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佤佬民
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[原创]为何要战争?看德国影片《 我们的父辈们》
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佤佬民 于 2016/12/20 9:33:37 发布在 凯迪社区 > 甜蜜旅程
   用了两个傍晚的时间看了德国影片《 我们的父辈们》。
  流着泪看,心痛着看,屡屡离开不忍看下去。
  有很多话想说,可是又决定不了,说的话是否让大家听到,至今也不能下决心。
  先写下来吧!
  最想要说的就是,人的生命是世上最宝贵的,可是为什么要杀死那么多人去进行战争!
  为什么?

    《 我们的父辈们》第一季全三集、第二季全三集观看链接

    (因为翻译中文字幕不同,给出两个链接):

    1、http://www.bilibili.com/video/av6788711/

   2、http://www.tudou.com/listplay/QtrpQ0kh0F4/fZCu9HTsHYA.html


  


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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/20 9:46:06    跟帖回复:
       沙发
    有深度
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/23 21:32:39   
       第 3
        昨天来到佤老页面,让我触目惊心一场,也顺藤摸瓜,看这部德国二战影片:我们的父辈。

        感谢网络年代,很方便视野。

        目睹中不由回忆我们一代在文革里也经历了那样异曲同工的场面。那种恐怖,那种惊心动魄,那些错综复杂,那些千奇百怪,人与人之间跨越了野兽境界的残忍与温情,恐怖与善良,屠杀与救助,交织为一团乱麻而又自然而然.....。

        这是我看过的最深刻,最血腥,最残酷和矛盾冲突最纠结的战争故事片。也是德国最近拍摄,今年初才上了中国大陆网络的影片。惊心动魄,浮想联翩,感同身受,一个国家和民族走上绝境的历史步伐,又一次历历在目的展示在眼前。这些似曾相识的情景,中国和德国在相差不到半个世纪里发生的惨象与荒谬几乎是大巫小巫的五十步和一百步左右之别。相比之下德国人是深深的挖掘和反省以及自责;而中华民族是在掩盖逃避和自圆其说。看了这部影片,我更加为我们今天的阴霾而觉得不可理喻而又言不由衷了!

    此贴已经被作者于 2016/12/24 7:05:54 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/24 9:47:49    跟帖回复:
       第 4
    看了唐夫的回复,心情真的是很激动和矛盾。

    战争,不论是国际的因为“爱国”引起的,还是国内的因为“革命”而产生的,

    在战争环境里,人性就完全被毁灭,无所谓善人和恶人都无法保持良知和人性原则。
    这是最最可怕的事!

    我们的战争影片恰恰在歌颂这些凡人性的事,从儿童开始!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/24 16:59:01    跟帖回复:
       第 5
    佤老好。

    我刚从印度回来。因为是一次艰苦的旅行,身体受到了较大的伤害,这几天还在慢慢地调养之中。

    先在此仅表问候。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/25 6:58:52    跟帖回复:
    6
    嗨嗨!七先生,我正要打算去东南亚最后到印度,很想听听您的建议,怎么旅游最好。身体都受到伤害那可不是一般的辛苦啊。我知道印度旅游很艰难,但见您说来,那几乎有点恐怖了。

    我打算先去越南,在慢慢 的纵深旅游。计划一月去。不知道这里有没有朋友感兴趣,不过,我想带上自行车游游。先去河内,已经购票,下月7号到越南。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/25 7:12:46    跟帖回复:
    7
       再说:我们的父辈

        感谢网络时代的来临,影片没有被封锁为(文革时期规定)只能科长以上官员才许观赏之权限分部。下载与获取在弹指挥间。

        影片震撼人心的内容是再现上世纪三十年代,德意志民族在一战失败而后“西方列强”瓜分和欺侮,经济的奔溃,举国的债务,饥寒交迫的沉沦,接踵而至的希特勒的登台,在短短的和平年代里取得了显著的建设成就。由此,国家被篡权,人民被愚弄,思想被诱惑,随即步入举国疯狂,人人嚣张,个个投入扩张与绞杀,产生出种族灭绝的走火入魔的灾难泥潭。他们甚至将犹太民族作为发泄仇恨,将其作为罪孽的发泄目标,从水晶之夜开始的明目张胆反犹,到最后干出了丧尽天良的发动对外战争的残暴行径。二战的硝烟弥漫欧洲,血腥年代的序幕拉开,德国开始走向毁灭。整个影片以真实人物的生涯,刻画了德军从胜利走向失败的途径,在流血的土地上,横尸遍野的恐怖足迹。

        影片中展现的极有代表性的人物,从军的兄弟,哥哥威尔汉姆和弟弟汤姆,以及童年的女友,成长为酒吧女郎的格雷塔,由豆蔻年华投入军需的护士恰莉,以及裁缝儿子,犹太青年维克多等五位同龄的伙伴,各自被战火卷入,一幕幕的罹难生涯。

        除开弟弟汤姆而外,其中两对为恋人,如此好友在德国发起的世界大战中的遭遇,冲突,磨难,在嗜血年代里的每人都历经九死一生的情景,影片栩栩如生的反映出德意志民族在错误的时间,错误的诱导、在错误的独裁者的决策下,被战争卷入的绞肉机中的种种生态。

        五人中的哥哥威尔汉姆是德军的少尉军官,后来升职为中尉,相当于中国部队的连长职务吧。他那模钢铁意志下具有的男子汉的坚毅,果断,指挥若定,临危不惧,出生入死的鏖战,受到士兵的信赖和敬服。他把弟弟带在身边一块冲杀在枪林弹雨里,成为大难不死是幸存者。遗憾弟弟在最后的时刻选择了死亡,那是他无法扭转的悲剧。违背了离开家庭时候他对母亲的承诺,一定要让弟弟活着回家。威尔汉姆和广大德国军人一样,对希特勒充满敬仰,对德意志充满理想,对战争充满信心,在奔向与苏联的恶斗中,身为一名德军军官的他,渐渐明白了这场战争不是他理想实现的康庄大道,而是通往地狱之门。在最后一次攻克敌方电视大楼的鏖战中,他处于不可能取胜而被迫牺牲的指令下,和全体战友一块冲杀到最后全连覆灭,这是德军在整体战役的一个完整缩影,影片历历再现了战火纷飞中的两种生命意志冲突的绞杀。当全连战友都牺牲之后的他,居然躲进坦克里面活了下来,最后逃匿战场,也选择了背板德军的军纪,独自一人生活在森林中一间无人居住的小屋,在湖水里捕鱼偷生。但是,在战火纷飞的年代,他没有躲过命运的灾难,他没有被俄军发现击毙,而被德国军人抓捕,关押中被判处死刑,而后被赦免为战地里的军奴,打扫战场,搬运死尸,掩埋地雷等生不如死中熬煎到逃匿并得以获得战后的生存机会。

        作为威尔汉姆的恋人,个子高大健壮的姑娘恰莉美丽天真,单纯,在时代气息的熏陶下,她随波逐流,没有什么抱负和理想,爱国,爱领袖,迷惑在希特勒那些妖言中,也不喜欢犹太人,愿意为德军服务,献身祖国救死扶伤,在前线战地医院里面她录取了隐瞒身份的犹太人护士做助手,而且又出卖并让其遭受杀害,她内心矛盾重重,不知所以,但良知令她又和抓捕来的俄罗斯护士成为密友,以至于最后不愿抛下她撤退,成了俄罗斯军人的俘虏,被强奸,被威胁,最后被俄罗斯女军官保护得以幸存。她战前已经深深的爱上威尔汉姆,当她遇到威尔已经成为被处罚的德军缓刑军人之后,她失望,痛苦,不愿见他而后又去追寻他却已经销声匿迹,那种感情的失落和绝望又夹杂在爱的土壤上,是那么的痛苦和无奈。她好歹活了下来,成为幸存者,最后在成为废墟的故居里面见到曾经的恋人威尔汉姆,那是百感交集,又曾经沧海难为水之感了。

        (之后再写余下二位)

        相比之下,这样的心态和语言的表达方式,与我们年轻时候的文革何等的如出一辙,何等的荒谬,何等的背离人性,那是个以屠杀,征服,狂妄,虚幻,等等丑陋卑劣行径的时代,被装扮为勇猛,爱国,自豪,自大,自吹自擂,等等冠以自圆其说的美丽动人词汇而爆发出风雷电击般的血光之灾。

        我们一代在文革里也经历了那样异曲同工的场面。恐怖,惊心动魄,错综复杂,千奇百怪,残忍与温情,恐怖与善良,屠杀与救助交织为一团乱麻而又自然而然.....这是我看过的最深刻,最血腥,最残酷和矛盾冲突最纠结的战争故事片。也是德国近年拍摄,今年初才上了中国大陆网络的影片。据说作者用十二年时间来写这剧本,可谓用心良苦。影片剧情惊心动魄,嗜杀如狂,令人浮想联翩,也感同身受,一个国家和民族走上绝境的历史步伐,又一次历历在目的展示在眼前。这些似曾相识的情景,中国和德国在相差不到半个世纪里发生的惨象与荒谬几乎是大巫小巫的五十步和一百步左右之别。相比之下德国人是深深的挖掘和反省以及自责;而我们中人仍然在掩盖逃避和自圆其说。看了这部影片,我更加为我们今天的阴霾而觉得不可理喻而又言不由衷了!

        待续!

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/25 11:48:28    跟帖回复:
    8
    非常感谢唐夫!

    因为健康原因,特别是眼睛和神经,我现在在努力克服上网时间太多的“恶习”。
    对“我们的父辈们”这部片子有很多话要说,
    如果这部片子能让很多国人看看,我想会有很大很大作用。

    您说了很多我想说的话,比我说得更加直率。

    “第二季”更加真实。那是1945年后的事!
    不能单纯以阵营划线。

    国际歌说:
    从来没有什么救世主!
    可是他没说从来没有什么恶魔或混世魔王!

    这希特勒对世界的影响可真是太大太大了,当然不是他一个。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/25 13:13:09    跟帖回复:
    9
    知道佤老要去越南,很好。

    你还准备骑自行车,不知道你带的自行车是专业的还是普通的。我在越南就看见有人骑摩托从北到南,他是在越南河内购买,骑到胡志明市以后,再卖掉。

    你的自行车若是普通的,就不要带了。可以当地购买,用完后,再卖出,比较方便也划得来,仅供参考。

    还有你要不是长途骑行,当地好像是可以租用的。

    我在印度乌代布尔,遇到中国小伙子骑行自行车,是从广东至东北,至西藏,至尼泊尔,至印度,他的自行车是专业的,价格在6000元以上的那种。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/25 13:16:08    跟帖回复:
    10
    七彩可能是把唐夫当佤佬了!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/25 17:17:53   
    11
    呵呵!七先生是不是升级为八了。

    佤老,您一直是我敬佩的学者和师长,我能体会到您老在无奈中的戛然而止的苦闷。更理解您的忧国忧民的良苦用心。希望您注意身体,注意休息和养怡。

    某种意义而言中华民族是一个无法唤醒的民族,当我看到满街摇摆的红歌颂唱者,料想她们曾经在文革中的遭遇和不乏家族中有迫害致死的目击者,今天她们仍然把那一页当为乐趣,这不是一个两个而是一大批人,更有甚者还十分自豪的唱红歌街头舞肆行到海外,除了自豪还是自大。根本不知道人间还有羞耻!

    这就是我们为什么拍摄不出象德国一样的影片的原因。

    对我来说,已经无所谓了。能这样聊聊不过是我的积年话语,不吐不快罢了。

    此贴已经被作者于 2016/12/25 17:28:36 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/27 9:26:52    跟帖回复:
    12
    因为出国旅游,好久没来这里上网了,看到诸多老朋友在这里聊天,可谓开心至极!

    虽然没有去看你们所讨论的那部电影,但其间内容,实在也能想见。被拉进了几个微信朋友圈,其中转发过来的许多内容,大多“残不忍睹”。。。。。

    回想那首曾经热门过的歌曲——“让世间充满爱”,已经恍如隔世也!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/27 12:13:14    跟帖回复:
    13
    看看第二部吧,比第一部要深刻得多。

    第二部名为《冷杉溪》,人物与《我们的父辈们》没有联系,但故事可以说是《我们的父辈们》的延续。从战争停止的那一刻开始,有的人疯狂地继续要捍卫“元首”和“祖国”,甚至吞枪自杀,有的人开始了反思。

    对于我们来说,现在还停留在反思文革的思维中,难道够了吗?我认为远远不够。文革只是我们民族近现代灾难中的一环,而导致产生文革的主环早在文革前三四十年已然形成,而且正是那个主环用口号和主义鼓动了无数知识分子、农民、工人、学生等等民众和精英加入到武装暴力推翻合法政府的行列中(或同情、支持),这是为什么?!

    我们是否应该认真反思这个?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/27 13:22:31    跟帖回复:
    14
        为楼主顶贴!

    我也非常喜欢这部电视剧,两年前写的旧文,在此贴一下


    正因为"祖国",结果他们什么都不是

    (2014-06-22 14:57:41)

        在上海电视节期间,由德国电视二台提供的参赛电视片《我们的父辈》,描述的是二战期间5位德国青年的故事。

        故事从1941年6月,德国柏林的一个晚上开始。5个柏林“发小”:马上就要到东部军队报到的威廉、弗莱德海姆两兄弟,刚考出了护士执照、准备到前线医院当护士的夏洛特(夏莉),一心想出名当歌星的格里塔,格里塔的情人维克托,聚集在打烊后的格里特打工的酒吧,疯玩最后一个夜晚派对。

        5个青年都具有很强烈的“小资”情调,喜欢摇滚乐,喜欢谈论未来美好生活。不过在当时的社会环境里,他们已经开始尝到被排斥为“另类”的滋味。两兄弟出身中产阶级,老大威廉早就成为军人,参加了波兰和法国战役,获得中尉军衔;而弟弟弗莱德海姆具有诗人气质,将兰波、荣格的著作放进了上战场的行李,正因为如此,被充满爱国情怀的父亲坚持送到军队去“锻炼”,希望他成为一个“真正的男人”。维克托出身一个犹太裁缝家,父亲是德国一战老兵,尽管水晶之夜裁缝铺子被砸歇业,仍然勤勤恳恳的相信元首,相信祖国,认认真真的将黄色六角形缝到外衣上。维克托自己则预感前景不妙,正在千方百计申请美国签证。夏莉一直暗恋威廉,打算在这告别之夜向威廉表白。

        就因为他们偷偷播放的摇滚乐唱片,引来了秘密警察的盘查,派对提前告终。但5个人都觉得到圣诞节的时候战争就会结束,拍了一张合影,约定在战争结束后再到此相聚。

        在这场“为了德国人民生存”的战争中,5个青年的命运迅速逆转。

        威廉原来是个优秀军官,可是在对苏战争中,被上级命令枪杀战俘、平民,而且随着战局的翻转,上级的指挥往往是要他带着士兵去无谓的送死。他逐渐转变对战争的看法,相信弟弟所说的:“这只是一个屠场,要把我们都杀死的屠场。”在战场上受到严重震伤后,不再归队,被宪兵抓住,被军事法庭判处开除军籍、处以死刑。后来又被送到“500缓刑大队”从事战争清污及排雷埋雷等危险事务,九死一生。最后杀死看守,潜逃回乡。

        弟弟弗莱德海姆却从一个对战争充满怀疑的“懦夫”,因为一次打饭途中被苏军追杀、幸得哥哥率队挽救,开始相信“不先动手就是你死”的简单法则,执行命令屠杀平民不再犹豫,成为机器般的杀手。不过当面对被波兰游击队裹挟的朋友维克托时,他毫不犹豫的一枪击毙自己的上校指挥官,放维克托一条生路。战争结束时,他仍然在森林里与德国平民的“狼人”游击队对抗苏军。被苏军劝降动摇的老年民兵想投降,而12、3岁的小孩子却叫嚷着不能背叛祖国。弗莱德海姆起身冲向苏军,用自己被打成了筛子的下场,惊醒小孩子的“爱国梦”,一起乖乖举手投降。

        想当歌星的格里塔,她为了能够让情人维克托早日离开德国,搭上了一个党卫军中校。那个中校开了一份假护照,让维克托逃亡法国,布置在半路上将维克托逮捕送到集中营。被蒙在鼓里的格里塔真还以为维克托逃到了美国,被党卫军中校捧红成为歌星。但在到前线慰劳军队时,遇见了夏莉、威廉、弗莱德海姆,见识到战争的无比残酷和胜利的无望。回到柏林,她被党卫军中校抛弃,因为在酒馆里的“失败主义”言论,关入监狱后被枪毙。

        维克托知道格里塔为了他的出逃变相卖身给党卫军中校,他也只能接受这个痛苦的现实。精心缝制了一件礼服,在离开前送到了格里塔的住处,可格里塔在电台录音,两人没有见上最后一面。维克托在前往火车站的路上被秘密警察抓捕,送到了集中营。在转往奥斯维辛灭绝营的火车上,和一位波兰姑娘一起挖开了火车车厢的地板,冒死跳下火车。两个人被波兰游击队抓住,波兰姑娘挺身而出,说维克托是她的德国情人。在游击队一次伏击德国列车的战斗中,维克托将火车里的犹太人解放,从而暴露了犹太人身份,被游击队驱逐。恰好遭遇德军围剿,维克托在弗莱德海姆帮助下逃生。

        夏莉暗恋着威廉,可是威廉觉得当兵生死未卜,不愿意接受夏莉的爱情,使得夏莉非常痛苦。在前线医院,看到了太多的血污与死亡,原来那种满腔“为德国,为德国男人服务”的信心开始动摇。弗莱德海姆误传哥哥阵亡的消息使她彻底崩溃,自愿做了主治医生的情妇。还帮助伤兵延长假期,帮助雇来的俄罗斯护工。战争后期,来不及撤退的她遭遇苏军士兵的集体强奸(被天朝审查剪刀剪到几乎看不明白,原来现在一切前苏联的负面形象都要“控负”了),幸好一个曾经打入德军医院内部的苏军女医生搭救,放她生路。

        战争结束了,3个幸存者威廉、维克托、夏莉如约回到了那个几成废墟的酒吧,相对无言,默默的喝下一杯苦酒。

        就为了这个纳粹统治下的德国,一个相信打仗是干干净净职业的军官抛弃了职责,成了逃兵;一个想成为诗人的知识青年成了杀手;一个想凭自己艺术才能崭露头角的女子,却只能通过当权势者的情妇才能出名当歌星,最终还是被权势者抛弃,横尸刑场;一个只有勤勤恳恳当好裁缝理想的青年,最后却在自己的国家里变成了要被清除的垃圾;一个向往爱情、向往服务奉献的天真姑娘,难逃被玷污的命运。

        戈培尔说“没有祖国,你什么都不是”,而这5位青年为代表的整整一代德国人却正因为这个戈培尔的“祖国”而落了个什么都不是。

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2016/12/27 13:32:06    跟帖回复:
    15
    后来看过一些资料,才知道这个剧本是相当严谨的。

    柏林在1920年代到30年代初曾经是欧洲最开放的城市,柏林人对于法西斯主义并非是一窝蜂的崇信。即便是法西斯掌权后,柏林还是有很多人保留了自己的观点。因此确实有继续和犹太人维持朋友关系、喜欢爵士乐的群体。

    500惩戒大队,确实是德军最臭名昭著的部队,用来惩戒逃兵,从事最艰苦最危险的前线勤务。

    当然电视剧里战争场面也有拍得太烂的,尤其是弟弟去打饭遭来苏军袭击的场面,太搞笑了,没有真实感。

    德国人拍的战争历史片,总体来说都非常逼真。斯大林格勒、帝国的崩溃。尤其是后一部,几乎没有一句台词没有出处。
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