份制”、不属于“股份制”范畴?
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