凯迪微信公众号
扫描二维码关注
发现信息价值

微信扫一扫
分享此帖文

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:07:04    android
106
bt是啥?
对药品的管理应该是这样。明知有害的药要归入处方药。没有医师的处方是不许随便卖的,不许像卖瓜那样吆喝着卖,否则是违法犯罪。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:07:33   
107
转至第103楼第 103 楼 愚民正册 2018/4/17 9:54:59  的原帖: 5000年甚至上万,亿年动界靠什么生存和医治。没有中医的国度靠什么生存和医治,他们的体质比中国人差?纯中医的年代中国赢得了“东亚病夫”的称号!明显的谎言,睁眼说瞎话,看看现实中中医院和西医综合医院,比较不就一清二楚,有些人昧着良心说瞎话!哈哈 “东亚病夫”是与西方文明下的“福寿膏”及当时的政治有关呢? 还是与中医有关呢?

为什么现代对科学深入认识的文明下 世界越来越多的国家开始越来越认可中医了呢?  只有假洋鬼子与文革余孽才反对中医

此贴已经被作者于 2018/4/17 10:11:35 编辑过

回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:09:37    引用回复:
108
转至第97楼第 97 楼 dazao 2018/4/17 9:26:24  的原帖: 虚假骗人的东西人人都有资格有义务揭露批判、方舟子为什么不能?方舟子能挺转反中医 为什么我不能反转挺中医呢?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:10:01    回复 106 楼:
109
同类药XX酒审批的是保健品,天天上餐桌。二者只是批准文号类别不同,实际都是药物,你咋说?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:12:04    跟帖回复:
110



同类药XX酒审批的是保健品,天天上餐桌。二者只是批准文号类别不同,实际都是药物,你咋说?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:21:29    引用回复:
111
转至第106楼第 106 楼 牛联社 2018/4/17 10:07:04  的原帖: bt是啥?
对药品的管理应该是这样。明知有害的药要归入处方药。没有医师的处方是不许随便卖的,不许像卖瓜那样吆喝着卖,否则是违法犯罪。
做农药用的 方舟子却让中国老百姓吃 这是科学吗?
反转的焦点就是转基因作物里含BT  而我并不反转基因技术 因为只要转基因农作物里不含对人体有害的基因 我是不会反对转基因农作物的

另外告诉你 大蒜 山楂都属于中药范围  前者消毒 软化血管 山楂开胃  但吃多了对胃都不好   就算你饭吃多了 对身体也不好呀
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:29:56    引用回复:
112
转至第1楼第 1 楼 冰剑穿心 2018/4/16 17:41:05  的原帖:    方舟子没有资格批中药

    作者:冰剑穿心

    近日,看到方子舟的批驳“鸿茅药酒”就是毒酒一文(原文发表在科学猫头鹰原标题为:方舟子:鸿茅药酒就是毒酒 含多种有严重毒副作用药材)文章开篇说“这几年有一种叫“鸿茅药酒”的“保健品”(化妆成保健药酒,事实上是药品,国药准字Z15020795)”这年头有点怪,刚刚大批保健品,说是把保健品当药品卖。现在人家是药品,却说人家把药品当保健品卖。问题的关键不是药品,也不是保健品有原罪。

    鸿茅药酒本身有没有问题?查看有关资料和网上发布的信息看,从法理角度来说,鸿茅药酒不存在违法嫌疑,第一,人家有合法的企业注册信息,有药品制造批准文号。有人说从企业领导身份存疑分析鸿茅药酒就是毒药,真的有点笑掉大牙的感觉。至于鸿茅药酒法人原先从事过什么工作,并不影响鸿茅药酒的质量。第二,人家有合法的广告许可证,所以从事广告销售也不违法。第三,鸿茅药酒有没有产生致人死亡的案例或者报告,依据公开媒体报道,至今还没有公开报道的案例。那么由此可以断言:鸿茅药酒是毒药一说站不住脚。

    按照方子舟的分析:这没有批到要害。“鸿茅药酒”的要害在其使用的中药。即使在中药药酒中,“鸿茅药酒”也显得非常特别。一般的药酒也就用到几种、十几种药材,“鸿茅药酒”却一下子用了67种中药药材,几乎把常用中药药材都用上了。很多人可能认为药材用得越多,效果越好。其实未必。恰恰相反,药材用得越多,风险越大。中医很喜欢说“是药三分毒”,现在“鸿茅药酒”把67种药材放一块,是不是就要二百多分毒啊?是不是200份毒药,不是方子舟说了算,也不是网友说了算。关键看国家药监总局的批准。如果批准生产,那么毒副作用是必然经过试验的。

    接下来的批驳更是无稽之谈。方子舟说:这些药材中,有的是能够致命的。例如其中的附子含有致命的乌头碱,桃仁、苦杏仁中的苦杏仁苷能够在消化道里产生致命的氢氰酸,经常有人因为吃附子、桃仁、苦杏仁丧命。有的药材虽然没有这么致命,但是也能引起急性中毒,例如何首乌,临床上有很多人吃了它得了药物性肝炎,严重的能导致肝衰竭。还有的药材,毒性比较缓慢,长期服用能够导致癌症,例如款冬花、槟榔,都是致癌物,能够导致癌症。还有的药材,具有类似激素的活性,例如当归、甘草。看来方子舟的确是一个中医外行。桃仁,杏仁可以致癌,可以致人死亡,这明显不是批驳鸿茅药酒,而是在批驳中药。像桃仁,杏仁,首乌,甘草可以说是中药里面的常用药。常用药有毒,那不是说中药就不能吃了吗?

    中药材有毒副作用,那么西药就没有毒副作用吗?看看西药的包装物上都标明了西药的危害性。尤其对肾脏影响更为严重。把中药的毒副作用放大为中药有毒。并且说这些毒药混合在一起,毒性增强了200倍。可惜了这位院士了,这是哪里的逻辑推理?你懂药理吗?你懂药理实验吗?“甚至增强了。很多有毒物质难溶于水,但是易溶于有机溶剂,用酒精长期浸泡,更容易把有毒物质浸泡出来,所以喝药酒中毒的风险要比喝一般的汤药大得多”是把药性析构出来,还是把毒性析构出来?既然是药,而且是中国药典中的药,自然可以在临床使用。不知道方舟子故意装傻,还是本身就是个傻子。

    鸿茅药酒的问题不在中药,而在于警方的错误举措。问题根源是混淆民事和刑事权限。至于鸿茅药酒的违规广告更不能说明药酒就是毒品了。依法治国一切依靠法律说事。打蛇要打七寸,批驳鸿茅药酒应该抓住问题的要害,否则批驳不成反被咬伤。对于方舟子,你还是做足了功课再来吧。作为外行,我只能说,你没有资格批中药。

“中药材有毒副作用,那么西药就没有毒副作用吗?看看西药的包装物上都标明了西药的危害性。尤其对肾脏影响更为严重。”说的太好了。但是,西药把危害性(包括潜在的,甚至没有对某些方面试验过,也一一列出)都在说明书里列明了,你这个茅坑药酒,有没有在说明书里把危害性列出来啊?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:39:49    android
113
其实中医不单是中药,更重要的是理论,但更重要是实际效果。西医也一样。那个对我有效果,我自己身体最清楚。因为我们从小接受的教育都是西医好,当然首先就是看西医,但现实却是我后来基本上选择中医,并且主要还是自学。现在按中医理论来看,年轻时候不当生活方式真是贻害无穷,当然也因此被逼无奈自学中医,也算祸兮福之所倚吧。说实话,现在市面上真中医太少,真为了家人健康还不如自己学的效果好
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:41:43    回复 112 楼:
114
人家只是说明了不宜人群,至于毒副作用,一般中医认为,中医药物属于混合物,非单一化学分子,67种药物的化学成分是什么?西医能搞明白吗?如果搞不明白,很难做出毒性测试,动物实验,给小白鼠按体重灌适量药酒。检测毒性结果。估计也是没有结果。所以中药毒性试验很少列明,普遍认为就是安全的。除非产生个例
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:46:25    引用回复:
115
转至第114楼第 114 楼 冰剑穿心 2018/4/17 10:41:43  的原帖:人家只是说明了不宜人群,至于毒副作用,一般中医认为,中医药物属于混合物,非单一化学分子,67种药物的化学成分是什么?西医能搞明白吗?如果搞不明白,很难做出毒性测试,动物实验,给小白鼠按体重灌适量药酒。检测毒性结果。估计也是没有结果。所以中药毒性试验很少列明,普遍认为就是安全的。除非产生个例你自己混杂熬制了一锅茅坑水,却问“西医能搞明白吗?如果搞不明白,很难做出毒性试验....”。这就是中国逻辑么?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:50:51    跟帖回复:
116
    方舟子没有资格批中药,你有资格评价方舟子?你可以不同意别人的意见,但不能剥夺别人说话的资格。
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:51:48    跟帖回复:
117
国际电信诈骗本身就是一个巨大的产业,国际网络敲诈,也是一个巨大的产业!

那个指控驴皮的据说现在就在国外!

    一个人,如果指控了某个商家,得到了封口费,我们还不能说人家是为了封口费才去指控的。

    但是,如果一个人,或者一伙人,经常去指控,经常得到封口费,这算不算一种故意呢?

    这和敲诈又有什么区别呢?

    那么就请问,那些所谓打假的,是不是收到了很多封口费?

    很简单,刚刚过去几天的那个阿胶驴皮案,有没有封口费的问题?

    有人说商家处理得很好,没有让事态扩大,

    也就是可能有一定的交易,总之这位科普人士从此就不再盯驴皮问题了,

    而那个是一个数年来一直从事”打假“的科普人士,

    他不知道其中的眉角?还是故意?

    所以公众到底在热闹个什么呢?

    阿胶不再是驴皮了么?

    所以说,CTMD,,,,


回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:54:20    android
118
派内蒙公安缉拿方舟子,以正视听
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 10:59:23    android
119
妄议政治!?
回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/4/17 11:01:53    引用回复:
120
转至第1楼第 1 楼 冰剑穿心 2018/4/16 17:41:05  的原帖:    方舟子没有资格批中药

    作者:冰剑穿心

    近日,看到方子舟的批驳“鸿茅药酒”就是毒酒一文(原文发表在科学猫头鹰原标题为:方舟子:鸿茅药酒就是毒酒 含多种有严重毒副作用药材)文章开篇说“这几年有一种叫“鸿茅药酒”的“保健品”(化妆成保健药酒,事实上是药品,国药准字Z15020795)”这年头有点怪,刚刚大批保健品,说是把保健品当药品卖。现在人家是药品,却说人家把药品当保健品卖。问题的关键不是药品,也不是保健品有原罪。

    鸿茅药酒本身有没有问题?查看有关资料和网上发布的信息看,从法理角度来说,鸿茅药酒不存在违法嫌疑,第一,人家有合法的企业注册信息,有药品制造批准文号。有人说从企业领导身份存疑分析鸿茅药酒就是毒药,真的有点笑掉大牙的感觉。至于鸿茅药酒法人原先从事过什么工作,并不影响鸿茅药酒的质量。第二,人家有合法的广告许可证,所以从事广告销售也不违法。第三,鸿茅药酒有没有产生致人死亡的案例或者报告,依据公开媒体报道,至今还没有公开报道的案例。那么由此可以断言:鸿茅药酒是毒药一说站不住脚。

    按照方子舟的分析:这没有批到要害。“鸿茅药酒”的要害在其使用的中药。即使在中药药酒中,“鸿茅药酒”也显得非常特别。一般的药酒也就用到几种、十几种药材,“鸿茅药酒”却一下子用了67种中药药材,几乎把常用中药药材都用上了。很多人可能认为药材用得越多,效果越好。其实未必。恰恰相反,药材用得越多,风险越大。中医很喜欢说“是药三分毒”,现在“鸿茅药酒”把67种药材放一块,是不是就要二百多分毒啊?是不是200份毒药,不是方子舟说了算,也不是网友说了算。关键看国家药监总局的批准。如果批准生产,那么毒副作用是必然经过试验的。

    接下来的批驳更是无稽之谈。方子舟说:这些药材中,有的是能够致命的。例如其中的附子含有致命的乌头碱,桃仁、苦杏仁中的苦杏仁苷能够在消化道里产生致命的氢氰酸,经常有人因为吃附子、桃仁、苦杏仁丧命。有的药材虽然没有这么致命,但是也能引起急性中毒,例如何首乌,临床上有很多人吃了它得了药物性肝炎,严重的能导致肝衰竭。还有的药材,毒性比较缓慢,长期服用能够导致癌症,例如款冬花、槟榔,都是致癌物,能够导致癌症。还有的药材,具有类似激素的活性,例如当归、甘草。看来方子舟的确是一个中医外行。桃仁,杏仁可以致癌,可以致人死亡,这明显不是批驳鸿茅药酒,而是在批驳中药。像桃仁,杏仁,首乌,甘草可以说是中药里面的常用药。常用药有毒,那不是说中药就不能吃了吗?

    中药材有毒副作用,那么西药就没有毒副作用吗?看看西药的包装物上都标明了西药的危害性。尤其对肾脏影响更为严重。把中药的毒副作用放大为中药有毒。并且说这些毒药混合在一起,毒性增强了200倍。可惜了这位院士了,这是哪里的逻辑推理?你懂药理吗?你懂药理实验吗?“甚至增强了。很多有毒物质难溶于水,但是易溶于有机溶剂,用酒精长期浸泡,更容易把有毒物质浸泡出来,所以喝药酒中毒的风险要比喝一般的汤药大得多”是把药性析构出来,还是把毒性析构出来?既然是药,而且是中国药典中的药,自然可以在临床使用。不知道方舟子故意装傻,还是本身就是个傻子。

    鸿茅药酒的问题不在中药,而在于警方的错误举措。问题根源是混淆民事和刑事权限。至于鸿茅药酒的违规广告更不能说明药酒就是毒品了。依法治国一切依靠法律说事。打蛇要打七寸,批驳鸿茅药酒应该抓住问题的要害,否则批驳不成反被咬伤。对于方舟子,你还是做足了功课再来吧。作为外行,我只能说,你没有资格批中药。

    就非处方药物鸿茅药酒监管问题致国家药品监督管理局的第二封公开信

    2018-04-17 烧伤超人阿宝 烧伤超人阿宝

    尊敬的国家药品监督管理局领导:

    在上一封公开信中,我对国家非处方药物(OTC)“鸿茅药酒”的非处方药物资格提出了质疑。

    我认为:鸿茅药酒是几百年前中国偏远县城医生的自创配方,未被中医典籍记载,并非中药经典配方,且配方一度遗失,现存配方高度存疑。配方含有明确的有毒有害成分,安全性不明确,疗效不明确。

    我认为该药完全不符合非处方药物“经过长期应用、确认有疗效、质量稳定、非医疗专业人员也能安全使用”的要求。建议贵局本着对人民健康负责的态度,对该药非处方药资格重新进行审查。

    今日,我从贵局网站得知:国家药品监督管理局已组织有关专家,对鸿茅药酒由非处方药转化为处方药进行论证。

    我非常感谢贵局对事件的快速反应,这充分体现了贵局领导对人民健康负责的态度。我个人深表感谢。

    但是,根据在信件发出后,我又了解到的一些新情况。我认为,鸿茅药酒除了非处方药物资格存在问题并涉嫌长期大范围进行夸大虚假宣传外,在质量和监管方面也存在或者涉嫌存在严重问题。希望贵局予以彻查。

    一、关于鸿茅药酒的药物说明书的问题。

    药品说明书,是药品生产企业印制并提供的,包含药理学、毒理学、药效学、医学等药品安全性、有效性重要科学数据和结论的,用以指导临床正确使用药品的技术性资料。

    药物说明书的重要性是不言而喻的,对于患者自行购买使用的非处方药物,药品说明书更是患者合理使用药物的唯一权威指导。

    令人震惊的是,作为国家非处方药物,鸿茅药酒的说明书的“禁忌”和“注意事项”两者竟然自相矛盾。

    禁忌:儿童、孕妇禁用;阴虚阳亢者禁服;肝肾功能不全及酒精过敏者禁服。

    注意事项: ---10.儿童必须在成人监护下使用。 ---

    坦率的说,作为一名医务工作者,我认为这样的低级错误简直匪夷所思骇人听闻。

    对药物说明书科学性严谨性的要求,几乎是所有商品说明书中最高的。一个在全国大范围销售的药品的说明书,竟然存在这样明显自相矛盾的情况,且多年来无人发现无人问津。该药品企业管理上科学性严谨性不问可知。

    药品不同于普通商品,身为一个药品企业,粗疏草率到这种程度,其产品质量令人细思恐极脊背发凉。

    二、关于鸿茅药酒配方中“豹骨”真实性的问题。

    2006年,国家为保护珍稀野生动物,明令从此禁止豹骨入药,但考虑到部分药企有库存的豹骨没有用完,政策留了一个口子,允许企业使用2006年前库存的豹骨,直到用完为止。

    而鸿茅药酒的配方中,赫然就有“豹骨”。

    我根据网上查询到的数据,尽可能保守的推算了一下鸿茅药酒的“豹骨”消费量。

    数据一:鸿茅药酒2017年零售规模突破50亿元。

    数据二:鸿茅药酒零售价不超过每100ml60元。

    数据三:每头成年豹的豹骨全重10-15斤。

    数据四:每生产187公斤的药酒需要消耗豹骨15g。

    简单计算可知:按照每年50亿零售额保守推算,鸿茅药酒每年需消费90-130头成年豹子的豹骨。

    而实际上,这个数字可能只是个零头。

    有报道称:鸿茅药酒2016年仅电视广告投放就高达150亿元。

    150亿仅仅是电视广告投放额,加上其他广告,鸿茅药酒每年广告费用保守估计在200亿以上。相应的,其销售额应该至少在500亿以上。

    如果以此推算:鸿茅药酒每年的豹骨消费量,至少相当于1000头以上的成年豹子。

    即使我们不采信这样一个恐怖的数据。即使最保守估计的每年90-130头,也是一个极其恐怖的数字。

    鸿茅药酒是如何解决豹骨来源问题的?

    可能性1:

    鸿茅药酒这12年来一直在消费2006年以前的库存。这未免太匪夷所思。

    可能性2:

    鸿茅药酒非法采购豹骨。考虑到其巨大的消耗量,也很难想象。

    可能性3:

    鸿茅药酒违反国家法律法规,擅自修改加工工艺和流程,未使用豹骨。

    如果真相是第3条,那鸿茅药酒这些年来一直在生产销售假冒伪劣药品(注意是药品而非一般商品),且数额巨大,已经涉嫌违法犯罪,应当承担法律责任,接受法律制裁。

    贵局身负监督药品质量安全,守护国民健康之重任。希望贵局对鸿茅药酒存在的上述问题予以深入认真的调查,给公众一个满意的答复。

    在调查结果出来前,恳请贵局将该药暂时退市,以保障公众健康权益。

    致敬礼

    宁方刚

    2

13822 次点击,170 个回复  1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 下一页
跳转论坛至:
快速回复:[原创]方舟子没有资格批中药
本站声明:本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上,文责自负,对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改;本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任,网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载,必须注明来源及其原创作者。特此声明!

【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2-20060022 ):
1.全国人大常委会关于维护互联网安全的决定2.凯迪网络BBS互动区用户注册及管理条例。谢谢!
  • 广告