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不要冲动呵
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[转帖]如果养儿不防老,我们为什么还要生孩子?
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不要冲动呵 于 2018/5/16 16:53:18 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
    都说生孩子容易,养孩子难,其实这句话放现在来说,不太对,应该改为生孩子难,养孩子是难上加难!

    普通孕妈怀孩子,不仅要挺着大肚子继续承受上班的压力,还要追求高品质的养胎标准,产检、营养均衡、胎教、孕妇瑜伽一个也不能少。

    有个关于孕产的纪录片,叫《生门》,故事集中在武汉大学中南医院妇产科,它直面生命诞生的现场,透过无数孕妇生产,展现生死交替的震撼和迎接生命降临的喜悦。

    

    《生门》里的特殊妈妈更加辛苦,不仅要面对生产前各种让人崩溃指标警戒,还要顶着压力四处硬着头皮借钱保胎保命。

    然而,在承受过十级疼痛,甚至冒着生命危险生下孩子后,养娃路上还有各种折磨人的难题:高额的教育经费、挂不上号的儿科……

    可是就算如此,还是有千军万马的生孩子大军,有些人还一定要生个男孩,这是为了什么吗?为了养老吗?

    生个孩子,给我们带来了一系列的良心拷问,我们找了100位85~95后的年轻妈妈,来做一次深入的“生孩子”思考。

    “只给一个理由,你为什么生孩子?”

    

    生孩子的理由有很多,但如果只能选一个,那一个就是你内心深处觉得生孩子的最重要的意义。

    结果显示,最高有32%的妈妈因为喜欢孩子而生孩子,其中有个妈妈说:“养孩子,就是为了付出和欣赏!”

    这样的答案真心让人动容。

    当然还有26%的妈妈选择了传宗接代这项传统意义,传递基因也是无可厚非理由,毕竟这也是人类的本能。

    但是有些家庭为了所谓传宗接代,真的让人无法理解。

    像《生门》里的这位因孕前吸毒感染了甲肝的妈妈,其丈夫蹲了监狱,妈妈自己没有工作也没有医保,全程靠两家老人在拼命支撑!

    

    一边是肝炎重症在抢救的妈妈,一边是成天睡不着觉宝宝,还有两家愁到白头的老人。

    

    如果为了传宗接代而带来这么多的不幸,真的还要坚持吗?

    另外还有很多妈妈给了其他的理由,例如:

    为了让自己能体验父母的角色;

    让自己的人生更完整;

    以及还有很多没想清楚就不小心怀上了……

    而选择养儿防老的妈妈还不到10%,是这一代的年轻父母变得更加独立,还是觉得养儿防老的目的根本实现不了?

    来,我们继续探讨。

    “你觉得养儿能防老吗?”

    

    超过7成的妈妈觉得养孩子并不能防老;

    不到3成的妈妈认为养儿能防老;

    他们都有各自的理由。

    不能防老派:

    在这个时代,把养儿当成投资,基本上是失败的。

    如果养孩子就是为了防老的话,实际上是在做一种投资。

    把养育孩子当成在孩子身上做投资,收益就是孩子能为自己养老。

    但是现在养一个孩子的成本非常之高,不仅要花费一大笔教育费用,还可能需要帮孩子买房买车。

    而收益呢?也许就是生病时的医药费(还不能是住ICU的大病),此外就是喝喝茶,吃吃饭的事了。

    不然你还期望孩子能带自己环游世界呢?

    能防老派:

    防老不止是防金钱需要,还有防情感的需求。

    养老不只是一个生活费的概念,精神层面的养老也是非常大一个需求!

    等自己七老八十的时候看着儿孙绕膝,那种回报比孩子直接给多少金钱来的更加幸福和满足。

    所以养儿防老,就是防的晚年的精神生活空虚,能有孩子可以陪我喝喝茶,聊聊天。

    在《生门》中,有一对老夫少妻,在丈夫48岁的时候,妻子为家里生了一个男丁。

    丈夫说:“这是我人生中天大的事!”

    

    老来得子的他,开心笑得合不拢嘴到处给亲戚朋友报喜,甚至还要上坟给祖宗也报一声!

    

    事实上,这是他们的第二胎。

    但一胎仿佛跟没生过一样,难道还真有皇位要儿子来继承?还是防老真得靠儿子?

    我们接着往下看看。

    “养儿与养女,哪个更防老?”

    

    这个结果真是让人意外:

    还保持传统养儿防老的观念只有不到6%的人;

    认为养女更防老的反而多了6倍!

    而超过半数的妈妈认为男女都一样!

    这样的结果,让我们看到新一代的年轻父母非常开明!但是结果看来养女儿的意愿比养儿子的意愿更高。

    她们给出了这样的解释是:

    女儿天生就是个小棉袄,小时候是,等她长大了,也还会是。

    当自己老了的时候,儿子儿媳当然也会照顾自己,但是绝不会像女儿那样细心贴心,也不会像女儿那样哄自己开心。

    这样想想似乎也能理解,因为现代社会物质基础不再匮乏,越来越看重精神上慰藉,这也合理地解释了为什么越来越多的人更愿意生个女儿。

    但是,我们和孩子的关系,只能从养育和养老的关系看吗?

    不论养育还是养老,都是独立个体之间爱的馈赠。

    对于孩子,我们不需要带着太多功利去养育,当父母真心给予爱去养育,孩子是可以感受到的,同样,他们会用自己的方式去回馈父母的爱。

    我们无需焦灼于开花结果之日,只需静心陪伴成长。

    对于我们自己,孩子是我们生命里很重要的一部分,但不是全部,请不要忘了伴侣,其他的家人也需爱的馈赠。

    最重要的是,不要忘了自己,我们自己的生门早已打开,剩下的旅途仍需过得精彩。

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    回帖人:  | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 16:58:00    跟帖回复:
       沙发
    生老病死,这是人生的一个大循环。少了其中任何一环,都不构成完整的人生。

    苹果树从来不自问结苹果是为了什么,因为那是自然的过程。

    生孩子也一样!

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 16:58:44    跟帖回复:
       第 3
       如果生孩子用来坑的话,这样的父母你会养他老?有一对猪狗不如的父母把自己女儿和外孙女的户口补偿费70多万给了他弟弟,这样的老人你会养他老?
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 17:30:51    跟帖回复:
       第 4
    只有公有制才能解决老无所依的问题


        在私有制下,生活充满了竞争,人人都压力非常大,非常焦虑。所以很容易患上种种心血管病。医疗负担很重,很多人拿不出这笔钱,只好任由老人承受病痛。

        私有制下,治病是医院为了挣钱,而不是出于责任。所以往往出现过度医疗的现象,现在随便看个感冒都要花个两三百。要是住院,医院不管有没有必要,都会让病人做所有检查,当然了,检查的仪器使用费是极其昂贵的。几分钟的核磁共振都要800多块。

        医院的社保报销数额是有限,如果今年的报销指标用完了,病人就无法再报销,只能转去别的医院,然而别的医院也有同样的问题。

        最要命的是私有制下由于竞争太激烈,人们都非常忙碌,根本没有时间去陪老人,而人一老行动不便,无人照顾,生活是很悲惨的。

        跟私有制形成鲜明对比的是古巴,医疗投入不及美国一个零头,但人均寿命却比美国长。

        中国六七十年代,职工都享有免费医疗,退休后有单位种种照顾,组织各种文化娱乐活动,老了也能到处走动,发挥余热。工会主席和居委会,都会经常了解本单位,本街道的老人状况,给予及时帮助。绝不可能出现现在经常爆出的老人死在屋子里几个月甚至几年都无人知道的情况。

        就算在农村,五保户也是有公社专人照顾的,社员照顾老人算出工,所以不怕没人照顾。

        现在医院,如果不交钱,根本不会给治疗。

        在六七十年代,由于每位社员都是有生产队编制的,社员未能交到钱,也一样给予治疗,事后让生产队从该社员的分红扣就是了。

        正是因为公有制下医疗和养老工作都做得很细致,很人道,才有了人均寿命从35岁迅速提高到65岁的成就。如果按当年路线走下去,现在中国人均寿命应该是83岁了。

        可惜后来分田单干,农民一下子失去了保护网,没钱医院不敢给农民看病,怕逃账。结果就是农民只好大病等死,一下子人均寿命大幅下降。为了治病,还出现了很多卖血村,艾滋村。真是好惨。。。

        为了让全国老人有一个幸福的晚年,强烈要求回归六七十年代的公有制路线!

        当然,喜欢私有制的右派,就任他们自生自灭好了。

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 17:31:08    跟帖回复:
       第 5
    只有公有制才能解决老无所依的问题


        在私有制下,生活充满了竞争,人人都压力非常大,非常焦虑。所以很容易患上种种心血管病。医疗负担很重,很多人拿不出这笔钱,只好任由老人承受病痛。

        私有制下,治病是医院为了挣钱,而不是出于责任。所以往往出现过度医疗的现象,现在随便看个感冒都要花个两三百。要是住院,医院不管有没有必要,都会让病人做所有检查,当然了,检查的仪器使用费是极其昂贵的。几分钟的核磁共振都要800多块。

        医院的社保报销数额是有限,如果今年的报销指标用完了,病人就无法再报销,只能转去别的医院,然而别的医院也有同样的问题。

        最要命的是私有制下由于竞争太激烈,人们都非常忙碌,根本没有时间去陪老人,而人一老行动不便,无人照顾,生活是很悲惨的。

        跟私有制形成鲜明对比的是古巴,医疗投入不及美国一个零头,但人均寿命却比美国长。

        中国六七十年代,职工都享有免费医疗,退休后有单位种种照顾,组织各种文化娱乐活动,老了也能到处走动,发挥余热。工会主席和居委会,都会经常了解本单位,本街道的老人状况,给予及时帮助。绝不可能出现现在经常爆出的老人死在屋子里几个月甚至几年都无人知道的情况。

        就算在农村,五保户也是有公社专人照顾的,社员照顾老人算出工,所以不怕没人照顾。

        现在医院,如果不交钱,根本不会给治疗。

        在六七十年代,由于每位社员都是有生产队编制的,社员未能交到钱,也一样给予治疗,事后让生产队从该社员的分红扣就是了。

        正是因为公有制下医疗和养老工作都做得很细致,很人道,才有了人均寿命从35岁迅速提高到65岁的成就。如果按当年路线走下去,现在中国人均寿命应该是83岁了。

        可惜后来分田单干,农民一下子失去了保护网,没钱医院不敢给农民看病,怕逃账。结果就是农民只好大病等死,一下子人均寿命大幅下降。为了治病,还出现了很多卖血村,艾滋村。真是好惨。。。

        为了让全国老人有一个幸福的晚年,强烈要求回归六七十年代的公有制路线!

        当然,喜欢私有制的右派,就任他们自生自灭好了。

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 19:56:48    android
    6
    养儿防老何必交养老金
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 20:14:06    iPhone客户端
    7
    养儿防老的民族没有前途。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 20:26:42   
    8
    香港算个特例,香港也是基本免费医疗的,但就是要排队,等很长。但香港现在人均寿命超过日本,排世界第一,女性86.7 岁和男性 81.1 岁,那么是什么造就了香港如此领先的医疗健康水平呢?如何你耐着性子看完下面的分析,相信就会有所感悟。

    一是完善的医疗体系、

    香港人的长寿与完善的医疗保障体系密不可分。香港完善的政府为主,市场为辅的二元医疗体系,是支撑香港高寿命的原因之一。由公营和私营医疗系统组成的双层医疗架构,兼顾高收入和低收入两个阶层。公营医疗属于第一层,以保障香港本地纳税居民为宗旨,提供基本医疗服务,由公共税收支付,目的是要确保没有人会因为有病无钱而得不到资料。私营医疗属于第二层,提供由个人支付的私人医疗服务,以用者自付为原则,让个人可以自由选择更高质量或更舒适的服务。

    二、世界一流的医疗水平
    香港医学经过一百多年的发展,完整的沿袭了西方医学体系,同时经过香港医生的不懈努力,至今已创造了很多杰出成就。在世界医疗水平上,香港的医疗水平仅次于美国,在个别领域更在欧美之上,如治疗肺癌、肝癌、肠癌和乳腺癌等方面的水平位于世界第一。



    三、严苛的医疗监督系统

    香港医疗系统对医生监督非常严苛,任何小小的过失都有可能会让医生永久失去行医资格,比如私下买卖处方药可能会面临最高 7 年的监禁。严厉的惩罚加超高的收入,医生不敢也没有动力从病患身上捞黑心钱,这使得就医环境纯粹,较少产生激烈的医患矛盾。在香港,医生执业道德和执业纪律很严格,香港医生爱惜自己的职业和名誉,绝对不会做违法或是违反执业道德额事。

    四、与世界同步的药物引进制度
    香港的药物引进也是与世界接轨的,政府会第一时间引入世界上最先进的药物,老百姓能吃上最好的药。譬如 HPV疫苗,从 2006 年美国默沙东上市世界上第一支可以预防癌症的疫苗 HPV 疫苗(子宫颈癌疫苗)、香港与世界同步上市了这支 HPV 疫苗,大大降低宫颈癌的发病率。
    在香港,从来没有患者因为买不起药而耽误治疗的。政府监管到位,医药体制分离,流通环节简单,药品零关税,本着让老百姓看得起病、吃得起药的目的,国际上最新最好的药价格可以说是全球最低。



    在众多疾病种类中,癌症和心脑血管疾病是死亡率最高的。在这两个领域,香港医院的水平都是世界领先。


        首先,对于癌症的治疗,香港借助国际化的治疗手段,与世界接轨的药品和设备,加上医生高超的医疗技术和负责任的态度,始终保持癌症病人生存率全球领先。特别是在肺癌、肝癌、肠癌和乳腺癌等方面,治愈率全球第一取得的成绩荣誉无数:

        1、香港患乳腺癌的患者存活率是 89.8%,为全世界第一。

        2、香港治愈胃癌率是世界第一,比西方国家高 13%。

        3、香港治愈肺癌率是世界第一,高于美国 6%。

        4、香港治愈肝癌率是世界第一,与美国平齐。

        5、香港治愈直肠癌率是世界第一,比美国更高。

        6、香港治愈前列腺癌率是世界第二,仅次于美国。

        7、在钇 90、SIBOKNIFE、TOMOTHEROPY、PD1 等先进方法的使用,全球领先。

        8、香港成功进行经皮穿刺纳米刀肝肿瘤冶疗。

        9、香港中文大学是当今全球唯一提供一站式电脑辅助肿瘤手术培训的骨肿瘤中心。

        10、在国际上率先辨别出人类肝癌肿瘤中的癌肿瘤干细胞,并识别出有扩散癌细胞能力的干细胞群。

        11、中文大学教授发现亚洲人专用标靶药,对 EGFR 表皮因子特变肺癌起到抑制作用。

        12、中文大学教授以第四期标靶药治愈第三期 ALK 因子特变肺癌病人,为世界率先采用的案例。

        港安健康黄丽琳董事长介绍说,在香港,内地患者不用走出国门就可以享受到和美国同步的治疗方案和仪器设备药品的配合,与此同时,香港具备其他地区所无法比拟的优势,例如距离近、签证通关便利、语言文化相近、医疗费用合理等。

        其次,在心脑血管类疾病的治疗方面,香港也是独步全球的。比如:

        

        

        1、香港心脏移植存活率居世界首位。

        2、第四代和第五代的可降解心脏支架手术成功率亚洲最高。

    2、香港在全球首先将心室去纤颤器及单导管起搏设施应用于手术中。
    3、在亚太区,香港率先为心力衰竭病人在起搏器的起动和导管拔除方面使用激光技术。
    4、香港发明快速检定心律不齐的贝斯概率监频器。
    5、开创心脏病新疗法,利用干细胞让心肌细胞再生。
    6、2010 年,世界第一宗心脏和肝脏同时移植手术成功完成。
    除此之外,香港医疗领域还有很多值得称道的成就。比如在胃肠肝脏科(消化科方面):
    1、1990 年,香港最先发明医治乙型肝炎的药物
    2、1996 年,全世界第一宗活人换肝手术在香港进行
    3、1996 年,进行世界上首次成人右叶活体肝移植
    4、2009 年,香港首宗四活人交叉换肝手术成功
    5、亚洲第一项微创单孔割除胆囊手术成功
    6、2010 年,世界第一宗心脏和肝脏同时移植手术成功完成
    7、开创对慢性乙型肝炎患儿的干扰素实验,发明抗病毒药物包括拉米夫定、恩替卡韦及替比夫定
    8、改良成人活体肝移植技术,成功率高达 95%,获得“国家科学技术进步奖”一等奖
    香港作为我们祖国的东方之珠,作为粤港澳大湾区的排头兵,不仅在经济金融方面取得辉煌成绩,同时,也在医疗技术方面全球领先。这势必为湾区居民,乃至更多的内地居民的看病就医问题提供更多的便利和选择,让香港的医疗优质资源普惠全国。

        香港市民去公立医院和诊所看病只需支付少许费用。公立医院和诊所的收费标准是,普通病房每日收费68元(2002年11月29日上调为100元),一切膳食、住院、化验、药物及手术费用均包括在内。不仅如此,住院期间的一日三餐,也都由医院免费提供给病人。以开胸的手术为例,一般在香港的公立医院,一个开胸的手术费用大概在5万元,加上其他的费用,大概需要十几万。病人如果住院一周,也就只需要支出700元港币。如果病人选择私立医院,手术费就得50万元左右。公立普通科门诊诊所每次诊症收费37元,专科门诊服务,首次诊症收费100元,其后每次诊症只需付60元,而每种药物只收10元。此外,领取“综合社会保障援助”(CSSA)的人士,更可以申请豁免。为保障没有领取综合援助的3类人士,即低收人人士、长期病患者及贫困年长病人,政府制定医疗费用减免机制,以减轻他们的经济负担。香港的公立医院和诊所收费水平远低于成本,据测算,公立医院普通病房的成本是每天3100元,而收费标准连零头都不到。

        在香港,并没有医疗卫生费用的报销补偿制度。病人有三种选择,一是选择政府直接提供的医疗服务,二是社会上的慈善基金,第三种则是商业医疗保险。这与其他实行社会医疗保险、存在第三方付费的制度是有本质区别的。在香港,购买商业医疗保险的比例不高。购买商业保险的大多数是有钱人,他们用高价购买快捷的医疗服务。

        【公共福利带来普遍的相对“劣质”服务】

        香港的这套医疗保障制度曾被公认为当今世界最好的医疗保障制度之一,然而,香港医疗制度也并非十全十美,它实际上也存在着许多问题,面临着许多挑战:

        香港没有政府设立的医疗保险,只有商业医疗保险。政府提供给全体居民的医疗保障是通过公立医疗机构对就诊市民实行高福利、低收费去实现的。公立医疗机构92%以上的经费由政府以财政预算拨款方式提供。公立医疗机构的医疗服务收入仅占其总收入的3%-6%。高福利、低收费带来的是劣质的医疗服务。患者必须听从公立医疗机构按其病情轻急缓重所作出的候诊、住院或手术安排,不能选择医生,所提供的住院病房基本上都是3-5个以上病人共用一间。由于公立医疗机构收费低廉,就诊患者多,因此,除急诊和普通科门诊外,专科门诊、住院和手术的轮候时间都较长,如目前市民首次预约专科门诊的等待期约为4个星期,癌症手术一般需等候3-4个月,白内障手术轮候时间达3年。医生会根据病人病情状况和患有该病的其他病人数量做出计划,对病人进行排队。尤其是慢性病和手术,有的时候甚至要等待数月。不过,在这个等待的过程中,如果病人病情突然恶化,会被送进急诊解决问题。

        公开的统计数据显示,2005~2006年度,香港政府在医疗上的投入约276亿元,到了2009~2010年度,这个数字上升到的330亿元,平均每年递增4.9%。2009~2010年度香港的医疗预算支出占财政总支出的14.8%,支出比例仅次于教育(22.3%)和社会福利(16.3%)。政府人均医疗投入达到4000多元港币,而在内地,2008年财政投入仅1000亿元,人均医疗还不到100元。

        【高福利无法长久持续,改革何去何从】

        香港公立医院的经费主要来源于税收,由政府通过财政预算提供。政府采取预算拨款的形式给公立医疗机构提供经费。医生和有关人员均享受公务员待遇,接受政府统一规定的工资待遇。

        近年来,香港人口不断增加,特别是老年人口有了很大的增加。据统计,目前,全港670多万人口中约有11%为65岁或以上的老人,预计到2019年,这个比率将增到15%。老年人口的增加,必然导致全社会医疗费用负担增加。因此,即使保持香港市民的现有医疗服务享受水平不变,由于人口老龄化的影响也将要求政府不断增加在医疗卫生方面的投入,政府财政将面临巨大压力。而且,香港的疾病谱也在发生变化,慢性病患者有年轻化的趋势,这些病患恐须长期倚赖公营医疗系统。

        这样的制度需要的是政府大把大把的真金白银投入,对于香港政府能否持续地负担起市民的医疗费用,一直就有不同的声音。对香港应该选择何种医疗制度,香港人也经历了20多年的争论,在这个过程中,香港政府的负担在不断加重。香港政府成立的专家小组于1999年完成了题为《香港医护改革,为何要改?为谁而改?》的报告。报告认为,香港医疗保障制度必须改革,且改革的指导原则是,透过一个政府与市民分担责任的制度,政府确保每个市民均可获得合理而个人能够负担的医疗卫生服务。报告还指出了香港医疗保障制度改革的五个具体目标为:维持及增进平等;改善质素,提高效益;控制政府的医疗支出,使政府的资源分配更切合社会需要,从而提高医疗财政的稳定性,并可以适应社会的变迁;满足未来市民的需要;以及避免医疗总开支不合理上涨。

        2008年3月,在多方咨询和研究的基础上,香港特区政府发布了长达131页的题为“掌握健康 掌握人生”的医疗改革咨询文件,让全体港人讨论。提出了社会医疗保障、用者自付费用、医疗储蓄户口、自愿私人医疗保险、强制私人医疗保险、个人健康保险储备等六种医疗融资方案。2010年10月,香港特区政府发表医疗改革第二阶段公众咨询文件《医保计划 由我抉择》,建议推行由政府规管的自愿医疗保障计划,这个计划希望通过市民购买商业保险的方式,由私立医院分担一部分公立医院的负担。不过,对已经习惯了免费医疗服务的香港市民来说,这样的方案显得难以接受。改革方案在征求民意的阶段遇到了麻烦,大多数的意见反对这样的改革。

        似乎在今天,建立一个普遍覆盖的医疗保障体系是世界各国普遍追求的目标,以为国家的医疗保障制度对于确保医疗费用负担的公平性至关重要。尤其是美国通过全民医保一案,更是一场标志性的变革。然而,这种国家主导的医疗保障制度从全球范围来看只有近百年的历史,而在此之前,民间互助(例:英国互助会、共济会,全国覆盖率达98%)、自发慈善(富人慈善基金、宗教慈善等)、家庭等一直是社会解决个人养老、疾病、健康保健的主要途径。人们越来越不信任民间和自发行为,而诉诸国家权力的控制和指导。但以香港为例,有人不免会担心,免费公共福利带来的是普遍的相对“劣质”的服务。



    此贴已经被作者于 2018/5/16 20:39:18 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 20:29:17    跟帖回复:
    9
    养儿不防老,为什么还要生孩子---得多么不要脸人才能说出这样的话!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 20:42:17    android
    10
    如果养儿就是为了防老那还是不要养了吧
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 20:47:46    跟帖回复:
    11
    生孩子就是想给孩子当奴隶
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 20:49:29    android
    12
    为了好玩,小孩多可爱。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 20:55:01    引用回复:
    13
    转至第2楼第 2 楼 放坏水水 2018/5/16 16:58:00  的原帖:生老病死,这是人生的一个大循环。少了其中任何一环,都不构成完整的人生。

    苹果树从来不自问结苹果是为了什么,因为那是自然的过程。

    生孩子也一样!

    苹果没有能力选择结果与不结果,而你却可以选择生与不生,这就是人与其它畜牲和动植物的最大区别。不能把高级的人类与其它低等的动植物相提并论
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 21:00:55    android
    14
    为何要生孩子?人若不明白人为啥要活着当然也就不会明白为啥要生。。。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/16 21:27:14    android
    15
    不计后果养育后代是低等,高等,中等生物的天热本能!只是在我的家乡一些人类后代被计划消灭了几千万。草民即使路过 一些地方也千万不要多看一眼。
    5085 次点击,51 个回复  1 2 3 4
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    快速回复:[转帖]如果养儿不防老,我们为什么还要生孩子?
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