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[原创]为什么连外邦人都看出谁是异端
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老路1972 于 2018/5/24 21:27:23 发布在 凯迪社区 > 文化散论
现今华人基督教主流的神学思想,就是亚米念主义的神学思想,连灵恩派的神学思想也与亚米念的神学思想有很大的相似,都是人神合作,人有自由意志选择相信福音!可自从自称改革宗的归正神学,还有正统的改革宗神学在华人教会遍地开花后!华人的基督徒们为谁的神学思想是异端,辩论得可是热闹非凡啊,笔者在这里以一个外邦人的视角去看这个问题,得出了意想不到的结果,于是在这里发表一个帖子,供大家参考,讨论!

从人类历史还有教会历史上看,神人合作,人有自由意志选择相信福音,这种神学教义反复的被定为异端,公元4世纪,初代教会就定伯拉纠主义为异端,伯拉纠主义的神学教义和亚米念的差不多,也是神人合作,人有自由意志选择相信福音,再过来,改教运动,新教反出天主教,天主教的神学教义是半伯拉纠主义!也是神人合作,人有自由意志选择相信福音,不过这次比定异端更严厉,直接称天主教是圣经里说的大淫妇!再后来,15世纪16世纪时期,多特大会定亚米念主义为异端!

本人从外邦人的角度去看教会历史,一目了然,亚米念这种神学教义反反复复被定为异端,真的,随便来一个外邦人!也就是非基督徒,只要他脑子正常,都看得出怎么回事了,当然了,你也可以说初代教会,改教运动的加尔文主义,改革宗是异端,因为这两个的神学思想是一样的,不过从教会历史上看,可没人敢说这种神学教义是异端喔!连天主教都不敢,因为早期的天主教也是这种神学教义,早期的教父可是传承于使徒教会的神学思想的!

所以,结论是:从教会历史上看,亚米念主义是一目了然的异端!当然,现今的亚米念主义者也可以去定改革宗是异端,不过改革宗的神学教义可是从使徒教会,到天主教早期的教会!还有改教运动的加尔文主义是如出一辙的!所以定改革宗为异端,这几乎是不可能的,因为这等于是把基督教的根基给毁了!


接下来,笔者从亚米念牧师本人的生平去看亚米念神学,也可以看出很大的问题!圣经上说,好树结好果,坏树结坏果,亚米念牧师本人师从加尔文牧师的女婿,加尔文主义的继承者伯撒(Beza,1519-1605)的教导,1588年,29岁时的亚米念先生成为阿姆斯特丹改革宗教会的牧师,他手按在圣经上发誓,忠于改革宗信仰,努力去牧养改革宗教会的信徒,人神共证啊!居然偷偷摸摸的私下传扬他研究出来的亚米念主义神学思想,用我们中国人的话来说,亚米念牧师是赤裸裸的背叛啊,是赤裸裸的小人啊。

笔者在这里暂且不说亚米念牧师违背在上帝面前所立的誓言是何等的罪恶,用我们中国人的话来讲,如果你亚米念先生反出改革宗,公开宣扬自己的神学思想,认为改革宗的神学教义不对,只有自己的神学教义才符合圣经,那么你至少不失为一条汉子!可您这在底下偷偷摸摸的玩小动作算怎么回事呢?

结论是:就这样的一个小人,他所发明出来的神学思想,居然成为华人教会的主流神学教义!我不知道这些神学家们的脑子是怎么想的?
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    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/24 21:39:05    跟帖回复:
       沙发
    我居然看完了
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/24 22:12:31    跟帖回复:
       第 3
    纠缠这主义那主义没有什么意义啊。应该把时间花在研读圣经上,毕竟圣经才是根本。这主义那主义都是后人的发明,没有什么意义。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/24 22:18:16    跟帖回复:
       第 4
        纠缠这主义那主义没有什么意义啊。应该把时间花在研读圣经上,毕竟圣经才是根本。这主义那主义都是后人的发明,没有什么意义。


    问题是这主义,那主义可是无数先人看圣经所得出的看法!历史上为这主义那主义死的人还少吗?中世纪背道的天主教烧死的人还少吗?你不是要告诉我,你自己看圣经又看出一个新主义了吧!呵呵,开玩笑的!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/24 22:25:38    引用回复:
       第 5
    转至第4楼第 4 楼 老路1972 2018/5/24 22:18:16  的原帖:    纠缠这主义那主义没有什么意义啊。应该把时间花在研读圣经上,毕竟圣经才是根本。这主义那主义都是后人的发明,没有什么意义。


    问题是这主义,那主义可是无数先人看圣经所得出的看法!历史上为这主义那主义死的人还少吗?中世纪背道的天主教烧死的人还少吗?你不是要告诉我,你自己看圣经又看出一个新主义了吧!呵呵,开玩笑的!
    那主义可是无数先人看圣经所得出的看法!
    ————————————————————
    不要迷信那些先人,那些人也是普通人,智商和水平并不一定比你高。我举一个例子,也许你就知道那些人的水平了——那些人读圣经,读来读去,结果把上帝最神圣的法律给否定掉了。否定上帝的法律是什么结果,你知不知道?否定上帝的法律,就意味着可以违法乱纪!这个后果可是极其严重,比坐牢严重一万倍!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/24 22:47:49    跟帖回复:
    6
        不要迷信那些先人,那些人也是普通人,智商和水平并不一定比你高。我举一个例子,也许你就知道那些人的水平了——那些人读圣经,读来读去,结果把上帝最神圣的法律给否定掉了。否定上帝的法律是什么结果,你知不知道?否定上帝的法律,就意味着可以违法乱纪!这个后果可是极其严重,比坐牢严重一万倍!



    回复:拜托,不要把我和他们比,好不好!这无关智商问题,人家是为了实践耶稣基督所说的,踏遍海洋陆地,勾引人入教《太23.15》,为了能吃饼得饱,能收多点奉献而已,其实他们这种什么基督徒不用守律法,只能骗骗乡下不识字的老太太,圣经说得清清楚楚,在上有权柄的,人人当顺服他,因为没有权柄不是出于 神的,凡掌权的都是 神所命的!他们神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕,因为他不是空空地佩剑。《罗13.1-4》你说基督徒不用守律法了!因为现在是恩典时代,你完全可以拿刀去杀个人试试看嘛,看看上帝的用人,那些执政掌权的,警察会不会抓你!法院会不会刑罚你!所以!他们这种话只能拿去骗鬼而已!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/25 14:17:41    跟帖回复:
    7
    .
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 8:24:29    跟帖回复:
    8
        !
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 9:18:26    引用回复:
    9
    转至第6楼第 6 楼 老路1972 2018/5/24 22:47:49  的原帖:    不要迷信那些先人,那些人也是普通人,智商和水平并不一定比你高。我举一个例子,也许你就知道那些人的水平了——那些人读圣经,读来读去,结果把上帝最神圣的法律给否定掉了。否定上帝的法律是什么结果,你知不知道?否定上帝的法律,就意味着可以违法乱纪!这个后果可是极其严重,比坐牢严重一万倍!



    回复:拜托,不要把我和他们比,好不好!这无关智商问题,人家是为了实践耶稣基督所说的,踏遍海洋陆地,勾引人入教《太23.15》,为了能吃饼得饱,能收多点奉献而已,其实他们这种什么基督徒不用守律法,只能骗骗乡下不识字的老太太,圣经说得清清楚楚,在上有权柄的,人人当顺服他,因为没有权柄不是出于 神的,凡掌权的都是 神所命的!他们神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕,因为他不是空空地佩剑。《罗13.1-4》你说基督徒不用守律法了!因为现在是恩典时代,你完全可以拿刀去杀个人试试看嘛,看看上帝的用人,那些执政掌权的,警察会不会抓你!法院会不会刑罚你!所以!他们这种话只能拿去骗鬼而已!
    正是保罗和《希伯来书》的作者呼吁废除上帝的法律,你真的不知道?这些激进派找出各种理由排斥旧约,要把旧约跟新约一刀两断。

    至于“在上有权柄的,人人当顺服他……”,那明显是保罗忽悠人的。看这里:https://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=12677284&boardid=2
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 10:20:20    回复 9 楼:
    10
    圣经都是神所默示的,没有一个字是出于保罗的!都是圣灵感动他说出神的话来,朋友,说句实话,你离真正的基督教还很远,基督徒别说公义的统治者了!就是邪恶的统治者你也要顺服他!因为邪恶的统治者是上帝的刑罚!反抗者是自取灭亡!


        但以理记载,「耶和华改变时候、日期、废王、立王」(但二11,37)…「好叫世人知道至高者在人的国中掌权,要将国赐与谁就赐与谁」(但四17;cf. 四14, Vg.)。虽然这是圣经到处的教导,然而这是但以理所特别强调的真理。那么,尼布甲尼撒王是怎样的君王是众所周知的事。他打败了耶路撒冷,并侵略和毁坏其它的国家。然而在以西结书中耶和华宣告祂因这君王对其他国家的毁灭以埃及地奖赏他(结二九19—20)。但以理对他说﹕「王啊,你是诸王之王。天上的神已将国度、权柄、能力、尊荣都赐给你。凡世人所住之地的走兽,并天空的飞鸟,他都交付你手,使你掌管这一切」(但二37—38, cf. Vg.)。但以理也对尼布甲尼撒的儿子伯沙撒王说﹕「至高的神曾将国力、大权、荣耀、威严赐与你父尼布甲尼撒;因神所赐他的大权、各方、各国、各族的人都在他面前战兢恐惧」(但五18—19, cf. Vg.)。当我们听说君王是神自己所立定的,我们就要立刻提醒自己神给我们对尊荣和敬畏君王的吩咐;我们这样就能毫不犹豫接受连最邪恶的暴君正在神所指定他岗位上。撒母耳警告以色列人他们将忍受自己的王对他们众多的伤害,而说﹕「管辖你们的王必这样行他必派你们的儿子为他赶车跟马奔走在车前又派他们做千夫长五十夫长,为他耕种田地,收割庄稼,打造军器和车上的器械,必取你们的女儿为他们制造香膏做饭考饼,也必取你们最好的葡萄园,橄榄园赐给他的臣仆,你们的粮食和葡萄园所出的,他必取十分之一给他的太监和臣仆,又必取你们的仆人婢女,健壮的少年人和你们的驴,供他的餐役,你们羊群的他必取十分之一,你们也必做他的仆人」(撒上八11—17)。当然这不是君王合乎律法的权利,因为神的律法吩咐他们要自我节制(申十七16 ff.)。然而这一切的行为对百姓而言就是他们的权柄,因为以色列人非遵守不可,神也不允许他们抗议。就如撒母耳对他们说﹕你们的君王将会嚣张到难以忍受的地步,然而神不允许你们抵抗;神惟有允许你们遵守他们的命令并听从他们的话。

    在耶利米书中有一处特别有趣的经文。这经文虽然不短却仍值得我们的留意,因祂对这主题的描述很妙。「我用大能和伸出来的膀臂,创造大地和地上的人民、牲畜。我看给谁相宜,就把地给谁。现在我将这些地都交给我仆人巴比伦王尼布甲尼撒的手…列国都必服事他和他的儿孙,直到他本国遭报的日期来到…无论那一邦那一国都不肯服事这巴比伦王尼布甲尼撒,也不把颈项放在王的扼下,我必用刀剑、饥荒、瘟疫刑罚那邦…只管服事巴比伦王便得存活」(耶二5—8,17, cf. Vg.)。可见神喜悦以色列人完全的顺服那可憎恶,残忍的暴君,并惟独是因为就是他做王而已。他之所以被立为王并带有君王的权威完全出于神的预定,因此以色列人不可违背他。只要我们不断的留意这事实,甚至摆在自己的眼前,既然就连最无用的君王都是以神同样的预旨所立定,并且这预旨赏赐他们权威,我们就能抵挡一切反抗的思想,并不在认为我们应当照君王的行为对待他,或以为我们若全心全意的顺服一位对我们不忠心的君王非常不公平 。

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 15:50:56    跟帖回复:
    11

    .
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 17:36:58    回复 10 楼:
    12
    圣经都是神所默示的,没有一个字是出于保罗的!都是圣灵感动他说出神的话来,
    ——————————————————————
    你把保罗拔得太高了,连保罗自己都不敢说这种话。人造神就是你这种人弄出来的。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 18:10:03    回复 12 楼:
    13
    你把保罗拔得太高了,连保罗自己都不敢说这种话。人造神就是你这种人弄出来的。

    回复:你是不是一定要我摆上圣经经文,你才会闭上你那无知的嘴呢?


    提后3.16 圣经都是 神所默示的(或作“凡 神所默示的圣经”),于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,  

    请你以后再也不要诬蔑使徒保罗,保罗哪怕做牧师去传道,也不敢有自己的标准,完全要根据圣经去教导人!因为以人的标准去衡量上帝的公义是邪恶的!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 18:29:19    引用回复:
    14
    转至第13楼第 13 楼 老路1972 2018/5/26 18:10:03  的原帖:你把保罗拔得太高了,连保罗自己都不敢说这种话。人造神就是你这种人弄出来的。

    回复:你是不是一定要我摆上圣经经文,你才会闭上你那无知的嘴呢?


    提后3.16 圣经都是 神所默示的(或作“凡 神所默示的圣经”),于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,  

    请你以后再也不要诬蔑使徒保罗,保罗哪怕做牧师去传道,也不敢有自己的标准,完全要根据圣经去教导人!因为以人的标准去衡量上帝的公义是邪恶的!
    你把人当作神崇拜了。看保罗自己怎么说:“关于独身的问题,我没有从主那里得到什么指示。但是我蒙上帝怜悯,成为可信托的人。我就以这样的身份向各位提供我的意见。”

    保罗都不敢说自己的话来自圣灵,你却硬说他的话都来自圣灵。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/5/26 18:33:35    跟帖回复:
    15
    看了一下你的跟贴,原来你跟“非我唯主”那个畸形无毛是一路的,那就没什么可聊的了。你自己玩吧。
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