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回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 9:22:53   
436

此贴已经被作者于 2018/2/24 9:26:18 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 9:39:40    跟帖回复:
437
还是离不开对与错的判断。世界政治也是和面,干了加水,稀了加面。美国搞的就是区域平衡,中东各势力的平衡,亚太的平衡,美俄核平衡。
当然,美帝面粉足,一旦发现那个地方稀了,就大撒面。苏联不服,面盆就破了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 18:30:51    引用回复:
438

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 20:01:19    引用回复:
439
转至第437楼第 437 楼 真实加谎言 2018/2/24 9:39:40  的原帖:还是离不开对与错的判断。世界政治也是和面,干了加水,稀了加面。美国搞的就是区域平衡,中东各势力的平衡,亚太的平衡,美俄核平衡。
当然,美帝面粉足,一旦发现那个地方稀了,就大撒面。苏联不服,面盆就破了。
要是美国鬼子是搞平衡的,就不会是现在这样了,美国鬼子是一直在谋求优势,中东早就失衡了,所以才有以色列的傲慢,骄横,不过,以色列迟早会明白,他们没有在自己占据优势的时候,签订一个和平协议,是浪费了多么宝贵的机会
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 21:42:56    跟帖回复:
440
拖死老毛子
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 23:19:44    引用回复:
441
转至第119楼第 119 楼 徘徊 2018/2/13 15:12:52  的原帖:    现在看来,在叙利亚,俄罗斯作为一个搅局者,付出了巨大代价,根本没有达到预期的目的。美国不紧不慢要做最后的大赢家,这个可能性在增大。但局势往往是这样,待战争结束了,走向和平的叙利亚又未必对美国长期感恩。在阿富汗、伊拉克等好些国家,被美国扶持起来的政权,反而到时候批评美国异常激烈。这个世界有好多事,就是如此这般开着历史的大小玩笑。

===========
其实美国的主要目的是建立一个长久的民主政体,不一定其历届政府都会亲美,但只要政府能正常轮替,就肯定会存在亲美的政治势力。
转至第179楼第 179 楼 不顺眼01 2018/2/14 0:02:27  的原帖:其实美国的主要目的是建立一个长久的民主政体,不一定其历届政府都会亲美,但只要政府能正常轮替,就肯定会存在亲美的政治势力。???
有这样的大饼从天而降吗?
最近好像美国国务卿跑到哪一个南美国家鼓励他们直接干预委内瑞拉的政府,结果被该国的外交部长当场打脸说不会干涉别国的内政。

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转至第185楼第 185 楼 徘徊 2018/2/14 0:24:04  的原帖:蒂勒森什么时候“跑到哪一个南美国家鼓励他们直接干预委内瑞拉的政府”,你是不是可以先去看清楚报道再发帖子。
转至第240楼第 240 楼 不顺眼01 2018/2/14 23:37:55  的原帖:     美国务卿欲拉墨西哥煽动委内瑞拉政变 当场遭拒
新浪新闻  http://news.sina.com.cn/o/2018-02-04/doc-ifyreuzn2499194.shtml
美国国务卿蒂勒森日前在一次演讲中说,美方不提倡委内瑞拉“政权更迭”,但同时暗示有些事情“可由委内瑞拉军方来做”,以便实现委内瑞拉政权的所谓“和平交接”。2号,正在墨西哥访问的蒂勒森继续发表类似言论,不料遭到墨西哥外长的当场拒绝,场面异常尴尬。
    2号,墨西哥外长比德加赖与到访的美国国务卿蒂勒森以及加拿大外长弗里兰在墨西哥首都墨西哥城举行新闻发布会。蒂勒森继续对委内瑞拉局势指手画脚。
    美国国务卿 蒂勒森:我们希望看到权力和平交接,如果马杜罗总统回归委内瑞拉宪法恢复合法选出的议会,解散非法的制宪大会,回归自由公正的选举,那么他就能愉快地留任,并参加自由公正的选举,如果他想退下来,让其他人这么做,那也没问题。
    然而让蒂勒森没想到的是,在场的墨西哥外长比德加赖当场表示,不支持煽动委内瑞拉国内政变,这让蒂勒森异常尴尬。
    墨西哥外长 比德加赖:墨西哥在任何情况下都不会支持使用暴力,包括内部或外部的暴力来解决委内瑞拉的局势。
  

跑到第三国去说什么“美方不提倡委内瑞拉“政权更迭”,但同时暗示有些事情“可由委内瑞拉军方来做”,以便实现委内瑞拉政权的所谓“和平交接”难道不是鼓励他们直接干预
转至第243楼第 243 楼 徘徊 2018/2/14 23:53:08  的原帖:引用新闻要有依据,不能随意解读,连这个都搞不清楚,那随你说好了。
转至第268楼第 268 楼 不顺眼01 2018/2/15 9:33:32  的原帖:    跑到第三国去说什么“美方不提倡委内瑞拉“政权更迭”,但同时暗示有些事情“可由委内瑞拉军方来做”,以便实现委内瑞拉政权的所谓“和平交接”难道不是鼓励他们直接干预?
知道国际上有一个叫做“外交辞令”的说法吗?
转至第323楼第 323 楼 徘徊 2018/2/15 17:04:02  的原帖:呵呵,你自己编造的新闻,你愿意怎么解释,那都无所谓。
转至第360楼第 360 楼 不顺眼01 2018/2/20 9:40:20  的原帖:好像不止有咱一个人“编造的新闻”,还有这个
    社评:美国国务卿扮演砸玻璃的角色
    http://www.CRNTT.com ;  2018-02-17 00:16:26
    中评社北京2月17电(评论员 乔新生)2018新年伊始,美国联邦政府高级官员四处访问。国务卿蒂勒森访问拉丁美洲国家,公然鼓吹“门罗主义”,要求委内瑞拉军队策划推翻委内瑞拉的总统。
    这种公然干涉拉丁美洲国家内政的做法,理所当然地遭到拉丁美洲国家领导人反对。1823年美国总统门罗提出著名的“美洲是美洲人的美洲”的口号,公然把拉丁美洲看作是美国的后院。近两百年来,美国多次策划推翻拉丁美洲国家的政权。美国不顾国际法公然入侵格林纳达,将巴拿马总统逮捕归案。所有这些都充分说明,美国在拉丁美洲国家肆无忌惮。
    上个世纪80年代末期,美国资本家在拉丁美洲国家大量投资,曾使一些拉丁美洲国家出现短暂繁荣。可是,随着资本流出,拉丁美洲国家很快陷入困境,一些国家经济出现了非常严重的“空心化”现象。
    美国把拉丁美洲上个世纪80年代的经济奇迹概括为“华盛顿共识”,认为这是私有化的结果,是资本主义市场经济的胜利。可是,拉丁美洲国家领导人却把拉丁美洲国家上个世纪80年代经济发展看作是一场灾难。一些拉丁美洲国家政治领袖提出,应当毫不犹豫地放弃资本主义的发展道路,寻求玻利瓦尔社会主义发展道路。委内瑞拉现任总统是玻利瓦尔社会主义革命的忠实信徒,他强调主权在民的原则,试图依靠国家力量改善人民的生活。很遗憾,这位总统并没有达到预期的效果。虽然委内瑞拉国内经济危机严重,但是,这位总统并不打算改弦更张走资本主义的道路。美国在无计可施的情况下,居然建议委内瑞拉军队发动政变将总统赶下台,这说明美国为了达到自己的目的,无所不用其极。
    鉴于美国在拉丁美洲国家的所作所为,许多拉丁美洲国家对美国保持高度警惕。部分拉丁美洲国家之所以对美国国务卿提出的建议公开表示反对,就是因为他们担心美国把拉丁美洲国家变成殖民地,掠夺拉丁美洲国家的资源,并且把拉丁美洲国家市场作为美国产品的倾销地。
    现在人们不禁要问,联合国宪章明确规定不干涉别国内政的原则,美国国务卿为什么大放厥词,在拉丁美洲国家煽动颠覆所谓“独裁政权”呢?其中的道理非常简单,那就是美国联邦政府实施的经济政策出现了严重问题,美国联邦政府需要一个砸玻璃的人,因为只有这样才能促进美国经济增长。
    “破窗理论”认为,要想拉动经济的增长,就必须砸烂窗户,如果窗户玻璃被砸碎,那么,就需要生产玻璃的企业,需要安装玻璃的工人,这样一来,就会实现生产要素的配置,就能解决就业问题,拉动经济的增长。
........................

人家分析的比咱全面的多了。


转至第404楼第 404 楼 徘徊 2018/2/21 9:33:50  的原帖:中评社的宣传稿总是喜欢把自己想象的东西当作事实,你愿意相信这些宣传机器的产品,那是你的事。
转至第416楼第 416 楼 不顺眼01 2018/2/22 12:23:01  的原帖:举世皆浊我独清,众人皆醉我独醒
你到底是屈原还是精神病患者?
转至第419楼第 419 楼 徘徊 2018/2/22 17:25:30  的原帖:你跟在宣传机器后面学舌,你是未成年,还是愚昧无知?
转至第423楼第 423 楼 不顺眼01 2018/2/22 18:55:32  的原帖:咱只是尊重谁都看得见的事实。
你要说服咱也很简单,拿出证据来证明这件事是虚构的就行了。你能做到吗?
转至第424楼第 424 楼 徘徊 2018/2/22 22:34:32  的原帖:说实话,我根本没打算说服你,你跟在宣传机器后面是你的事,和我无关。
转至第425楼第 425 楼 不顺眼01 2018/2/23 0:36:31  的原帖:咱还要补充一点。
咱前面说的“拿出证据来证明这件事(国务卿蒂勒森的讲话)是虚构的”也许对你的要求是太高了。那么咱就降低一个门槛。你说说你是怎么看待这个讲话的可以吗?这个问题就不大了吧?你不会连自己的看法都没有,对吧?
转至第427楼第 427 楼 徘徊 2018/2/23 0:40:00  的原帖:我有什么看法一定要对你说吗?你是不是太把自己当回事了。
转至第428楼第 428 楼 不顺眼01 2018/2/23 11:21:47  的原帖:如果你是为了你自己躲在被窝里自慰那当然说得过去,不过你又为什么要将你的“其实美国的主要目的是建立一个长久的民主政体,不一定其历届政府都会亲美,但只要政府能正常轮替,就肯定会存在亲美的政治势力。”的结果拿出来而没有过程呀?
转至第429楼第 429 楼 徘徊 2018/2/23 15:05:37  的原帖:我讲话并没有对你说,你愿意听是你自己的事。就像你愿意在公开场合谈论自慰一样,这也是你的事,虽然这表明你这个人挺龌龊。
咱以为在这个论坛任何公开发表的观点都是可以公开评论的,没想到你这个居然是喃喃自语。真不好意思,咱第一次碰到。至于其他的咱就不说了。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 23:24:15    引用回复:
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转至第9楼第 9 楼 张远1973 2018/2/13 7:48:37  的原帖: 支持库尔德独立运动,肢解土耳其。转至第198楼第 198 楼 cnvpp 2018/2/14 1:57:43  的原帖:俺来篇原创顶帖:
库尔德人会不会成为埃尔多安的掘墓人呢?
——探讨一下与斯大林同宗同种的埃尔多安


    其实,现任土耳其总统埃尔多安并不是中东土著,他的祖先本来是斯大林的同乡——格鲁吉亚土鳖,后改信伊斯兰教,举家从巴统移民土耳其黑海沿岸的里泽省,到了埃尔多安这一代则已是土生土长的伊斯坦布尔人了。这里必须要说明的是,奥斯曼土耳其帝国实行的是以宗教划分人群的米利特制度,所以近代民族主义崛起后,那些改宗伊斯兰教的人即便还说着本民族语言也一样被视为土耳其人了。不但埃尔多安如此,他手下的那些党的副主席、委员们也是如此,至今说着一口流利的希腊语克里特方言。
    而土耳其极端泛突厥民族主义的民族运动党(俗称灰狼党)的创始人更加奇葩——是亚美尼亚大屠杀中幸存的孤儿。您看,就是这样一帮数典忘祖的改信伊斯兰教的人,现在却高居土耳其政坛中央,在整个中东地区大肆煽动民族主义和排外思想,简直让人感到滑稽可笑——当然,那些“异族归化者们”把自己“绿化”得发黑,这恐怕也算是继承奥斯曼帝国的传统了。
    土耳其近代出了一个还算伟大的政治家凯末尔,凯末尔死后,他指定伊诺努接班,但这个伊诺努不能服众,于是,一批又一批的本党同志们从当时执政的共和人民党分裂出去组建民主党和其他政党,在50年代初选举上台,开启了土耳其“怪胎式民主化”的进程。
    “民主化”之后的土耳其就出现了一个怪现状,这算是“土耳其式的民主特色”了——每每繁荣发展数年之后,土耳其的经济就会极度恶化一次,然后全国就会陷入大乱,原来深孚众望的领导人(其实除了倒霉的农场主曼德列斯外差不多也就一个人,那就是更倒霉的工程师德米雷尔——后者三次在总理或总统任上遭遇政变。当然,埃尔多安的导师埃尔巴坎也算一个)也会在束手无策中被军队推翻。
    但是,每当土耳其的军事领袖通过政变上台后,虽然政治上有所安定,可经济上却更加混乱,最后不得不再次恢复民主制度,由民选领导人上台带领大家重新恢复到繁荣时代。这个周期在冷战时期一般是十年左右,例如土耳其军队在1960年、1971年和1980年的30年间连续发动了三次政变。
    东西方冷战结束后,土耳其的经济意外滴高速发展,似乎打破了这个政变怪圈。但没想到的是好景不长,90年代后期土耳其再度陷入经济大衰退和政治大混乱,土耳其军方再次“按方抓药”,又在1997年发动政变,结果土耳其经济从此陷入彻底崩溃,通货膨胀失去了控制,土耳其货币——里拉变成了一堆堆的废纸。
    作为格鲁吉亚后裔的埃尔多安就是在这种灾难性的背景下登上土耳其政治舞台的。在连续多年的反复折腾下,整个土耳其社会上都充斥着对军方的不满,因其治国无能而又通过军官互济会垄断了太多的生意。在这种情况下,军方所代表的意识形态诸如社会民主主义、世俗民族主义之类就都臭遍了大街,一部分人转向激进左翼,一部分人转向了保守意识形态。对土耳其人来说,这种保守意识形态就是伊斯兰教,而埃尔多安就是保守意识形态的典型代表。
    埃尔多安的父亲是定居伊斯坦布尔的土耳其海岸警卫队的职业军人,按说应该是最为支持军队的那个阶层的一员,可他却最终选择了教权主义并且最后成为了军部监国主义的掘墓人。
    1970年代初,也就是土耳其战后政治上最为混乱的时期,埃尔多安在马尔马拉大学进修经济管理,同时还是半职业足球运动员。他在大学里参加了伊斯兰教教权主义的学生运动,从事反共产主义和反犹太教的斗争。1976年他离开大学后加入了民族拯救党,这是土耳其当代伊斯兰主义政党的共同前身。
    在民族拯救党里,埃尔多安晋升得很快。该党1981年被军事政变当局解散时,他已经成为该党青年团在伊斯坦布尔的地方负责人。随后,他加入民族拯救党的后继繁荣党,到1985年已成为繁荣党伊斯坦布尔党部的主席。在土耳其上一个经济繁荣时期的1994年,埃尔多安当选为伊斯坦布尔市市长。繁荣党在军队压力下被宪法法院(司法政变是军事政变的现代形式)解散之后,他又加入了美德党,最终因为公开朗诵教权主义诗篇而被判刑。虽然他没有做完一任伊斯坦布尔市长而是在经济崩溃前夕被军队搞下台,但他在伊斯坦布尔的市政建设(特别是公交系统)方面还是做了一些实事。因此,伊斯坦布尔的市民们常常“忆苦思甜”,经常怀念他们的埃尔多安市长,这就为埃尔多安后来的东山再起打下了深厚的民意基础。
    2001年美德党也被宪法法院取缔,埃尔多安趁机带领温和派从中分裂出来,与其他一些泛保守派政客共组正义与发展党。2002年底正义与发展党在人民对其他主流政党完全失望的情况下意外滴获得土耳其全国大选的全胜而上台,至今已经单独执政15年,而埃尔多安本人也在2003年当选总理、2014年当选总统,一直统治土耳其到今天。
    埃尔多安在文化上主张恢复传统、反对革新。埃尔多安大搞宗教保守化——比如在全国大肆推广妇女带头罩等教权措施,此举颇受国际社会所诟病。除此之外,埃尔多安还推崇奥斯曼铁血帝国,拍了一大堆吹嘘奥斯曼苏丹文治武功的电影、电视剧,最后为了给奥斯曼苏丹树碑立传大搞拆迁,还闹出了几十万人上街的群体性事件。这与凯末尔主义的西化革新路线唱反调。
    埃尔多安经济上推行自由化改革。土耳其很多人都对军方控制的企业搞垄断不满,埃尔多安拿这些军官集体企业开刀,搞经济自由化。同时重建了里拉的信用,大力吸引外国投资。到本轮经济危机来临前,土耳其人均国民生产总值(现汇价格)在不到十年内“吹出”了两倍多,虽然我们现在可以看到这不过是通过资产重新估值吹起来的泡沫。
    埃尔多安在内政上打压军方。通过与居兰运动合作揭发埃尔盖内孔案件,埃尔多安基本上搞垮了军方对政坛的影响力。当然后来他又把矛头指向了同为温和教权势力居兰运动,宣布它是一个所谓恐怖主义组织,此举引起了土耳其国内新一轮的内乱。
    埃尔多安在外交上提倡“新奥斯曼主义”,在向西看失败后转向东方,力图成为穆斯林世界的领导者。为此,埃尔多安先后尝试与阿拉伯泛绿国家保持友好、同以色列决裂,重新做起了雄霸西亚的大锅梦。这与凯末尔主义的国族思想也是南辕北辙的。如果说凯末尔主义下土耳其的对外政策是对西方示好的话,那埃尔多安则希望在中东确立自己的霸权地位。
    自从2008年美国金融危机、2009年欧债危机,特别是2012年中国经济减速之后,土耳其的所谓“经济繁荣”的潮水完全退去了,随着土耳其经济连续多年的大萧条,埃尔多安各种政策的负面效应一起爆发出来,演变为政治上的剧烈动荡。
    埃尔多安的保守主义开始让大城市中产和青年不满,而这些人原本是支持埃尔多安的。由于土耳其青年失业率的节节攀升,整个国家的经济已经走到了崩溃的边缘。在中东事务上,埃尔多安干涉利比亚、埃及、叙利亚的行动几乎全部失败鸟,特别是干涉叙利亚,导致两百多万难民涌入国境,由此造成了土耳其经济和社会治安的大混乱。近几年来,由于泛突厥主义的灰狼党和库尔德人的武装力量不断坐大,对埃尔多安都造成致命威胁。
    在这种内外交困的情况下,埃尔多安竟然冒天下之大不韪铤而走险,他对内暴力镇压库尔德人以“凝聚国内人心”,对外击落俄罗斯军机以转移视线,这完全就是一个无耻政权的晚期征兆,哈哈,如此看来,如今在“通过民选上台的独裁者”埃尔多安统治下的土耳其,已经非常接近当年青年土耳其党人统治下的那个奥斯曼帝国了。当年的奥斯曼帝国在对亚美尼亚人的血腥屠杀中走向了崩溃,今天的土耳其呢?库尔德人会不会成为埃尔多安的掘墓人?

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转至第206楼第 206 楼 张远1973 2018/2/14 8:47:09  的原帖: 土耳其本来就是人造民族,应该彻底解体土耳其,铲除疆独老巢
转至第208楼第 208 楼 俺来溜达溜达 2018/2/14 9:09:59  的原帖:埃尔多安只是一个凑巧是现在执政的土耳其总统而已,土耳其人和库尔德恐怖分子的战争,持续几十年了,新的因素不过是美国鬼子从后台走向前台,不过,美国鬼子是不敢太公开的支持库尔德人的,首先是库尔德人不值美国鬼子那么投入,库尔德人还不是美国鬼子驯养好的,可以信任的工具,其只是一个临时可用的工具而已,其次,美国鬼子也不敢太无视国际法,公然支持分裂一个国家,总要先制造点舆论,土耳其人还要被美国鬼子舆论制造出进行了很多大屠杀惨案才行,现在,舆论准备还不够,毕竟是北约盟国,美国鬼子也不好意思编造太多谎言,指控他们进行大屠杀。
转至第215楼第 215 楼 老放 2018/2/14 10:25:17  的原帖:你所谓“库尔德恐怖分子”。即土耳其库尔德工人党,是一个主张暴力斗争的信奉马列主义的武装组织,冷战时期有强大靠山。
库尔德工人党的社会主义性质,与号称社会主义的阿拉伯复兴党(伊拉克分支为萨达姆、叙利亚分支为阿萨德)不谋而合。
其领导人奥贾兰目前仍被土耳其关押。
转至第217楼第 217 楼 俺来溜达溜达 2018/2/14 14:02:29  的原帖:库尔德武装恐怖分子,不是正在往土耳其平民区发射美国鬼子提供的火箭?
转至第223楼第 223 楼 老放 2018/2/14 18:07:08  的原帖:美国提供的什么火箭可以从叙利亚发射到土耳其平民聚居区?
转至第260楼第 260 楼 俺来溜达溜达 2018/2/15 8:53:51  的原帖:这个要问美国鬼子,已经看到的事实是,土耳其平民区被美国鬼子支持的库尔德武装恐怖分子的火箭击中起火,造成伤亡和物质损失
转至第267楼第 267 楼 老放 2018/2/15 9:32:42  的原帖:美国支持的到底是叙利亚民主军里面的库尔德武装,还是目前在阿夫林的库尔德武装?
你觉得中国人民解放军这支中国武装部队,与东突恐怖组织武装人员有什么区别,你能分清他们吗?如果你没有能力分清,或者故意混淆,可以去就近找个托儿所去学习。
并且,叙利亚阿夫林库尔德武装的什么火箭,能够射程达到上百公里,攻击土耳其平民聚居城镇,你是不是盼着库尔德武装蜕变为恐怖分子,如此才能让你心满意足,否则就痛不欲生?
转至第271楼第 271 楼 俺来溜达溜达 2018/2/15 9:57:49  的原帖:狡辩没用啊,美国鬼子支持的就是库尔德武装恐怖分子,库尔德武装恐怖分子打什么旗号,与他们是不是恐怖分子一点关系都没有。已经存在的事实就是,土耳其平民受到库尔德武装恐怖分子的火箭袭击。美国鬼子支持的是,库尔德武装恐怖分子
转至第278楼第 278 楼 老放 2018/2/15 10:34:58  的原帖:我告诉你一点最起码的做人道理,你学会了,可以避免继续当禽兽。
美国根据安理会第2249号决议授权,支持和参与伊拉克人民的反恐战争,也支持和参与叙利亚人民的反恐战争。
美国不支持与土耳其库尔德工人党有瓜葛的作为叙利亚反对派的库尔德武装。
美国不提供致命武器(刺刀、手枪以及肩扛式导弹等所有杀人的)支持参与叙利亚内战的叙利亚反对派武装。
最简单地说,美国不以军事方式(军援、出兵)介入土耳其库尔德人的独立运动。
美国也不以军事方式(军援、出兵)介入叙利亚内战。
懂了吗?
转至第281楼第 281 楼 不顺眼01 2018/2/15 10:54:35  的原帖:
9月17、18两日,美国众参两院分别通过了奥巴马政府提出的武装和训练叙利亚温和反对派的法案。西班牙《国家报》网站9月18日曾报道称,叙利亚内战已造成20多万人死亡,很多人都曾呼吁美国给予叙利亚温和反对派更加明确的支持。然而,这一已执行了一月有余的计划被叫停,近4亿美元就此打了水漂。
据《今日美国》11月5日报道,这一计划旨在对叙利亚温和派进行训练,使其成为对抗极端组织“伊斯兰国”(IS)的有效力量。至今这一计划已耗资3.84亿美元(约合人民币24.4亿元),平均训练一名士兵就要花费200万美元(约合人民币1268万元)。但《今日美国》认为,这一计划的效果并不理想。
  2015年,美国国防部共计划投入5亿美元(约合人民币31.7亿元),训练3000名新叙利亚部队的士兵,并为他们提供武器装备。此后,每年训练5000名士兵来打击IS。
  报道称,现如今,该计划被叫停,但已投入的3.84亿美元无疑无法收回,有180名叙利亚士兵参与了该计划,而国防部为这一计划设计了4个基地,其中两个在中东的基地还未启用。
    “训练一名士兵就要花费200万美元”的做法也因此受到了质疑。美国海军发言人艾丽莎 史密斯(Elissa Smith)表示,训练一名士兵的实际成本仅有约3万美元(约合人民币19万元),其余的绝大部分资金用于支付武器等花费。此外, 史密斯还表示,美国在叙利亚的计划不应该受到财政问题的限制。(实习编译:孙雪霏 审稿:韩梅)        
(新浪军事)

咱知道这些报道肯定是“简体中文地区”媒体的造谣了。
转至第292楼第 292 楼 老放 2018/2/15 11:47:00  的原帖:你引用的,
与我说的——美国根据安理会第2249号决议授权,支持和参与伊拉克人民的反恐战争,也支持和参与叙利亚人民的反恐战争。
有矛盾吗?

实际上,从今天看,你引用的报道与事实极端不符。不符之处在于,美国业已组织起一支四万人左右的叙利亚民主军,业已协助民主军取得收复拉卡省的重大胜利。
而你引用的简体中文【综述】,真是断章取义,歪曲造谣,鼠目寸光。

在叙利亚内战中,有美国提供的足以发挥作用的军事装备吗?比如足够装备一个班持续战斗一小时的枪械和子弹。
我倒是真心希望美国能够像援助韩国军队一样(提供美制战机、军舰、弹道导弹、防空系统、重炮、多管火箭炮、坦克、装甲车、狙击步枪、自动步枪、冲锋枪……)援助叙利亚反对派武装,或者采用科索沃模式直接参战。用41天时间结束长达七年的死亡四十万人的叙利亚内乱。

转至第301楼第 301 楼 不顺眼01 2018/2/15 12:40:58  的原帖:    你引用的,
    与我说的——美国根据安理会第2249号决议授权,支持和参与伊拉克人民的反恐战争,也支持和参与叙利亚人民的反恐战争。
    有矛盾吗?
    实际上,从今天看,你引用的报道与事实极端不符。不符之处在于,美国业已组织起一支四万人左右的叙利亚民主军,业已协助民主军取得收复拉卡省的重大胜利。
    而你引用的简体中文【综述】,真是断章取义,歪曲造谣,鼠目寸光。
据咱所知安理会第2249号决议是“授权“有能力的会员国”采取一切必要措施打击“伊斯兰国”的恐怖主义行为。”。美国人自己没有这种打击能力所以要“组织起一支四万人左右的叙利亚民主军”吗?
    在叙利亚内战中,有美国提供的足以发挥作用的军事装备吗?比如足够装备一个班持续战斗一小时的枪械和子弹。
那么在叙利亚内战中,打掉政府军飞机坦克的装备都是老毛子供应的了?
    我倒是真心希望美国能够像援助韩国军队一样(提供美制战机、军舰、弹道导弹、防空系统、重炮、多管火箭炮、坦克、装甲车、狙击步枪、自动步枪、冲锋枪……)援助叙利亚反对派武装,
人家既有什么“民主”军,也有什么“自由”军。你这个主意好是好,不过是要平均分配这些“战机、军舰、弹道导弹、防空系统、重炮、多管火箭炮、坦克、装甲车、狙击步枪、自动步枪、冲锋枪....”。还是要考虑这些“叙利亚反对派”有什么前后娘养的问题呀?
    或者采用科索沃模式直接参战。用41天时间结束长达七年的死亡四十万人的叙利亚内乱。
就像伊拉克阿富汗那样绕开联合国安理会进行?


转至第318楼第 318 楼 老放 2018/2/15 16:13:20  的原帖:认真全文阅读了你的回复。
我觉得你和我的观点从方向上看是一致的。
不同之处在于,在伊拉克和叙利亚打击恐怖组织“伊斯兰国”,我认为主力肯定是伊拉克人民和叙利亚人民,而你似乎对美国更信任。问题是,美国人不愿意也不可能越俎代庖。
在美国对叙利亚反对派的军事援助方面,先别考虑是否公平。既然已经被简体中文地区一口咬定了,索性放开胆子,先援助——足够装备一个班持续战斗一小时的枪械和子弹——我睁大眼睛等了七年了。美国,你倒是干啊。

关于阿富汗推翻塔利班的战争,在联合国拥有唯一合法席位的阿富汗伊斯兰国(北方联盟)是地面部队,美国等国际联军出动空军协助。
阿富汗问题六国加两国小组外交部长(包括中国和俄罗斯)发表了宣言,鼓励阿富汗人民更换塔利班政权,支持国际社会对此的努力。
安理会全票通过第1378号决议,“支持阿富汗人民更换塔利班政权的努力”,欢迎中国、俄罗斯等外交部长的“六国加两国小组”宣言,“以及其他国际集团提供的支持”。
    http://www.un.org/zh/sc/documents/resolutions/01/s1378.htm

2001年11月13日,也就是安理会第1378号决议通过的前一天,俄罗斯代表进行了热情洋溢的发言——

    拉夫罗夫先生(俄罗斯联邦)(以俄语发言):我们也感谢秘书长及其特别代表卜拉希米大使参加今天的会议。本次会议是非常及时的。主席先生,我们感谢你召开这次会议。
    国际联盟的反恐怖主义行动、以及联合阵线的重大军事成果——最近几天得以从塔利班手里解放了一大块阿富汗领土,包括喀布尔和其它城镇——具有特殊的意义,甚至紧迫地促使确定国际社会的任务:援助阿富汗人民在冲突结束后建设和平,特别是进行其国家的政治重建。
    当然,无疑须由阿富汗人自己找到解决办法。
    然而,清楚的是,没有国际社会的积极援助,仅阿富汗人将发现很难执行这些任务。有必要不仅为阿富汗人民、而且为整个国际社会有效地解决这些问题。不然的话,消除来自阿富汗的威胁——恐怖主义、贩毒和影响人类利益的其它威胁——是不可能的。
    我们深信,联合国应该在促进阿富汗转变成一个正常的、稳定的和繁荣的国家方面发挥中心作用,不仅仅因为消除来自塔利班控制的领土对区域和国际安全的威胁完全属于安全理事会和大会的权限范围,而且还因为我们认为,只有在联合国框架内,我们才能找到和平进程各方可接受的切实可行的解决方法,从而确保各方在执行中的合作。
    我们对未来阿富汗政体的原则的看法如何?
    首先,它必须是一个和平的,真正独立的国家,一个与其邻国和整个国际社会有着友好关系的国家。其政府不应该亲任何人,只亲阿富汗。至关重要的是,该国今后不对区域和国际安全构成任何威胁。
    第二,鉴于阿富汗的历史现实,其未来政治制度的独立生存能力将直接取决于新政府是否具有广泛代表性和多族裔性,重要的是,在新政治制度中,任何族裔都不应该支配另一个族裔,必须制定阿富汗人、普什图人、塔吉克人、哈扎拉人和乌兹别克人之间可接受的伙伴关系形式。只有在这一基础上,才有可能确保一个稳定的政权。
    第三,由于支持国际恐怖主义而使自己丧失信用的塔利班运动在阿富汗权力结构中不能有任何地位。除非这一不得人心的罪恶运动被铲除,我们不能希望看到在阿富汗最终消除恐怖主义。
    在这里,我们必须严格区分塔利班与普什图人和传统的阿富汗神职人员。因为他们当中大部分并不赞同激进的塔利班观点。
    显然,认真考虑在联合国主持下召开一次阿富汗问题国际会议的时候到了。这一国际会议将充当在该国冲突后建国的担保者,并且将详细制订该国经济恢复的广泛计划。
    我们认为,“6十2”小组是一个重要论坛。在这一论坛中,我们能够在有关各方利益之间找到有效的平衡。该小组的工作应以伙伴关系和寻求整个国际社会,特别是该地区国家可接受的阿富汗冲突后政治制度选择为基础,我们认为这是一个绝对的先决条件。
    我们十分重视该小组昨天举行的外长会议,会上就国际社会在帮助阿富汗人民建设新生活的过程中面临的任务充分交换了意见。会后发表的联合声明准确地、全面地评估了阿富汗局势和处理局势的方法。
    我们认为重要的是,部长们谴责了塔利班与国际恐怖主义的联系,并且支持阿富汗人民为摆脱这一政权所作的努力。然而,我们的理解是,促进寻求解决阿富汗危机方法的任务不是“6十2”  小组的专利权。在这方面,重要的是使其它国家参与通过灵活利用现有的机制解决这些问题。
    我们特别欢迎恢复21国集团的工作。我们还认为,由于阿富汗冲突后重建任务变得更加紧迫,阿富汗支助小组的作用和职责将增加。我们准备建设性地审议关于如何改进“6十2”小组本身工作的建议。
    我们获悉,目前在阿富汗东北部的昆都士省,一个庞大的塔利班军事集团现在被完全包围。该集团由1万人组成,包括国际恐怖组织和外国雇佣军成员。塔利班运动普通士兵可受益于联合阵线宣布的大赦,如果他们自愿缴出武器。关于非阿富汗人,我们认为,如果他们投降,联合阵线领导人也将仁慈地对待他们,并且饶他们一命。这样,他们随后的命运可根据安全理事会第1333(2000)、第1368(2001)号和第1373(2001)号决议以司法手段决定。
    我们吁请对塔利班和站在塔利班一边作战的外国人有影响力的所有联合国会员国对他们施加必要的压力,以便停止他们的抵抗和进一步流血。
    象我们的同事一样,我们认为当务之急是增加对阿富汗人民的人道主义援助,俄罗斯将继续主要通过联合国将自己在这一领域所作的大规模努力与国际努力协调起来。但是与此同时,我们必须开始在联合国制定为阿富汗重建与发展提供国际援助的长期战略,以加强解决阿富汗冲突的政治努力。
    最后,我要再次强调,我们重视秘书长和卜拉希米大使的努力。我们重申愿意就阿富汗面临的广泛问题与特别代表十分密切地工作。我们今天从卜拉希米大会那里听到的意见和评估无疑将在安理会制订关于阿富汗问题的新决议的工作中受到认真审议。
    http://www.un.org/zh/sc/meetings/records/2001.shtml

结合以上国际文献,再看简体中文地区对阿富汗战争的描述,可以说是歪曲捏造,无端诽谤,充满秽史。
中国、俄罗斯都对阿富汗伊斯兰国和国际联军的推翻塔利班的军事行动大加赞扬,何来“绕开联合国安理会”?有这么肆无忌惮造谣的吗?
再者,数十年来,只有安理会十三个理事国无数次尝试绕开充当绊脚石的两个或一个理事国(在巴勒斯坦问题、科索沃问题、伊拉克问题、叙利亚问题、克里米亚半岛问题、马航空难问题等等)的阻挠,何来安理会十三个理事国“绕开联合国安理会”?

转至第359楼第 359 楼 不顺眼01 2018/2/20 9:36:01  的原帖:    关于阿富汗推翻塔利班的战争,在联合国拥有唯一合法席位的阿富汗伊斯兰国(北方联盟)是地面部队,美国等国际联军出动空军协助。
    阿富汗问题六国加两国小组外交部长(包括中国和俄罗斯)发表了宣言,鼓励阿富汗人民更换塔利班政权,支持国际社会对此的努力。
    安理会全票通过第1378号决议,“支持阿富汗人民更换塔利班政权的努力”,欢迎中国、俄罗斯等外交部长的“六国加两国小组”宣言,“以及其他国际集团提供的支持”。
    http://www.un.org/zh/sc/documents/resolutions/01/s1378.htm
    2001年11月13日,也就是安理会第1378号决议通过的前一天,.........

联合国拥有唯一合法席位的阿富汗伊斯兰国(北方联盟)???
1995年5月与6月间,塔利班发动了代号为“进军喀布尔”的战役,很快的控制了阿富汗近40%的地区。塔利班乘胜向喀布尔发起全面攻击。同一年的9月26日,占领了电台、电视台与总统府。此时,塔利班已经全面控制了首都,之后并控制了包括首都喀布尔在内的全国90%以上的领土,”
第一
看看这个“简体中文地区”所提供的资料(咱希望你有资料进行反驳)。塔利班早在1995年已经控制90%以上的领土。如果真的是阿富汗伊斯兰国(北方联盟)是合法政府,那么怎么就没有一个国家直接支持这个(北方联盟)?
第二
“安理会第1378号决议”根据你发言的日期来判断是2001年11月14日通过的。而早在1998年8月美国政府的导弹就投掷到阿富汗的领土之上。你不会又是说美国人早就知道联合国会在三年后通过这个“安理会第1378号决议”吧?

转至第383楼第 383 楼 老放 2018/2/20 22:43:49  的原帖:    国际资料:阿富汗“北方联盟”
    □常宝兰

    1996年9月,阿富汗塔利班攻占首都喀布尔后,以总统拉巴尼为首的原政府迁往阿北部。10月,拉巴尼召集成立“保卫祖国最高委员会”,由拉巴尼、马苏德领导的伊斯兰促进会,杜斯塔姆领导的伊斯兰民族运动和哈利利领导的伊斯兰统一党及一些小党派组成了反塔利班联盟。由于拉巴尼和马苏德的势力集中在阿东北部,杜斯塔姆势力范围在西北部,哈利利势力范围在中北部,故人们从地理概念上称之为“北方联盟”。因北方联盟的主要任务是反对塔利班,所以也被人们称为“反塔利班联盟”。
    在反塔联盟中,拉巴尼、马苏德领导的伊斯兰促进会主要由阿第二大民族塔吉克族组成,杜斯塔姆领导的伊斯兰民族运动主要由乌兹别克族组成,哈利利领导的伊斯兰统一党主要由哈扎拉族组成。
    1997年6月,反塔联盟成立“拯救阿富汗伊斯兰联合阵线”政府,定都马扎里沙里夫,任命拉巴尼为总统,马苏德为国防部长。该联盟承袭了阿富汗伊斯兰国驻世界各国的使馆和联合国席位。
    反塔联盟成立初期,在总体实力上与塔利班旗鼓相当,据守在喀布尔北部地区,面积约占阿富汗国土的1/3。但由于该联盟是为了共同抵抗塔利班的进攻而成立的,各派之间的固有矛盾依然存在,内部派系林立,各自为政,难以形成合力对抗塔利班的进攻。在1998年夏季战役中反塔联盟遭到惨败,马扎里沙里夫落入塔利班之手。2000年9月,塔利班攻克反塔联盟新都塔洛甘,并切断反塔联盟与塔吉克斯坦间的主要后勤补给线。杜斯塔姆、哈利利等领导人流亡国外,仅剩马苏德一支武装孤军奋战,据守在巴达赫尚省、潘杰希尔山谷及阿中部一小块土地,占阿国土的不到10%。今年9月15日,马苏德遇刺身亡后,反塔联盟处境更趋困难。
    10月1日,北方联盟代表在罗马与流亡意大利的阿富汗前国王查希尔·沙阿举行会谈,并发表联合公报,宣布将组建“阿富汗民族团结最高会议”,选举国家领导人和成立过渡政府,取代塔利班政权。10月21日,北方联盟向塔利班发动新的攻势并向马扎里沙里夫推进,以配合美国的军事打击行动。
    (新华社供本报特稿)  
    《中国国防报》 2001年10月23日
    http://www.people.com.cn/GB/junshi/61/20011023/588084.html
转至第392楼第 392 楼 不顺眼01 2018/2/21 0:04:25  的原帖:你怎么也使用这个来自“简体中文地区”的资料?这些与咱说的并没有太大的差异。
看看咱说的这些
第一
看看这个“简体中文地区”所提供的资料(咱希望你有资料进行反驳)。塔利班早在1995年已经控制90%以上的领土。如果真的是阿富汗伊斯兰国(北方联盟)是合法政府,那么怎么就没有一个国家直接支持这个(北方联盟)?

你提供的资料只是说明“该联盟承袭了阿富汗伊斯兰国驻世界各国的使馆和联合国席位。”。而联合国则仅仅要求他们坐下来和谈而已。
第二
“安理会第1378号决议”根据你发言的日期来判断是2001年11月14日通过的。而早在1998年8月美国政府的导弹就投掷到阿富汗的领土之上。你不会又是说美国人早就知道联合国会在三年后通过这个“安理会第1378号决议”吧?

这点你没有否认吧?
转至第397楼第 397 楼 老放 2018/2/21 0:32:17  的原帖:阿富汗伊斯兰国在联合国一直有常驻代表团。也一直参加历届联合国大会、安理会相关会议。
世界各国驻阿富汗伊斯兰国大使馆,在阿富汗内战爆发后相继关闭。但伊朗驻阿富汗外交使团始终跟随阿富汗伊斯兰国。

    安全理事会主席的声明

    安全理事会主席在1998年9月15日安全理事会第3926次会议上,就安理会审议的题为“阿富汗局势”的项目,代表安理会发表声明如下:
    “安全理事会强烈谴责塔利班战斗人员杀害伊朗驻阿富汗的外交人员,这是在塔利班领导人一再保证驻马扎里沙里夫外国使团人员的安全后犯下的一项公然违反国际法的罪行。塔利班战斗人员杀害伊朗外交人员严重加剧了该区域的紧张局势。
    “安全理事会向伊朗外交人员的家属和伊朗伊斯兰共和国政府深表哀悼。安理会认为这一罪行应在联合国参与下进行彻底调查,以期起诉肇事者。安理会要求塔利班释放在阿富汗被扣留的其他伊朗人,确保不再迟延地让他们安全体面地离开阿富汗。
    “安全理事会回顾它对于联合国阿富汗特派团的成员和人道主义机构的人员在塔利班控制地区遭杀害一事的谴责,要求调查这些罪行,并要求塔利班确保所有国际人员的安全。
    “安全理事会对于巴米扬省军事行动不断升级以及据报在北阿富汗大规模杀害平民深感关注。安理会要求塔利班充分尊重国际人道主义法和人权。
    “安全理事会呼吁所有有关方面尽力克制。安理会呼吁当事各方,尤其是塔利班,采取行动响应国际社会表示的强烈关注,停止战斗,恢复谈判,以求在大会和安全理事会各项有关决议的基础上和平解决冲突。
    “安全理事会将密切注视这一局势,并准备紧急考虑采取进一步行动。”
    http://www.un.org/zh/sc/documents/statements/98/sprst27.htm
转至第408楼第 408 楼 不顺眼01 2018/2/21 23:55:49  的原帖:阿富汗伊斯兰国在联合国一直有常驻代表团。也一直参加历届联合国大会、安理会相关会议。???
咱从“简体中文地区”找到的却是这样的资料
    1973-1978年       阿富汗共和国
    1978-1987年       阿富汗民主共和国
    1987-1992年       阿富汗共和国
    1992-1996年       阿富汗伊斯兰国
    1996-2001年       阿富汗伊斯兰酋长国(塔利班政权)
    2001-2004年       阿富汗伊斯兰国(过渡政府)
    2004年-           阿富汗伊斯兰共和国

你这个“阿富汗伊斯兰国”应该是2001年以后出现的。怎么能够参加1998的“联合国大会、安理会相关会议”?

转至第431楼第 431 楼 俺来溜达溜达 2018/2/24 8:57:10  的原帖:看来是上级给的资料有问题,没把时间理顺啊
   没把时间理顺啊
穿越时空。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 23:25:19    引用回复:
443
转至第405楼第 405 楼 俺来溜达溜达 2018/2/21 9:38:39  的原帖:    林则徐在广州,查封了所有外国商人的货物,包括没有毒品的美国商人的货物。

    软禁了所有外国商人,包括没有向中国销售鸦片的美国商人。

    因此可以看到,林则徐不仅仅是禁毒,而是禁止中外商贸,闭关锁国。

    这也是英国议会最终决定动武的原因。

    这就是你看不到的,或者是有人不让你看到的。

————————————————————————
“林则徐在广州,查封了所有外国商人的货物,”,归还没有?政府有权查封,但是,没有犯罪的会归还,这是合乎国际法规定的,你的消息怎么没说是不是归还啊?这才是关键所在,当然,还有你的消息来源是哪里啊?

“软禁了所有外国商人,包括没有向中国销售鸦片的美国商人。”,一样,政府有权关押任何人,无罪之后释放,就是今天,美国鬼子也关押无数人,等待甄别之后释放,你的消息也没有之后是不是释放的说服,也是有意的吧?同样,消息来源是哪里啊?

就是今天,美国鬼子,英国也会扣押商品,商人,是不是美国鬼子,英国就是在禁止中外商贸,闭关锁国啊?为什么你们总是造谣污蔑中国,中国政府,哪怕是几百年前的中国,中国政府呢?这个用于简体中文区的敌意,解释不了吧?
转至第417楼第 417 楼 不顺眼01 2018/2/22 12:25:50  的原帖:   还有你的消息来源是哪里啊
估计他是在被窝里找出来的消息。所以无法在这个论坛作为证据拿出来。
    
转至第432楼第 432 楼 俺来溜达溜达 2018/2/24 9:06:31  的原帖:就是按照他自己提供的“事实”,中国扣押了无辜的美国商人,也不能得出中国禁止中外商贸,闭关锁国的结论,就是现在,美国鬼子,英国也经常扣押商人,无罪之后释放,他的资料,有意的没有后续的结果,是不是查明无辜之后被释放之类的。

这些人总是提供一些不明来源的“事实”,然后,再根据这些可以说是毫无意义的“事实”,得出离奇结论,而且,最有趣的是,不管结论多么荒唐,都是凑巧对中国不利,对鬼子有利,一次是偶然,两次是巧合,无数次的重复,再说是巧合就是太低估大家的智力了,
    ,不管结论多么荒唐,都是凑巧对中国不利,对鬼子有利,一次是偶然,两次是巧合,无数次的重复,再说是巧合就是太低估大家的智力了,
顶一顶。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 23:31:31    引用回复:
444
转至第9楼第 9 楼 张远1973 2018/2/13 7:48:37  的原帖: 支持库尔德独立运动,肢解土耳其。转至第198楼第 198 楼 cnvpp 2018/2/14 1:57:43  的原帖:俺来篇原创顶帖:
库尔德人会不会成为埃尔多安的掘墓人呢?
——探讨一下与斯大林同宗同种的埃尔多安


    其实,现任土耳其总统埃尔多安并不是中东土著,他的祖先本来是斯大林的同乡——格鲁吉亚土鳖,后改信伊斯兰教,举家从巴统移民土耳其黑海沿岸的里泽省,到了埃尔多安这一代则已是土生土长的伊斯坦布尔人了。这里必须要说明的是,奥斯曼土耳其帝国实行的是以宗教划分人群的米利特制度,所以近代民族主义崛起后,那些改宗伊斯兰教的人即便还说着本民族语言也一样被视为土耳其人了。不但埃尔多安如此,他手下的那些党的副主席、委员们也是如此,至今说着一口流利的希腊语克里特方言。
    而土耳其极端泛突厥民族主义的民族运动党(俗称灰狼党)的创始人更加奇葩——是亚美尼亚大屠杀中幸存的孤儿。您看,就是这样一帮数典忘祖的改信伊斯兰教的人,现在却高居土耳其政坛中央,在整个中东地区大肆煽动民族主义和排外思想,简直让人感到滑稽可笑——当然,那些“异族归化者们”把自己“绿化”得发黑,这恐怕也算是继承奥斯曼帝国的传统了。
    土耳其近代出了一个还算伟大的政治家凯末尔,凯末尔死后,他指定伊诺努接班,但这个伊诺努不能服众,于是,一批又一批的本党同志们从当时执政的共和人民党分裂出去组建民主党和其他政党,在50年代初选举上台,开启了土耳其“怪胎式民主化”的进程。
    “民主化”之后的土耳其就出现了一个怪现状,这算是“土耳其式的民主特色”了——每每繁荣发展数年之后,土耳其的经济就会极度恶化一次,然后全国就会陷入大乱,原来深孚众望的领导人(其实除了倒霉的农场主曼德列斯外差不多也就一个人,那就是更倒霉的工程师德米雷尔——后者三次在总理或总统任上遭遇政变。当然,埃尔多安的导师埃尔巴坎也算一个)也会在束手无策中被军队推翻。
    但是,每当土耳其的军事领袖通过政变上台后,虽然政治上有所安定,可经济上却更加混乱,最后不得不再次恢复民主制度,由民选领导人上台带领大家重新恢复到繁荣时代。这个周期在冷战时期一般是十年左右,例如土耳其军队在1960年、1971年和1980年的30年间连续发动了三次政变。
    东西方冷战结束后,土耳其的经济意外滴高速发展,似乎打破了这个政变怪圈。但没想到的是好景不长,90年代后期土耳其再度陷入经济大衰退和政治大混乱,土耳其军方再次“按方抓药”,又在1997年发动政变,结果土耳其经济从此陷入彻底崩溃,通货膨胀失去了控制,土耳其货币——里拉变成了一堆堆的废纸。
    作为格鲁吉亚后裔的埃尔多安就是在这种灾难性的背景下登上土耳其政治舞台的。在连续多年的反复折腾下,整个土耳其社会上都充斥着对军方的不满,因其治国无能而又通过军官互济会垄断了太多的生意。在这种情况下,军方所代表的意识形态诸如社会民主主义、世俗民族主义之类就都臭遍了大街,一部分人转向激进左翼,一部分人转向了保守意识形态。对土耳其人来说,这种保守意识形态就是伊斯兰教,而埃尔多安就是保守意识形态的典型代表。
    埃尔多安的父亲是定居伊斯坦布尔的土耳其海岸警卫队的职业军人,按说应该是最为支持军队的那个阶层的一员,可他却最终选择了教权主义并且最后成为了军部监国主义的掘墓人。
    1970年代初,也就是土耳其战后政治上最为混乱的时期,埃尔多安在马尔马拉大学进修经济管理,同时还是半职业足球运动员。他在大学里参加了伊斯兰教教权主义的学生运动,从事反共产主义和反犹太教的斗争。1976年他离开大学后加入了民族拯救党,这是土耳其当代伊斯兰主义政党的共同前身。
    在民族拯救党里,埃尔多安晋升得很快。该党1981年被军事政变当局解散时,他已经成为该党青年团在伊斯坦布尔的地方负责人。随后,他加入民族拯救党的后继繁荣党,到1985年已成为繁荣党伊斯坦布尔党部的主席。在土耳其上一个经济繁荣时期的1994年,埃尔多安当选为伊斯坦布尔市市长。繁荣党在军队压力下被宪法法院(司法政变是军事政变的现代形式)解散之后,他又加入了美德党,最终因为公开朗诵教权主义诗篇而被判刑。虽然他没有做完一任伊斯坦布尔市长而是在经济崩溃前夕被军队搞下台,但他在伊斯坦布尔的市政建设(特别是公交系统)方面还是做了一些实事。因此,伊斯坦布尔的市民们常常“忆苦思甜”,经常怀念他们的埃尔多安市长,这就为埃尔多安后来的东山再起打下了深厚的民意基础。
    2001年美德党也被宪法法院取缔,埃尔多安趁机带领温和派从中分裂出来,与其他一些泛保守派政客共组正义与发展党。2002年底正义与发展党在人民对其他主流政党完全失望的情况下意外滴获得土耳其全国大选的全胜而上台,至今已经单独执政15年,而埃尔多安本人也在2003年当选总理、2014年当选总统,一直统治土耳其到今天。
    埃尔多安在文化上主张恢复传统、反对革新。埃尔多安大搞宗教保守化——比如在全国大肆推广妇女带头罩等教权措施,此举颇受国际社会所诟病。除此之外,埃尔多安还推崇奥斯曼铁血帝国,拍了一大堆吹嘘奥斯曼苏丹文治武功的电影、电视剧,最后为了给奥斯曼苏丹树碑立传大搞拆迁,还闹出了几十万人上街的群体性事件。这与凯末尔主义的西化革新路线唱反调。
    埃尔多安经济上推行自由化改革。土耳其很多人都对军方控制的企业搞垄断不满,埃尔多安拿这些军官集体企业开刀,搞经济自由化。同时重建了里拉的信用,大力吸引外国投资。到本轮经济危机来临前,土耳其人均国民生产总值(现汇价格)在不到十年内“吹出”了两倍多,虽然我们现在可以看到这不过是通过资产重新估值吹起来的泡沫。
    埃尔多安在内政上打压军方。通过与居兰运动合作揭发埃尔盖内孔案件,埃尔多安基本上搞垮了军方对政坛的影响力。当然后来他又把矛头指向了同为温和教权势力居兰运动,宣布它是一个所谓恐怖主义组织,此举引起了土耳其国内新一轮的内乱。
    埃尔多安在外交上提倡“新奥斯曼主义”,在向西看失败后转向东方,力图成为穆斯林世界的领导者。为此,埃尔多安先后尝试与阿拉伯泛绿国家保持友好、同以色列决裂,重新做起了雄霸西亚的大锅梦。这与凯末尔主义的国族思想也是南辕北辙的。如果说凯末尔主义下土耳其的对外政策是对西方示好的话,那埃尔多安则希望在中东确立自己的霸权地位。
    自从2008年美国金融危机、2009年欧债危机,特别是2012年中国经济减速之后,土耳其的所谓“经济繁荣”的潮水完全退去了,随着土耳其经济连续多年的大萧条,埃尔多安各种政策的负面效应一起爆发出来,演变为政治上的剧烈动荡。
    埃尔多安的保守主义开始让大城市中产和青年不满,而这些人原本是支持埃尔多安的。由于土耳其青年失业率的节节攀升,整个国家的经济已经走到了崩溃的边缘。在中东事务上,埃尔多安干涉利比亚、埃及、叙利亚的行动几乎全部失败鸟,特别是干涉叙利亚,导致两百多万难民涌入国境,由此造成了土耳其经济和社会治安的大混乱。近几年来,由于泛突厥主义的灰狼党和库尔德人的武装力量不断坐大,对埃尔多安都造成致命威胁。
    在这种内外交困的情况下,埃尔多安竟然冒天下之大不韪铤而走险,他对内暴力镇压库尔德人以“凝聚国内人心”,对外击落俄罗斯军机以转移视线,这完全就是一个无耻政权的晚期征兆,哈哈,如此看来,如今在“通过民选上台的独裁者”埃尔多安统治下的土耳其,已经非常接近当年青年土耳其党人统治下的那个奥斯曼帝国了。当年的奥斯曼帝国在对亚美尼亚人的血腥屠杀中走向了崩溃,今天的土耳其呢?库尔德人会不会成为埃尔多安的掘墓人?

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转至第206楼第 206 楼 张远1973 2018/2/14 8:47:09  的原帖: 土耳其本来就是人造民族,应该彻底解体土耳其,铲除疆独老巢
转至第208楼第 208 楼 俺来溜达溜达 2018/2/14 9:09:59  的原帖:埃尔多安只是一个凑巧是现在执政的土耳其总统而已,土耳其人和库尔德恐怖分子的战争,持续几十年了,新的因素不过是美国鬼子从后台走向前台,不过,美国鬼子是不敢太公开的支持库尔德人的,首先是库尔德人不值美国鬼子那么投入,库尔德人还不是美国鬼子驯养好的,可以信任的工具,其只是一个临时可用的工具而已,其次,美国鬼子也不敢太无视国际法,公然支持分裂一个国家,总要先制造点舆论,土耳其人还要被美国鬼子舆论制造出进行了很多大屠杀惨案才行,现在,舆论准备还不够,毕竟是北约盟国,美国鬼子也不好意思编造太多谎言,指控他们进行大屠杀。
转至第215楼第 215 楼 老放 2018/2/14 10:25:17  的原帖:你所谓“库尔德恐怖分子”。即土耳其库尔德工人党,是一个主张暴力斗争的信奉马列主义的武装组织,冷战时期有强大靠山。
库尔德工人党的社会主义性质,与号称社会主义的阿拉伯复兴党(伊拉克分支为萨达姆、叙利亚分支为阿萨德)不谋而合。
其领导人奥贾兰目前仍被土耳其关押。
转至第217楼第 217 楼 俺来溜达溜达 2018/2/14 14:02:29  的原帖:库尔德武装恐怖分子,不是正在往土耳其平民区发射美国鬼子提供的火箭?
转至第223楼第 223 楼 老放 2018/2/14 18:07:08  的原帖:美国提供的什么火箭可以从叙利亚发射到土耳其平民聚居区?
转至第260楼第 260 楼 俺来溜达溜达 2018/2/15 8:53:51  的原帖:这个要问美国鬼子,已经看到的事实是,土耳其平民区被美国鬼子支持的库尔德武装恐怖分子的火箭击中起火,造成伤亡和物质损失
转至第267楼第 267 楼 老放 2018/2/15 9:32:42  的原帖:美国支持的到底是叙利亚民主军里面的库尔德武装,还是目前在阿夫林的库尔德武装?
你觉得中国人民解放军这支中国武装部队,与东突恐怖组织武装人员有什么区别,你能分清他们吗?如果你没有能力分清,或者故意混淆,可以去就近找个托儿所去学习。
并且,叙利亚阿夫林库尔德武装的什么火箭,能够射程达到上百公里,攻击土耳其平民聚居城镇,你是不是盼着库尔德武装蜕变为恐怖分子,如此才能让你心满意足,否则就痛不欲生?
转至第271楼第 271 楼 俺来溜达溜达 2018/2/15 9:57:49  的原帖:狡辩没用啊,美国鬼子支持的就是库尔德武装恐怖分子,库尔德武装恐怖分子打什么旗号,与他们是不是恐怖分子一点关系都没有。已经存在的事实就是,土耳其平民受到库尔德武装恐怖分子的火箭袭击。美国鬼子支持的是,库尔德武装恐怖分子
转至第278楼第 278 楼 老放 2018/2/15 10:34:58  的原帖:我告诉你一点最起码的做人道理,你学会了,可以避免继续当禽兽。
美国根据安理会第2249号决议授权,支持和参与伊拉克人民的反恐战争,也支持和参与叙利亚人民的反恐战争。
美国不支持与土耳其库尔德工人党有瓜葛的作为叙利亚反对派的库尔德武装。
美国不提供致命武器(刺刀、手枪以及肩扛式导弹等所有杀人的)支持参与叙利亚内战的叙利亚反对派武装。
最简单地说,美国不以军事方式(军援、出兵)介入土耳其库尔德人的独立运动。
美国也不以军事方式(军援、出兵)介入叙利亚内战。
懂了吗?
转至第281楼第 281 楼 不顺眼01 2018/2/15 10:54:35  的原帖:
9月17、18两日,美国众参两院分别通过了奥巴马政府提出的武装和训练叙利亚温和反对派的法案。西班牙《国家报》网站9月18日曾报道称,叙利亚内战已造成20多万人死亡,很多人都曾呼吁美国给予叙利亚温和反对派更加明确的支持。然而,这一已执行了一月有余的计划被叫停,近4亿美元就此打了水漂。
据《今日美国》11月5日报道,这一计划旨在对叙利亚温和派进行训练,使其成为对抗极端组织“伊斯兰国”(IS)的有效力量。至今这一计划已耗资3.84亿美元(约合人民币24.4亿元),平均训练一名士兵就要花费200万美元(约合人民币1268万元)。但《今日美国》认为,这一计划的效果并不理想。
  2015年,美国国防部共计划投入5亿美元(约合人民币31.7亿元),训练3000名新叙利亚部队的士兵,并为他们提供武器装备。此后,每年训练5000名士兵来打击IS。
  报道称,现如今,该计划被叫停,但已投入的3.84亿美元无疑无法收回,有180名叙利亚士兵参与了该计划,而国防部为这一计划设计了4个基地,其中两个在中东的基地还未启用。
    “训练一名士兵就要花费200万美元”的做法也因此受到了质疑。美国海军发言人艾丽莎 史密斯(Elissa Smith)表示,训练一名士兵的实际成本仅有约3万美元(约合人民币19万元),其余的绝大部分资金用于支付武器等花费。此外, 史密斯还表示,美国在叙利亚的计划不应该受到财政问题的限制。(实习编译:孙雪霏 审稿:韩梅)        
(新浪军事)

咱知道这些报道肯定是“简体中文地区”媒体的造谣了。
转至第292楼第 292 楼 老放 2018/2/15 11:47:00  的原帖:你引用的,
与我说的——美国根据安理会第2249号决议授权,支持和参与伊拉克人民的反恐战争,也支持和参与叙利亚人民的反恐战争。
有矛盾吗?

实际上,从今天看,你引用的报道与事实极端不符。不符之处在于,美国业已组织起一支四万人左右的叙利亚民主军,业已协助民主军取得收复拉卡省的重大胜利。
而你引用的简体中文【综述】,真是断章取义,歪曲造谣,鼠目寸光。

在叙利亚内战中,有美国提供的足以发挥作用的军事装备吗?比如足够装备一个班持续战斗一小时的枪械和子弹。
我倒是真心希望美国能够像援助韩国军队一样(提供美制战机、军舰、弹道导弹、防空系统、重炮、多管火箭炮、坦克、装甲车、狙击步枪、自动步枪、冲锋枪……)援助叙利亚反对派武装,或者采用科索沃模式直接参战。用41天时间结束长达七年的死亡四十万人的叙利亚内乱。

转至第301楼第 301 楼 不顺眼01 2018/2/15 12:40:58  的原帖:    你引用的,
    与我说的——美国根据安理会第2249号决议授权,支持和参与伊拉克人民的反恐战争,也支持和参与叙利亚人民的反恐战争。
    有矛盾吗?
    实际上,从今天看,你引用的报道与事实极端不符。不符之处在于,美国业已组织起一支四万人左右的叙利亚民主军,业已协助民主军取得收复拉卡省的重大胜利。
    而你引用的简体中文【综述】,真是断章取义,歪曲造谣,鼠目寸光。
据咱所知安理会第2249号决议是“授权“有能力的会员国”采取一切必要措施打击“伊斯兰国”的恐怖主义行为。”。美国人自己没有这种打击能力所以要“组织起一支四万人左右的叙利亚民主军”吗?
    在叙利亚内战中,有美国提供的足以发挥作用的军事装备吗?比如足够装备一个班持续战斗一小时的枪械和子弹。
那么在叙利亚内战中,打掉政府军飞机坦克的装备都是老毛子供应的了?
    我倒是真心希望美国能够像援助韩国军队一样(提供美制战机、军舰、弹道导弹、防空系统、重炮、多管火箭炮、坦克、装甲车、狙击步枪、自动步枪、冲锋枪……)援助叙利亚反对派武装,
人家既有什么“民主”军,也有什么“自由”军。你这个主意好是好,不过是要平均分配这些“战机、军舰、弹道导弹、防空系统、重炮、多管火箭炮、坦克、装甲车、狙击步枪、自动步枪、冲锋枪....”。还是要考虑这些“叙利亚反对派”有什么前后娘养的问题呀?
    或者采用科索沃模式直接参战。用41天时间结束长达七年的死亡四十万人的叙利亚内乱。
就像伊拉克阿富汗那样绕开联合国安理会进行?


转至第318楼第 318 楼 老放 2018/2/15 16:13:20  的原帖:认真全文阅读了你的回复。
我觉得你和我的观点从方向上看是一致的。
不同之处在于,在伊拉克和叙利亚打击恐怖组织“伊斯兰国”,我认为主力肯定是伊拉克人民和叙利亚人民,而你似乎对美国更信任。问题是,美国人不愿意也不可能越俎代庖。
在美国对叙利亚反对派的军事援助方面,先别考虑是否公平。既然已经被简体中文地区一口咬定了,索性放开胆子,先援助——足够装备一个班持续战斗一小时的枪械和子弹——我睁大眼睛等了七年了。美国,你倒是干啊。

关于阿富汗推翻塔利班的战争,在联合国拥有唯一合法席位的阿富汗伊斯兰国(北方联盟)是地面部队,美国等国际联军出动空军协助。
阿富汗问题六国加两国小组外交部长(包括中国和俄罗斯)发表了宣言,鼓励阿富汗人民更换塔利班政权,支持国际社会对此的努力。
安理会全票通过第1378号决议,“支持阿富汗人民更换塔利班政权的努力”,欢迎中国、俄罗斯等外交部长的“六国加两国小组”宣言,“以及其他国际集团提供的支持”。
    http://www.un.org/zh/sc/documents/resolutions/01/s1378.htm

2001年11月13日,也就是安理会第1378号决议通过的前一天,俄罗斯代表进行了热情洋溢的发言——

    拉夫罗夫先生(俄罗斯联邦)(以俄语发言):我们也感谢秘书长及其特别代表卜拉希米大使参加今天的会议。本次会议是非常及时的。主席先生,我们感谢你召开这次会议。
    国际联盟的反恐怖主义行动、以及联合阵线的重大军事成果——最近几天得以从塔利班手里解放了一大块阿富汗领土,包括喀布尔和其它城镇——具有特殊的意义,甚至紧迫地促使确定国际社会的任务:援助阿富汗人民在冲突结束后建设和平,特别是进行其国家的政治重建。
    当然,无疑须由阿富汗人自己找到解决办法。
    然而,清楚的是,没有国际社会的积极援助,仅阿富汗人将发现很难执行这些任务。有必要不仅为阿富汗人民、而且为整个国际社会有效地解决这些问题。不然的话,消除来自阿富汗的威胁——恐怖主义、贩毒和影响人类利益的其它威胁——是不可能的。
    我们深信,联合国应该在促进阿富汗转变成一个正常的、稳定的和繁荣的国家方面发挥中心作用,不仅仅因为消除来自塔利班控制的领土对区域和国际安全的威胁完全属于安全理事会和大会的权限范围,而且还因为我们认为,只有在联合国框架内,我们才能找到和平进程各方可接受的切实可行的解决方法,从而确保各方在执行中的合作。
    我们对未来阿富汗政体的原则的看法如何?
    首先,它必须是一个和平的,真正独立的国家,一个与其邻国和整个国际社会有着友好关系的国家。其政府不应该亲任何人,只亲阿富汗。至关重要的是,该国今后不对区域和国际安全构成任何威胁。
    第二,鉴于阿富汗的历史现实,其未来政治制度的独立生存能力将直接取决于新政府是否具有广泛代表性和多族裔性,重要的是,在新政治制度中,任何族裔都不应该支配另一个族裔,必须制定阿富汗人、普什图人、塔吉克人、哈扎拉人和乌兹别克人之间可接受的伙伴关系形式。只有在这一基础上,才有可能确保一个稳定的政权。
    第三,由于支持国际恐怖主义而使自己丧失信用的塔利班运动在阿富汗权力结构中不能有任何地位。除非这一不得人心的罪恶运动被铲除,我们不能希望看到在阿富汗最终消除恐怖主义。
    在这里,我们必须严格区分塔利班与普什图人和传统的阿富汗神职人员。因为他们当中大部分并不赞同激进的塔利班观点。
    显然,认真考虑在联合国主持下召开一次阿富汗问题国际会议的时候到了。这一国际会议将充当在该国冲突后建国的担保者,并且将详细制订该国经济恢复的广泛计划。
    我们认为,“6十2”小组是一个重要论坛。在这一论坛中,我们能够在有关各方利益之间找到有效的平衡。该小组的工作应以伙伴关系和寻求整个国际社会,特别是该地区国家可接受的阿富汗冲突后政治制度选择为基础,我们认为这是一个绝对的先决条件。
    我们十分重视该小组昨天举行的外长会议,会上就国际社会在帮助阿富汗人民建设新生活的过程中面临的任务充分交换了意见。会后发表的联合声明准确地、全面地评估了阿富汗局势和处理局势的方法。
    我们认为重要的是,部长们谴责了塔利班与国际恐怖主义的联系,并且支持阿富汗人民为摆脱这一政权所作的努力。然而,我们的理解是,促进寻求解决阿富汗危机方法的任务不是“6十2”  小组的专利权。在这方面,重要的是使其它国家参与通过灵活利用现有的机制解决这些问题。
    我们特别欢迎恢复21国集团的工作。我们还认为,由于阿富汗冲突后重建任务变得更加紧迫,阿富汗支助小组的作用和职责将增加。我们准备建设性地审议关于如何改进“6十2”小组本身工作的建议。
    我们获悉,目前在阿富汗东北部的昆都士省,一个庞大的塔利班军事集团现在被完全包围。该集团由1万人组成,包括国际恐怖组织和外国雇佣军成员。塔利班运动普通士兵可受益于联合阵线宣布的大赦,如果他们自愿缴出武器。关于非阿富汗人,我们认为,如果他们投降,联合阵线领导人也将仁慈地对待他们,并且饶他们一命。这样,他们随后的命运可根据安全理事会第1333(2000)、第1368(2001)号和第1373(2001)号决议以司法手段决定。
    我们吁请对塔利班和站在塔利班一边作战的外国人有影响力的所有联合国会员国对他们施加必要的压力,以便停止他们的抵抗和进一步流血。
    象我们的同事一样,我们认为当务之急是增加对阿富汗人民的人道主义援助,俄罗斯将继续主要通过联合国将自己在这一领域所作的大规模努力与国际努力协调起来。但是与此同时,我们必须开始在联合国制定为阿富汗重建与发展提供国际援助的长期战略,以加强解决阿富汗冲突的政治努力。
    最后,我要再次强调,我们重视秘书长和卜拉希米大使的努力。我们重申愿意就阿富汗面临的广泛问题与特别代表十分密切地工作。我们今天从卜拉希米大会那里听到的意见和评估无疑将在安理会制订关于阿富汗问题的新决议的工作中受到认真审议。
    http://www.un.org/zh/sc/meetings/records/2001.shtml

结合以上国际文献,再看简体中文地区对阿富汗战争的描述,可以说是歪曲捏造,无端诽谤,充满秽史。
中国、俄罗斯都对阿富汗伊斯兰国和国际联军的推翻塔利班的军事行动大加赞扬,何来“绕开联合国安理会”?有这么肆无忌惮造谣的吗?
再者,数十年来,只有安理会十三个理事国无数次尝试绕开充当绊脚石的两个或一个理事国(在巴勒斯坦问题、科索沃问题、伊拉克问题、叙利亚问题、克里米亚半岛问题、马航空难问题等等)的阻挠,何来安理会十三个理事国“绕开联合国安理会”?

转至第357楼第 357 楼 不顺眼01 2018/2/20 9:21:23  的原帖:发言太长,咱分成几个部分来回答吧。
认真全文阅读了你的回复。
我觉得你和我的观点从方向上看是一致的。

咱在有关人家要独立的问题上与你是一致的,所以咱还以为你的马甲被其他人使用了。
至于“,在伊拉克和叙利亚打击恐怖组织“伊斯兰国”,我认为主力肯定是伊拉克人民和叙利亚人民,而你似乎对美国更信任。问题是,美国人不愿意也不可能越俎代庖。
咱认为如果伊拉克和叙利亚都还是一个完整的国家,那么这个“恐怖组织“伊斯兰国””根本不可能出现。既然美国支持什么“...之春”运动。把这些国家搞得内战不止。那么出现这些“恐怖组织“伊斯兰国”美国难道不应该承担责任吗?
在美国对叙利亚反对派的军事援助方面,先别考虑是否公平。既然已经被简体中文地区一口咬定了,索性放开胆子,先援助——足够装备一个班持续战斗一小时的枪械和子弹——我睁大眼睛等了七年了。美国,你倒是干啊。
现在“恐怖组织“伊斯兰国”在老毛子直接出兵的打击下已经不是主要威胁了。你认为的“美国对叙利亚反对派的军事援助”又是为了什么能说说吗?对叙利亚反对派的武装就意味着叙利亚的现政府是“恐怖组织”。这点你会承认吗?
转至第380楼第 380 楼 老放 2018/2/20 21:51:18  的原帖:关于恐怖组织“伊斯兰国”,诞生于2006年的伊拉克,由简体中文反美人士的大英雄扎卡维创建。至2008年,被美国扶植的伊拉克逊尼派民兵“觉醒委员会”剿灭,销声匿迹。
2011年后,突尼斯、也门、埃及、巴林、叙利亚等阿拉伯国家爆发“伊斯兰觉醒运动”(简体中文地区称“阿拉伯之春”),获得美国支持,恐怖组织“伊斯兰国”死灰复燃,利用血腥独裁暴君残酷镇压民众和平示威造成的权力真空,在突尼斯。、也门、埃及、巴林、叙利亚、伊拉克等国占领大片地区。
可以预见的是,美国必然在中国支持民众和平示威,因此中国出现恐怖组织“伊斯兰国”,并占领多个省,是符合最起码逻辑的事情。

关于“美国对叙利亚反对派的军事援助”,我悬赏一百亿美元,谁能在叙利亚这个国家的内战中,发现有任何一方持有美国提供的足够装备一个班足够打一场持续一小时战斗的武器弹药,立即兑现。
我必须强调,安理会第2249号决议授权“采取一切措施”的在叙利亚和伊拉克境内的打击“伊斯兰国”的反恐战争不算。
必须是巴沙尔团伙与叙利亚反对派之间的内战。

你说——现在“恐怖组织“伊斯兰国”在老毛子直接出兵的打击下已经不是主要威胁了
你不觉得你的话与事实极端不符吗?
在叙利亚和伊拉克,“伊斯兰国”崛起于2013年上半年,占领伊拉克安巴尔省、叙利亚拉卡省等大片国土。直到2014年普京帮助巴沙尔攻陷叙利亚世俗反对派大本营霍姆斯,2016年普京帮助巴沙尔攻陷叙利亚宗教反对派大本营阿勒颇后,才开始“解放”被“伊斯兰国”包围三年之久的代尔祖尔(坚守代尔祖尔机场长达三年的效忠巴沙尔的叙利亚政府军伊萨姆·扎赫拉丁准将后来被地雷炸死)。在此之前,巴沙尔/普京一直对叙利亚反对派控制的霍姆斯、古塞尔、德拉、哈马、阿勒颇、东古塔等地区狂轰滥炸,从未攻陷“伊斯兰国”占领的任何一个居民超过一千人的村镇。我推荐你逐年逐月逐日查找环球时报在2016年以前对叙利亚的报道,以资验证。
而拉卡、摩苏尔等叙利亚和伊拉克大城市,均是被安理会第2249号决议授权的美国为首的国际联军(包括伊拉克政府军、伊拉克什叶派“人民动员组织”民兵、伊拉克逊尼派“觉醒委员会”民兵、伊拉克库尔德民兵、叙利亚民主军等)收复。从2014年至今,耗时四年,艰苦卓绝。
转至第387楼第 387 楼 不顺眼01 2018/2/20 23:38:44  的原帖:   关于“美国对叙利亚反对派的军事援助”,我悬赏一百亿美元,谁能在叙利亚这个国家的内战中,发现有任何一方持有美国提供的足够装备一个班足够打一场持续一小时战斗的武器弹药,立即兑现。
    我必须强调,安理会第2249号决议授权“采取一切措施”的在叙利亚和伊拉克境内的打击“伊斯兰国”的反恐战争不算。
    必须是巴沙尔团伙与叙利亚反对派之间的内战。

很有意思,你居然能够“悬赏一百亿美元”?是不是想向网友表明你是靠美元过日子的呀?
安理会第2249号决议发生在2015年11月21日。而根据你自己提供非“简体中文”的资料来看。叙利亚的反政府武装从2011年就开始行动了,叙利亚政府现在都不能灭掉这些反政府武装。请问这些反政府武装的装备是从什么地方得到的?难道这些反政府军队的武器装备是叙利亚政府自己提供的吗?或者是老毛子提供的吗?在叙利亚的内战中反政府军多次打下政府军的飞机,你难道要告知网友因为反政府军自己能够生产各种大炮以及导弹吗?
转至第398楼第 398 楼 老放 2018/2/21 0:33:38  的原帖:你提醒了我。我修改一下。
我悬赏一百亿卢布。
不过,你倒是赶紧去找美国提供的武器啊。步枪、手枪、手榴弹等等都行,只要能杀人。压缩饼干和望远镜就算了。

关于叙利亚反政府武装的装备,在2012年前后的简体中文媒体上有许多报道。你可以查找。

    2012-02-15 来源:北京日报
    步兵武器杂七杂八

    目前,叙利亚自由军的武装人员遍布叙利亚多个省市,而且随着军中叛逃者的增多,人员还在不断扩充。由于成员都来自政府军,他们基于对政府军的军队文化、作战习惯乃至军事机密的了解,能对现政权构成一定的威胁,但其影响力的壮大却受到两大因素的制约——武器短缺和联络不畅。
    由于变节士兵多是仓惶出逃,不可能携带太多武器,很多人出逃时甚至是“两手空空”。里亚德·阿萨德日前在接受西方媒体采访时也直言不讳地说,他的手下没什么太像样的武器,现有的只是手枪、机枪、火箭弹一类的轻型武器,有些武器甚至要从黑市上购买。
    英国《简氏防务周刊》网站报道称,从录像和照片来看,叙利亚自由军使用的是各种杂七杂八的步兵武器,其中最常见的武器是卡拉什尼科夫步枪、PK系列的机关枪和RPG-7火箭推进式榴弹发射器。这毫不令人惊讶,因为这些前苏联设计的武器,一直是叙利亚军队的标准配置,而反政府武装主要是由叛逃的政府军组成的。
    http://mil.cnr.cn/gjjs/201202/t20120215_509164231.html

转至第413楼第 413 楼 不顺眼01 2018/2/22 11:16:07  的原帖:你提醒了我。我修改一下。
我悬赏一百亿卢布。

不管你怎么修改,只要你“悬赏”的不是冥币,那么只能说明因为你使用非“简体中文地区”的“资料”所以有了家财万贯的地位。对吧?
不过,你倒是赶紧去找美国提供的武器啊。步枪、手枪、手榴弹等等都行,只要能杀人。压缩饼干和望远镜就算了。”
那就看看这个吧
350架飞机从某国为叙利亚反对派 运来数百吨武器:俄罗斯很愤怒
2017-09-22 17:08武器/叙利亚/俄罗斯
近日,媒体揭开了一个秘密。俄罗斯援助叙利亚超过20万吨武器弹药,和同样使用俄式武器为主的叙利亚20万武装组织打了好几年,那叙利亚武装组织的那些取之不尽的俄式武器弹药是从哪里来的呢?

媒体公开的一份泰瑞·梅萨恩经过详细调查的报告显示,美国中情局为支援叙利亚武装组织建立起了一个庞大的地下交通网和地下武器进出口渠道,并且在过去6年当中,花费了数十亿美元收购武器弹药。
这个网络也包括一些负责收取赞助费,支付各种费用和转账的若干个金融公司。这些武器被运来运去,最终数十亿美元的武器被送到了叙利亚武装组织的手里。

其中光是从中亚的阿塞拜疆近三年以来,就运送了装满350架飞机的武器弹药。另外,保加利亚等东欧国家也将大量苏联和他们自己仿造的苏式武器弹药送到了叙利亚。这些东欧国家正在使用美式武器武装自己。
因此淘汰了大量的苏式武器装备,《卫报》报道称,光是在2012年冬天,数十架货运飞机装满某国出资购买的南斯拉夫时期军火,从克罗地亚首都萨格勒布起航飞往约旦。报告发现从保加利亚、克罗地亚、波斯尼亚、斯洛伐克、塞尔维亚和罗马尼亚等国,向中东出口了价值超过10亿美元的军火,而出资人则主要来自4个国家。俄罗斯一直都对这种行为表示愤怒。

这些主卧包括AK-47等突击步枪、迫击炮弹、火箭发射器、反坦克武器和重型机枪。部分军火上的标志显示,其中有许多是刚生产不久,最近的生产时间是2016年。”http://www.sohu.com/a/193814101_699686

如果真的叙利亚的反对派一直是由于变节士兵多是仓惶出逃,不可能携带太多武器,很多人出逃时甚至是“两手空空”。...现有的只是手枪、机枪、火箭弹一类的轻型武器,”。又怎么可能抗击政府正规军那么久?这样简单的常识你都不知道吗?
转至第418楼第 418 楼 老放 2018/2/22 12:33:51  的原帖:全都是俄制武器!
无耻!
中华三千年,我从未见过如此无耻的!
转至第422楼第 422 楼 不顺眼01 2018/2/22 18:53:16  的原帖:
你到底有没有看到咱引用帖子中间的原文呀?
另外,保加利亚等东欧国家也将大量苏联和他们自己仿造的苏式武器弹药送到了叙利亚。这些东欧国家正在使用美式武器武装自己。
美国人一方面公开的向这些国家出售自己的武器,另一方面则秘密的低价收购“大量苏联和他们自己仿造的苏式武器弹药”送到叙利亚去制造内战。
你这个“我从未见过如此无耻的!”说的倒是不错,但是与“中华三千年”无关。而是与美国的两百年有关。明白吗?
转至第436楼第 436 楼 银龙在线 2018/2/24 9:22:53  的原帖:凯末尔也是希腊血统,原来土耳其的统治者们就是一群 汤兰兰们 组成的畜生队。杀死亲爹投靠干爹  这个挑战人伦底线的土耳其不应该存在  是动乱之源  应该把土耳其肢解  肢解后 分别建立库尔德 亚美尼亚等国家

如果咱家附近的邻居家里出了什么事,那么咱还是要当一当和事佬。但是与咱隔有几个街区或者其他省市县某一家出了什么事,那咱绝对不会去为他们操心的。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/24 23:55:55    引用回复:
445
转至第437楼第 437 楼 真实加谎言 2018/2/24 9:39:40  的原帖:还是离不开对与错的判断。世界政治也是和面,干了加水,稀了加面。美国搞的就是区域平衡,中东各势力的平衡,亚太的平衡,美俄核平衡。
当然,美帝面粉足,一旦发现那个地方稀了,就大撒面。苏联不服,面盆就破了。
还是离不开对与错的判断???
美国人武装库尔德人,土耳其人要打击叙利亚境内的库尔德武装。而这几天亲叙利亚政府的民兵组织又进入库尔德武装的地盘协助他们抗击土耳其军队的进攻。到底是谁对谁错呀?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/25 14:59:55    引用回复:
446

回帖人:
cnvpp  
| 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/28 1:31:33    引用回复:
447

回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/2/28 2:02:52    跟帖回复:
448
支持
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/5 15:40:48    跟帖回复:
449
阿夫林战况如何
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/3/5 18:39:52    跟帖回复:
450
主帖对中东乱局介绍得比较清晰,以后不知道还要拖多少国家下水,中国不卷入是最正确的做法。
62466 次点击,449 个回复  上一页 1 ... 26 27 28 29 30
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