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感悟苍穹
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[转帖]这和酒有没有毒无关这和企业有没有毒有关
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感悟苍穹 于 2018/4/16 13:24:52 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
    @法山叔

    关于鸿茅药酒事件,对于大家困惑的有关法律问题我简单解答如下:

    1、什么是侵害商誉罪?

    侵害商誉罪,即捏造并散布虚伪事实,损害他人的商业信誉、商品声誉,给他人造成重大损失或者有其他严重情节的行为。根据刑法第二百二十一条规定,可处二年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。

    要认定是否构成侵害商誉罪,一般需要看行为人客观上是否有捏造并散布虚伪事实的行为,主观上是否有诋毁的意图,并且在事实上是否给受害人带来重大损失。即,如果要以侵害商誉罪追究谭秦责任的,则不仅需有证据证明谭秦所述非真,还要证明其心怀不轨,且要有证据证明鸿茅药酒因此遭受了极大损失。

    2、广州医生谭秦是否构成侵害商誉罪?

    如果严格来评判,确实是有可能的。首先即使鸿茅药酒中部分材料确实有有毒成分,但文章标题中明确表明鸿茅药酒是毒药。这从新媒体文章抓眼球的角度来讲是没问题的,但从法律的层面来讲,不够严谨,不够规范,容易被人抓住把柄。其次,鸿茅药酒要举证自己遭受了极大损失,很好举证,毕竟以经销商和企业的关系你懂的。所以,如果内蒙古凉城警方狠下心要把案子办成铁案,也并非完全没有法律依据。

    但是,实事求是地说,在司法实践中,侵害商誉罪适用极少,多为不同的企业主体之间出于商业目的互相倾轧时手中握有的武器,像这种直接将大刀和长矛对准自然人的情况,极为少见(反正我是没检索到)。为什么呢?因为按照正常逻辑来讲,企业在面对普通消费者或专家对产品的质疑时,一般会选择澄清、解释、道歉或通知平台删除,要么就是主张民事侵权,像这种因一篇公众号文章就重拳出击、跨省追捕的情况,属于缺乏公关常识,我也是活久见。

    3、凉城警方是否可以跨省追捕?

    可以,但这很不正常。

    这其实涉及一个公安机关对案件的管辖问题。根据《公安机关办理刑事案件程序规定》第十五条规定,刑事案件由犯罪地的公安机关管辖,其中犯罪地包含犯罪对象被侵害地,所以凉城警方要表明自己具备管辖权并进行跨省追捕,是拿得出依据的。

    但我为什么说这并不正常呢?

    我想大家如果去派出所报过案,应该就会明白我为什么说不正常。

    是的,如果你正常报案,依照我人民干警优秀的调解能力以及其对刑法谦抑性充分的理解,我可以说你要立上案是比较困难的,尤其是面对侵害商誉罪这种极少出现过的罪名。在此情形下,像这种出动大队人马千里追凶的情况,可以说是非常主动,特别积极,这就难免令我们产生一些不好的想法了。

    4、所以,我们最后一个问题来了,那就是:为什么我们对这起事件如此愤怒?

    我想,原因至少有以下两点:

    第一,是警方在本案中积极的作为,很容易令我们产生其作为国家暴力机关,却在充当地方企业“黑心”打手的不良印象。

    如我前文所言,鸿茅药酒因为一篇公众号文章就要追究专业医生的刑事责任,这是少见、不理性甚至可以说是过份的。在此情形下,警方从内蒙古跑到广州,横跨半个中国将其抓捕归案,很难令公众产生其在秉公办案的认识,在没及时向公众进行说明的情况下,也难免令公众产生负面情绪。当然,这些认识可能是错误的,是片面的,但我认为,公安机关有必要作出一定的说明。

    第二,是鸿茅药酒这种追究批评其产品的自然人刑事责任的行为,涉嫌对公众批评权的严重妨害,已经触及了公众最敏感的利益。

    不知道大家有没有发现,现在的我们,已经不敢批评,不敢发牢骚,不敢抒发哪怕一点点负面情绪了?

    是的,现在我们说话,需要三思而后言、不言的地方太多了。

    而在此情形下,你鸿茅药酒居然告诉我们,我们作为消费者,竟连作为同等民事主体的企业都不能批评和质疑了。因为当我们质疑大企业可能存在的任何不良乃至违法的行为时,即使依据的是专业知识或生活常识,如果你没有百分之百确凿的证据,那你就要小心哦,你极有可能被跨省追捕哦。

    企业会用其庞大的律师团队将你告到破产,会动用良好的政商关系把你抓进大牢。是的,我们现在连谁都不敢批评和质疑了,因为只要你说一句不开心的话,你就有可能面临灭顶之灾。

    我们压抑,我们难受,情况不应是这样的。

    鸿茅药酒,你过分了。

    一个不能接受他人质疑和批评的企业,不会是一个大气的企业。

    一个不能正视自己的缺点和不足的企业,更不是一个好企业。

    我从未喝过鸿茅药酒,这起事件后,我除了自己绝对不会喝鸿茅药酒外,也绝不会同意家人和朋友喝鸿茅药酒。

    这和酒本身有没有毒无关,这和企业有没有毒有关。

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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 13:27:34   
       沙发

    条理清楚,分析到位。

    这篇文章写的太好了!



    此贴已经被作者于 2018/4/16 13:30:52 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 13:35:12    跟帖回复:
       第 3
        如果严格来评判,确实是有可能的。首先即使鸿茅药酒中部分材料确实有有毒成分,但文章标题中明确表明鸿茅药酒是毒药。这从新媒体文章抓眼球的角度来讲是没问题的,但从法律的层面来讲,不够严谨,不够规范,容易被人抓住把柄。其次,鸿茅药酒要举证自己遭受了极大损失,很好举证,毕竟以经销商和企业的关系你懂的。所以,如果内蒙古凉城警方狠下心要把案子办成铁案,也并非完全没有法律依据。
    ========
    办屁的铁案,
    这事就不该他们管。
    酒厂起诉到法院。
    法院审判。
    公安抓人先抓人已经违法了,。
    抓人还是便衣警察跨省抓的。
    说难听就是绑架。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 13:44:10    android
       第 4
    警察抓人听领导的,领导要听领导的,否则,要过检、法两道关难那?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 14:07:44    跟帖回复:
       第 5
    鸿茅药酒要举证自己遭受了极大损失,很好举证,毕竟以经销商和企业的关系你懂的。
    ——如果有质证,法庭未必认可这条。经销商作为利益相关方,其主观证词是无效的。
    经销商要证明自己确实是因为这篇文章而退货,需要拿出客观证词,比如接到分销商或客户的投诉,这些投诉要有通信凭据。
    经销商也可能是因为自己的原因而提出退货,文章完全只是个借口。我相信刑事案的法庭不会这么草率。
    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 14:09:15    跟帖回复:
    6
    一位西医,医药公司老板,恶毒诋毁中药保健品,这才是关键:

    麻醉医学硕士学位的医学专业人士谭秦东在“美篇”发表了《中国神酒“鸿毛药酒”,来自天堂的毒药》。

    谭秦东是广州一家医药科技有限公司的法人。原来为了卖自家的医药,不惜恶毒诋毁同行。

    原来,同行之间,才是赤裸裸的仇恨

    药品广告夸大其词的比比皆是。年销售20亿的西药莎普爱思,被吹上天的西药匹德莫得。

    质疑是好事,但是为了自己的利益,恶毒诋毁,不仅是人品问题,还是犯罪。






    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 14:13:33    跟帖回复:
    7
    有关的。有病吃药治病,无病吃药等于服毒。

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 17:20:59    android
    8
    看了鸿毛药酒营销网站,广州医生也没有举出谁喝了就升天了的证据。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 17:29:47    android
    9
    好文,我见了报道脑海里便浮现二字:腹诽
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 17:31:54    android
    10

    家公司老总并不聪明,可以说干了一件非常愚蠢的事,老百姓本来就对虚假广告反感至极,这又怂恿公安抓人就更让人嗤之以鼻!西谚道:上帝欲让谁灭亡,就先让他疯狂!看吧,这家公司快完蛋了!如果检察院决定不起诉或是法院判决无罪,那公安就惹出乱子来了!呵呵!

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 17:31:57    android
    11

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 17:34:15    跟帖回复:
    12
    反对动不动就跨省抓人,
    也反对不负责任的造谣水军。

    去年南方有人踩踏成吉思汗画像,也是被内蒙警方跨省抓捕了。

    但是,宣传鸿毛药酒是“毒药”的,则是另一个极端。
    无论个别人怎么辩解洗地,也洗不掉“毒药”一词在最广大国民心目中早已留下的危险阴影。

    该药酒毒死、毒伤、毒残、毒病了多少人?有没有可靠的调查统计结果?
    如无,就难脱逆向民族主义水军造谣之嫌了。

    洒家也反感迷信大力丸之风,还有这个精那个液的,不过是把一些治不了病也吃不死人的东西,爆炒圈钱而已。

    但是,水军造谣同样可恨。

    说人家食品药品是“毒药”,这可是个不小的罪名。若无证据,就属于诬陷。

    三鹿奶粉被说成“毒奶粉”,起码有那么多受害的患儿为证,所以不仅该企业高层多人遭到重判,而且三鹿奶粉也垮掉了。
    可见食品饮品药品等一旦被冠上个“毒”名,后果是多么严重。

    可以这么说,如果鸿毛药酒果真是“毒药”,那么该医生非但无罪,而且有功;
    如果鸿毛药酒不是“毒药”,那么,该医生就犯了【损害商业信誉、商品声誉罪】。

    根据《中华人民共和国刑法》第二百二十一条规定,
    损害商业信誉、商品声誉罪,是指捏造并散布虚伪事实,损害他人的商业信誉、商品声誉,给他人造成重大损失或者有其他严重情节的行为。
    商业信誉,是指社会公众对某一经营者的经济能力、信用状况等所给予的社会评价,即该经营者在经济生活中信用、名誉的地位。
    商品声誉,是指社会公众对一经营者的商品性能、品质所给予的社会评价,即该商品在经济生活中的地位。

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 18:00:15    iPhone客户端
    13
    这次有机会干死毒酒?就看蠢民啥时候学聪明!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 18:05:51    android
    14
    转至第6楼第 6 楼 南霸天798 2018/4/16 14:09:15  的原帖:一位西医,医药公司老板,恶毒诋毁中药保健品,这才是关键:

    麻醉医学硕士学位的医学专业人士谭秦东在“美篇”发表了《中国神酒“鸿毛药酒”,来自天堂的毒药》。

    谭秦东是广州一家医药科技有限公司的法人。原来为了卖自家的医药,不惜恶毒诋毁同行。

    原来,同行之间,才是赤裸裸的仇恨

    药品广告夸大其词的比比皆是。年销售20亿的西药莎普爱思,被吹上天的西药匹德莫得。

    质疑是好事,但是为了自己的利益,恶毒诋毁,不仅是人品问题,还是犯罪。






    你是水军嘛,一条 见你好几次了嘿!贴主说很清楚了、这已经不单单是这个麻醉医生和酒厂之间的问题了,难不成你也卖这酒( ˙-˙ )
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/16 18:14:30    iPhone客户端
    15
    我从未喝过鸿茅药酒,这起事件后,我除了自己绝对不会喝鸿茅药酒外,也绝不会同意家人和朋友喝鸿茅药酒。
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