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谛源01
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[原创]杂谈中美贸易
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谛源01 于 2018/4/6 13:27:56 发布在 凯迪社区 > 原创评论
    美国想怼中国关税到底,中国对等还击显然是无法跟得上的。你1500多亿怼5000多亿肯定算不过来的。但是美国真打起来贸易赤字只能剧增,因为中国产品便宜,付出的美元还少。如果不从中国进口而美国需求不减,另图渠道的价差或加上25%的关税,就会成为新的赤字增值。美国要想消减贸易赤子就只能谈判和解,关于会增加美国民众的负担这个倒不是那么简单的算法,会通过措施弱化的,中国也是一样。关键是美国脱离贸易体制而是贸易管理成本和公平成本推高,成为原体系以外的孤家寡人,这是得不偿失的。美国庄家不做,拿刀抢劫,我们一方面坐庄,另一方面消耗他。亏点钱财做影响,咱不吃亏。我认为美国和谈的可能性60%,打下去的可能性40%。打下去以后迅速改变的可能性80%,特朗普做事就跟炒期货一样,快进快出的看机会,没定性。
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/6 13:37:48    跟帖回复:
       沙发
    据彭博社报道,白宫贸易顾问纳瓦罗此前接受采访时曾“直抒胸臆”地表示:

      “依我之见,中国这份2025年的规划就是在向全世界宣布,中国未来将在所有科技领域全面崛起,不给竞争对手的经济留活路。

    这话让他说的,惨兮兮的一个熊孩子形象。你打贸易战不是死得更快?你五分之一的人口体量怎么跟中国竞争规模优势?一同发展才是正理。不打贸易战你会死,打了死得更快。咱高价买人,中国人才外流的转折点即将来临。你有本事把人控制住,看你自由的概念怎么落实?凡是需要的人才高过美国工资,顶级人才双倍,生活环境会在聚集的过程中完善并反超,设备资金投入环境先建立起来,全世界的人才中心在中国聚集,你美国堵得住本国人口移动?有钱就可以把中国变成世界的研发和经济中心,只要中国有规划并舍得花钱(我严重坚持)你美国能挡得住?
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/6 20:02:32    跟帖回复:
       第 3
    特朗普变本加厉,是时候给他算清几笔账了!2018-04-06 人民日报
    第一笔账:美国目前和今后一个时期在全球到底算老几?




      特朗普一直说美国第一、美国优先,让美国再次伟大,这几乎成了美国当前制定战略与政策、采取明智或不明智行动的源头。让人感觉好像美国早已经不行了,早就不是世界第一了,不是那么伟大或者强大了。


      在美国皮尤调查中心的民意调查中,认为世界上最强大国家是中国的竟然超过了是美国的比重,中国也有个别学者认为中国已经远超美国。世界上一些国际组织、机构、智库和学者也为此立论,诸如世界银行、IMF早在2014年就提出按照购买力评价中国GDP总量超过了美国的结论。


      美国、中国和整个世界真的有必要搞清楚,美国在世界上到底算老几?某种程度上,这是美国战略转向正确与否的前提。


      从美元的霸权地位来说,美国仍然是世界第一,而且保持第一的时间不会太短。2011年在中国国际经济交流中心举办的全球智库峰会上,基辛格当时在发言中提出了一个观点,他说历史上美元替代英镑是一个漫长的过程,言外之意就是人民币替代美元也将是一个漫长的过程。所以,从美元的地位看,美国霸权地位短期内不会消失,在相当长的时期内仍然是世界老大。


      从经济总量特别是人均GDP看,美国也将在相当长时期内保持世界第一。2017年按照年均美元汇率换算,美国的GDP总量为19.36万亿美元,占全球GDP总量的24%;中国的GDP总量为12.2万亿美元,占全球总量的15%,占美国的63.2%。假如按照中国未来年均增长6%,美国年均增长2%计算,中国经济总规模与美国持平的话,需要到2035年实现。


      美国现在在全球到底算老几?这不能靠感觉、错觉和幻觉,而要用数字说话。即使到2035年,中美两国经济总量持平的时候,按中国最新的第六次人口普查数据,中国是13.7亿人,而美国目前是3.2亿人,按人均GDP中国与美国还有4倍多的差距。如果按人均算,中国至少还要50年以上才有可能和当前美国人均GDP持平,与此同时,美国经济总量和人均拥有量肯定还会增加。


      从科技和教育看,尤其是高科技产业,美国目前和今后一个时期总体上也排在世界第一位。美国汇聚了全球70%以上的诺贝尔奖获得者,世界科学研究前沿大约8成来自美国,在世界500强科学研究机构2015年度排名中,美国有198家大学和科研机构进入,排在前10名研究机构中有9所来自美国。在全球的前沿领域中,美国在143个前沿领域都有核心论文入选,且在108个前沿领域的核心论文数排在第一位。二战以前,英国人和德国人获诺贝尔自然科学奖最多,二战后美国几乎垄断了自然科学的奖项。


      从制造业发展水平看,美国制造业水平总体上处于中高端,创新能力排在世界第一位。尽管中国制造业产值从2010年超过美国,居全球第一位,目前占世界制造业产值25%以上,一些领域从跟跑到并跑,个别领域到领跑,但从总体上看,还处于产业中低端向中高端转型升级的进程之中。中国工信部长苗圩曾经把全球制造业分为四级梯队,第一梯队是以美国为主导的全球科技创新中心;第二梯队是高端制造领域,包括欧盟、日本;第三梯队是中低端制造领域,中国属于第三梯队;第四梯队主要是资源输出国。


      从美国军事实力看,美国还会在相当长时期处于世界第一。2018年美国军费超过7000亿美元,占全球三分之一强,而中国军费仅占美国的四分之一,美国每年军费支出规模比世界前十名国家中其他九个国家的总支出还要大。美国出售军事武器量绝对世界第一,占全球武器售卖量的34%,销往98个国家和地区。


      当然,美国还有很多方面是世界第一,如跨国公司的数量世界第一,国际知名品牌世界第一,互联网根服务器和服务能力全球第一。所以,让美国第一、让美国再次强大本身就是一个伪命题,美国在世界上纵横捭阖,近几十年制造和参与战争付出了十几万亿美元的代价,美国国内贫富悬殊,美国社会心理损伤严重,但从根本上看不出有让美国再次强大和重回世界第一的问题。


      美国的根本问题不是来自外部的竞争博弈和威胁,而是美国国内的分裂和日益显性化的社会矛盾。中国更不构成对美国的威胁,当代中国、刚刚从站起来到富起来的中国是美国发展的助力,而不是阻力,除了常识性的中美经济日益融合、你中有我、我中有你外,习近平主席的胸襟与在处理中美关系上始终保持的耐力、定力和主动塑造能力是保持中美关系总体平稳的决定性因素。特朗普现在战略转向,过早、过快、过度、过分地把中国作为战略竞争者和遏制对象,真的是选错了时代、选错了对手、选错了方向、选错了方法,也选错了竞技场。

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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/6 20:11:38    跟帖回复:
       第 4
       从经济总量特别是人均GDP看,美国也将在相当长时期内保持世界第一。2017年按照年均美元汇率换算,美国的GDP总量为19.36万亿美元,占全球GDP总量的24%;中国的GDP总量为12.2万亿美元,占全球总量的15%,占美国的63.2%。假如按照中国未来年均增长6%,美国年均增长2%计算,中国经济总规模与美国持平的话,需要到2035年实现。

    我不知道这位作者的数学谁教的,我给你算了一下,就按你2017年中国12.2万亿怼美国19.36万亿。以你6%怼2%的增长比例。12年复利算法中国24.54万亿美元,美国24.55万亿美元。2035年是18年中国34.8229万亿美元怼美国27.6508万亿美元。你叫任何一个银行放贷的都可以给你算的明白。中国都是叫这些砖家给算糊涂了,都不说2018年汇率升值带来的利益。也不说中国超过6%的增长,就按你的说法2035年持平,你的数学谁教的?人民日报我笑了……
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/6 21:01:34    跟帖回复:
       第 5
    美国现在在全球到底算老几?这不能靠感觉、错觉和幻觉,而要用数字说话。即使到2035年,中美两国经济总量持平的时候,按中国最新的第六次人口普查数据,中国是13.7亿人,而美国目前是3.2亿人,按人均GDP中国与美国还有4倍多的差距。如果按人均算,中国至少还要50年以上才有可能和当前美国人均GDP持平,与此同时,美国经济总量和人均拥有量肯定还会增加。

    再说说你这4倍差距的追赶吧,78年中国人均30元工资已经是相当不错的中产经济,现今3000元的工资也只能是低收入。美元更是黑市1:10都换不到的到现在1:6.30升了40%。那么140倍的增长除以40年,你知道中国人的收入一年增长多少倍吗?一年增长3.5倍,当然我也给你一个复利计算的误导,不过40年140倍的增长,你4倍的增长要五十年?我也是醉了,就算神话不再有,20年左右不能人均逼平美国,都算国家无能。你的算法也真够逗的……
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/7 0:23:18    跟帖回复:
    6
    原标题:社评:即使中美贸易归零,中国也不会后退

      环球这话我爱听,也是我的心声。还是那句话,拥抱一个没有美国的世界,去抗击一个没有世界的美国,战斗成本还重要吗?不想知道我们亏多少,只想知道你什么时候死,怼美国没商量……
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/7 7:15:01    跟帖回复:
    7
    赢了,物价涨;输了,物价涨!
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/7 11:15:55    引用回复:
    8
    转至第6楼第 6 楼 谛源01 2018/4/7 0:23:18  的原帖:原标题:社评:即使中美贸易归零,中国也不会后退

      环球这话我爱听,也是我的心声。还是那句话,拥抱一个没有美国的世界,去抗击一个没有世界的美国,战斗成本还重要吗?不想知道我们亏多少,只想知道你什么时候死,怼美国没商量……
       没有美国的世界会好吗??用脑子想一想。
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/7 11:21:46    引用回复:
    9
    转至第7楼第 7 楼 老知青zhou 2018/4/7 7:15:01  的原帖:赢了,物价涨;输了,物价涨!人民币升值就行了,不涨价老师的工资谁给涨?你以为他会像马云的贸易额一样有工作效率的上升空间
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/7 11:25:33    引用回复:
    10
    转至第6楼第 6 楼 谛源01 2018/4/7 0:23:18  的原帖:原标题:社评:即使中美贸易归零,中国也不会后退

      环球这话我爱听,也是我的心声。还是那句话,拥抱一个没有美国的世界,去抗击一个没有世界的美国,战斗成本还重要吗?不想知道我们亏多少,只想知道你什么时候死,怼美国没商量……
    转至第8楼第 8 楼 rsrxg 2018/4/7 11:15:55  的原帖:   没有美国的世界会好吗??用脑子想一想。
    你用脑袋想一想才是,被人家打劫就更好吗?贸易战不是中国挑起的,你老婆给你带绿帽子,你离婚还是继续戴?我希望有老婆,但还是选择离婚也不要绿帽子,也许你另有选择
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/9 14:04:46    跟帖回复:
    11
       间谍案会有真相吗?
    其实间谍中毒案真像是什么根本不重要,因为真像并不利于欧美的自由发挥,欧美的战略很明显就是用经济长板打俄罗斯经济短板。用军事长板打中国军事短板,已达到分别击破的目的。三人成虎的游戏人生的路途中我们经历的多了,也见证的多了。这个世界欧美不大,就算大也坚持不了多久,就算坚持的久中苏两国也要面对,怕就只能任人宰割。坚持反转基因的垃圾喷子就没在我那里嚣张起来,因为我坚持并在我的楼盘获益。中苏两国都面临着敌对阵营的挤压,而中苏两国又都有短板在外,更需要坚持互助。美国在经济上开倒车显然是孤家寡人,但世界对崛起的中国感到担心的团体可能因私心而旁观龙虎斗。打群架以多打少是欧美的传统把戏,打垮了俄罗斯就只剩下中国了,因为值得一打的就这么两个国家,其他不听话的吓一吓都管用。
        这个世界你越艰难说明你离胜利的终点越近,如果你都不是冠军的争夺者,竞争者还会那么拼命吗?如果你没给他们压力,他们会聚焦那么多的精力来制衡你吗?俄罗斯的军事和中国的经济都是欧美的心病,随心所欲的小集团日子需要调整需求的无限制输出,自然要尽量维持原有的贵族生活方式。如果中国忍,你永远都不会出头,其实只要你坚持,挺挺也就过了。俄罗斯比较困难,但只要有中国硬挺,也没什么大的不舒服。要是一个政治集团连脸都不要的搞挤压,说明他们的快乐日子也没多少天了。
        中国要做好应对欧美全面贸易战的准备,俄罗斯则要应对欧美全面的政经孤立,相对两国中国将比较容易一些,势必经济欧洲一盘散沙,谁也要小心应对经济恶化所带来的选民反弹。而政治是一点火就着的干柴,一打起来就会团结,所以政客很喜欢使用而不计后果。一群不想有脑袋的强盗拿刀来你家打劫,在规则约束失效的国际氛围下,你不是把他打跑,就是被抢的倾家荡产,抢成习惯挡都挡不住。
        只要中俄两国好打,他们会团结一致好久,有种围猎的快感。只要中俄打不动,坚持不了多久他们自己就会打起来,围猎是有成本的,成本的分担不均就会成为纷争的常规缘由而频频发孝。所以欧美异口同声地说什么不重要,重要的是中苏团结一致的扛得住,打仗俄罗斯不怕欧美,不打仗中国经济的发展欧美阻挡不了。生死格局成本不重要,我喜欢电影中林彪的一句话:“我不要死亡数据,我要塔山。”
        我说过制造大国的梦必将伴随着贸易战争,结果来了,这是中国应对迟缓的一种结果。好好应对未来吧,大决战的时刻来临了,是永远做人家的小弟,还是做未来的大哥,预计这五年至关重要。
    2018.3.25
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/10 20:42:33    跟帖回复:
    12
    以货币贬值应对贸易战是坑国之策,必将步日本后尘

        1、 贸易战不是所有的产业都受影响,也不是所有的国家都提高关税。一个贸易强势之国再贬低本国货币,其他国家想不参加对中国的贸易战也似乎不可能了,你在扩大“战争”。

        2、 用货币贬值的方法支撑贸易战是“挖肉喂蛆”,本来货币升贬都有自身的利弊,而贸易强势之国再自贬货币就更是错上加错。如企业是垄断性的,他增加税收也挡不住购买,顶多需求有所缩减,主要是支付压力产生的。如果你的产品有相当的价格优势,中美大的供求关系很难靠边的国家补足空缺,一般你转一圈贸易还是会卖个七七八八,差不了多少。如只是一般的可替代产品可能受到影响,但这类产品也应该被时代淘汰,不是此时也是彼时,不是这次也是下次,国家针对性的部分补贴并引导技改或退市。国家挖的汇率的肉,自会让所有的无进口纯出口企业竞争优势扩大,使他们产生粗旷经营的倾向,并把贸易矛盾的积累扩大化,形成恶性循环。

        3、 货币逆势人为贬值,你赚了贸易额度却陪着钱,不仅积累国际矛盾引发更大规模贸易保护主义,而且进口企业怎么活?人家买中国东西的人赚了便宜还骂你,你不是傻吗?人家苹果赚钱,你赚纠纷,大而不强的贸易之旅你还乐此不疲?

        4、 要贸易平衡国家走普惠和互惠的国际多边合作的路一种必然趋势,但是平衡永远都不会理想化的,中国要象苹果公司那样,增强获利能力而不是出口额度。对于因贸易战受损的企业有前途的做部分补贴扶持,没前途的只提供技改支持,没技改需求和前景的就自然淘汰,全世界的邮局都淘汰的差不多了。昔日太阳能产业也成形成过竞争泡沫,现在不是挺过来并引领世界了吗?多支持技改少补贴产品。如产品卖不动你还要他做什么,如能卖得动还用你照顾?符不符合未来看创新和产业规模,中国最不缺的就是产业规模,支持技术创新就可以引领世界。

        5、 日本在与美国的争端中采取了错误的方式,我没有查他具体措施,但是他的企业大而不强的停滞之旅应该就是那一刻开始的,现今那么多的日本著名公司都陷入质量丑闻,则说明了竞争激烈和不思进取的国情。日本的货币升值是被迫的,已经成为经济萎缩的标志。中国货币升值如果也是趋势,请采取低杠杆的货币宽松应对,而不是通过金融操作贬低汇率。提升产品层次就会消耗货币增发而不产生产业泡沫,否则贬低汇率再管理不善必将促成大规模的产业泡沫。

        6、 贸易战采取正确的应对措施,没打起来明天就是充满阳光的天堂,打起来那就是后天。应对错了那就是日本的后尘,跌入中等收入的陷阱中拔不出来。我只是随便说说贸易顺差就意味着战争,结果来了。我只是随便说说你把中国规划成垃圾场,全世界的垃圾都会接踵而来,你有迪拜似的规划中国就会到处是天堂。结果现在才知道中国真的是世界的垃圾场,而海南岛真的不是天堂,相对迪拜而言。海南完全有条件并肩政治和金融中心,形成日后可超越的休闲中心。

        2018-4-10
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/13 9:05:09    跟帖回复:
    13
      其实美国说的不是毫无道理,而中国也真的没有违反WTO的承诺,怪只怪中国政府太谨慎,而经济发展的速度太快。以致预购的WTO服装小了,这个可以商量着来,我长的快管你特朗普屁事,商量着买套合适的衣服还是可以的,不能因为我长的快想当头一棒。这个世界都是出来混的,迟早都要还的。积点德留着养老,给美国的一点忠告……
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/20 16:08:15    跟帖回复:
    14
    4月20日,中兴通讯发表声明称,美国商务部工业与安全局以中兴通讯对某些员工未及时扣减奖金和发出惩戒信,并在提交给美国政府的两份函件中对此做了虚假陈述为由,做出了激活对中兴通讯和中兴康讯公司拒绝令的决定。此举无视中兴通讯过去两年在遵循出口管制合规方面的艰苦努力、巨大投入和长足进步;无视上述两份函件中的问题是公司自查发现,及时主动通报;无视公司第一时间处理了对此可能有疏忽的责任人,并快速纠正问题,并聘请权威美国律所独立调查。在相关调查尚未结束之前,美国商务部工业与安全局执意对公司施以最严厉的制裁,对中兴通讯极不公平,我们不能接受!

        首先我要说中兴在此问题上是有错的,这是中国企业的通病。以前媒体总找人家大公司的麻烦,以为自己有点钱就了不起,现在才发现遇到个更大更不讲理的特朗普。其次,中兴也没必要跟美国人唠叨,他想整你,你放个屁他都会说帝国大厦塌了怨你这个屁,欲加之罪何患无辞,跟国家商量着如何崛起吧,与虎谋皮不会有结果的。
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/20 23:56:10    跟帖回复:
    15
        特朗普上任,美国的霸权红利将创历史最高水平。美中贸易战,中国被动应战,吃亏是肯定的。美中贸易战怎么打?打到什么程度?让高层去决策吧!
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