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[转帖]韩春雨事件折射实证精神缺位
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zhong786 于 2018/6/14 6:48:20 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
韩春

雨事件折射实证精神缺位


人民网
人民网官方头条号每次讨论科技界的学术不端问题,韩春雨事件总被反复提及。尽管大家都觉得记忆犹新,但韩春雨在《自然·生物技术》发表“惊世”论文、名声大噪已经是两年前的事了。而且,很快就是韩春雨撤稿一周年的日子。

韩春雨事件给科技界带来的“伤害”是显而易见的。论文发表后的“占地圈钱”,实验无法重复后的强词夺理,拒不接受质疑的蛮横无知……让科学共同体的声誉“很受伤”。如果非要说它给社会有什么好影响,那就是让人们“反向”接受了一次科学精神的洗礼——这件事让更多人知道了,科学实验必须是可重复的,实证是科学的基石,没有实证精神,一切关于科学精神的讨论都是虚无的。

科学的内涵是事实与规律。在科学通向真理的路上,实验是首要条件,是科学定律和科学理论的最高检验标准。换句话说,科学定律和科学理论的最终源泉在哪里 实验,可重复的实验。

科学即是实证科学,一个事物如果不能通过实证是不能算作科学的,必须被排除在科学大门之外。这就是科学的实证精神。因为有了实证精神,科学才那么与众不同。今天,当我们谈论科学精神的时候,有一个共同的背景,那就是对实证精神的认可与遵循。我们认可科学实验是检验真理的唯一标准。

然而,在我们的传统中国文化里,实证精神是缺乏根基的。表意含糊、逻辑不清、大而化之的“朦胧美学”一直不乏支持者,在今天的知识界,这种“印象派”仍大有市场。所以我们有些学者偏爱定性,不喜定量;所以有些人讲究引经据典,不讲究调查统计;所以还会有人认为“实验有时候就是不可重复的”。韩春雨事件处在争议中时,他所在的河北科技大学相关领导曾有“你不能重复不代表别人不能重复”的“论断”。

这些都是缺乏实证精神的典型表现。没有了实证精神,何来科学精神 实证对普通人来说就是“推敲”二字,它讲的是逻辑,讲的是论据。它让我们不迷信权威,不相信个案。

抛开实证精神来谈科学的时候就已是“误入歧途”。当实验不能重复时,科学家首先要做的是什么 接受质疑、查找原因、理性探讨,这些才是实证精神的表现。正是因为抛开了实证精神,韩春雨才会在面对质疑时,编出了“别人的细胞被污染了”“实验者的操作技术不过关”“有人想要陷害我”等层出不穷的借口。

最终的结果是什么呢 撤稿,科研声誉扫地……这也从另一个方面印证了,没有实证精神,不仅科学精神无从谈起,连被称为科学家的资格都没有。

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    回复 | 引用 | 举报
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 7:00:15    跟帖回复:
       沙发
    以我的理解能力,即使我回复了你也不见得懂,所以,就让我继续渺茫吧,不要管我!
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 7:17:11    跟帖回复:
       第 3
    没有听说韓受到什么处分吧。
    回帖人:
    knd419  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 7:48:45    引用回复:
       第 4
    转至第3楼第 3 楼 五福娃 2018/6/14 7:17:11  的原帖:没有听说韓受到什么处分吧。给了相当严重的处分,如把他从副教授降为正教授,罚他花掉2亿元科研经费等等。
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 7:53:50   
       第 5
        习近平:建设海洋强国,我一直有这样一个信念。
    2018年06月13日 07:47 中国政府网
        习近平:建设海洋强国,我一直有这样一个信念
        在出席上海合作组织青岛峰会后,习近平开始在山东考察。12日上午,习近平首先来到青岛海洋科学与技术试点国家实验室,了解实验室研究重大前沿科学问题、系统布局和自主研发海洋高端装备、推进海洋军民融合等情况。离开实验室时,科研人员纷纷围聚过来,向总书记问好。习近平说,建设海洋强国,我一直有这样一个信念。发展海洋经济、海洋科研是推动我们强国战略很重要的一个方面,一定要抓好。关键的技术要靠我们自主来研发,海洋经济的发展前途无量。他勉励大家,再接再厉,创造辉煌,为祖国为民族立新功。(记者 张晓松)

        打造中国的“蓝色药库” 总书记说:“这是我们共同的梦想!”

        习近平在青岛海洋科学与技术试点国家实验室,听取了中国工程院院士管华诗关于海洋药物研发情况的介绍。习近平指出,海洋经济、海洋科技将来是一个重要主攻方向,从陆域到海域都有我们未知的领域,有很大的潜力。管华诗说,自己的梦想就是打造中国的“蓝色药库”。总书记表示:“这是我们共同的梦想!”(记者 张晓松、李学仁)

        习近平走进社区食堂问民生

        12日上午,正在山东考察的习近平来到青岛市李沧区世园街道上流佳苑社区。接近中午,社区便民食堂饭菜飘香。总书记走进食堂,正在这里用餐的居民纷纷起身,一边热烈鼓掌,一边围拢过来。总书记和大家亲切握手,问他们吃的好不好、价格贵不贵,又走到餐桌前俯身察看,来到售卖窗口察看饭菜品种。总书记肯定地说,都是很有营养的,也很卫生,做得也很好。(记者 张晓松、谢环驰)

        习近平乘船赴威海湾的刘公岛考察
        12日下午,习近平离开青岛,乘火车抵达威海后,随即赶往码头,乘船前往胶东(威海)党性教育基地刘公岛教学区。北洋海军炮台遗址、甲午战争博物馆陈列馆,推开历史的厚重大门,倾听战争的警示启迪。习近平说,我一直想来这里,来感受一下,受受教育。要警钟长鸣,铭记历史教训,13亿多中国人要发奋图强。(记者 张晓松、李学仁、谢环驰)

    此贴已经被作者于 2018/6/14 8:34:56 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 7:54:07    跟帖回复:
    6
    科学就是追求真相
    实事求是
    如实报数
    一丝不苟
    精益求精
    有一说一
    绝不造假
    绝不装懂
    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 7:58:47   
    7
        与韩春雨先生书
        韩先生你好。我在意你了。
        就目前情况,那就应当由第三方见证,你亲自或主导实验,或按你的实验方案交由第三方操作,这样更超脱。这是科学的通则,也是本分。韩先生有自证清白的义务,这不适用“举证责任倒置”。
        科学研究是让事实说话的行当,真实是本色、底线。
        我给你举例说明,阿炳街头艺人,没有地位,凭他拉的《二泉映月》,不管内行外行,都喜欢,如此便名满天下。随便给他一把二胡,他无论在无锡还是锡安,不管是南京、东京还是北京、纽约,无论河南还是河北,都能演奏。对吧。
        胡荣华下中国棋,凡有叫板,他就应战,把所有挑战者打败,“胡大师”名至实归。对吧?对“胡大师”而言,我推想他不会逃避、逃跑,必定会勇于迎战,怕对手是“软蛋”对吧?
        莱特兄弟造飞机,没有文凭、没有职称,反正让“铁蛋”飞了26米。科研就是实事求是、让事实说话的主儿。对吧。
        既然作科研,就不是魔术,也不是骗术,对吧。不是宗教哲学,也不是文学艺术,对吧?
        你在大庭广众面前重复你的实验,若能作出你说的那样的结果,不是更利于你拿诺奖吗?又能让那些“多疑之辈”闭嘴。这正是个大显身手的好时机,既能让他们心服口服、乖乖当小学生,又可以自证清白、名利双收,何乐不为呢?
        科学研究不是没有风险、不是绝对不允许出错,而是实实在在地避免风险、找出错误之所在!来不得一丝马虎!
        科研,说到家就是纠错与创新。前者找出前人之不足或错误,进而提升;后者是开辟新天地!除此还有啥?
        若对我的建议依旧不理不采,足以推定你“露怯”了。望你沉思。
        你有义务自证已正。此前二十多年,科界一个“何院士”足矣,他对科学人造成的污染危害与生态灾难,十年内难以清除。你啊,年纪轻轻,不要步其后尘。敬请尊重不同、甚至反对意见。科研的另一本质特征就是质证。完美的科技成果要经过:想得出、说得出、做得出,所做的结果与所想的、说的完全一致,还要经得起地球人的质疑,在任何地方都能重复、复制。否则那叫啥?
        既然你知道他人重复实验失败,在我看来,你就应当帮助分析原因(或者你肯定知道他们毛病之所在),指导实验才是,为何袖手傍观呢?你应亲临现场,指导实验,若得出你所说的结果,不正是“自证清白的”天赐良机?为何“壁上观”?
        啥叫“文责自负”?你要通过实例,给国人上一节生动的科技教育课堂。拿出勇气与行动,方显实力。
                         黄衡十六年十月十日

    网友发言:从未见过如此厚颜无耻之人,韩大骗子!
    黄衡对答:
        不要紧,也不要急,给韩先生时间,他会面对的。这使我想起莱特兄弟当年的情形了。
        好像是1903年,莱特兄弟组织实验前,《纽约时报》记者采访报道说,若莱特兄弟的发明能成功,该报就关闭。文章发布7天后,那“铁蛋”飞了起来,这真应了“不飞则已,一飞起天”的谚语了。然而《纽约时报》至今依然健在吧。
        但愿韩先生的科研成果经得起内行、外行与实验的刻苛验证而“一呜惊人”。
        真实,很美!实事求是就是善。
        孜孜以求就是“精神”。在这个探究的过程中,方显能耐、忍耐。
        或者韩先生等面对巨大的商业利益、技术秘密,那也不要紧的。如果韩先生自认为这个东西足以拿到奖,那就先量化,假定是一千万美元或一亿、十亿。反正不能没有价,也不能漫天要价,对吗?既然有那“白纸黑字”的文章(说明书),按部就班组织实验不就得了。或者,你向《科技日报》说明,要求签订协议,组织实验嘛。科学求“真”,艺术求“美”,宗教人文求“善”,世俗社会讲求“和”。望韩先生放胆而真实负责地面对这个事情,做个当代中国真正“男子汉”大丈夫。商鞅立木而取信于天下,这个故事今天要焕发青春了。
        例如我说圆周率等于16/5=3.2就要负责作正反两方面的论证。还要做实验。不管谁,只要反对我的观点与结论,我总要给予适当的有效的回应。科学探索,就是在真实的基础上,平等交流、质证,与地位、权势、名利无关。只对事实负责。否则必有错误。
                 黄衡再谈韩春雨十六年十月十三日

        中科院院士谈韩春雨事件:是否有科学发现是关键
        2016年10月14日03:58 中国新闻网
        这几天,关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发酵,引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是否造假”上时,中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示,这并不是他最关心的问题。
        13日,高福就此接受科技日报独家专访时说,对于这一事件要从三个层面来看:首先是科学发现是否真实,其次是问题出在哪里,最后才是大家热议的是否造假。
        高福表示,对于河北科技大学申请2亿多元的经费,韩春雨团队确实背负不起。但经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系,不要因此将其“一棍子打死”。韩春雨的发现是否真实,要从科学的角度进行判断。
        发现是否属实是关键
        “如此重要的‘技术性’发现,各国科技界都急于使用推广,所以目前要回答的问题是这个发现是否真实。”高福说。
        在他看来,“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。他说,如果证明此发现可靠真实、但是SOP(标准作业程序)需要修正、提高,那就由全世界科学家共同完成。如果证明这个发现不真实,我们应该调查问题出在哪里,是不是实验设计有瑕疵,是不是实验试剂存在问题,等等。这个过程中涉及的相关条件比较多。
        高福强调,科学发现从来都是“对”“错”参半的,大家应该对这个背景有充分的认识。他说,科学求异、技术求同,求异的过程中必然会出现“异”,可能不是“真实”的,可能是发现的“假象”。韩春雨的科学发现是“新”、也“异”,所以大家急着利用它推动科学进一步发展。
        对于目前争论最激烈的“韩春雨是否造假”,高福认为这是最后一个层面的问题,应该放在“科学发现是否真实”和“问题出在哪里”之后。他说,如果韩春雨是故意编出了结果,这就叫造假了,属于学术道德问题。现在有科学家质疑韩春雨发表文章的数据和图表存在问题,如果情况属实,那已经构成学术不端。
        韩春雨亟须确认发现是否可靠,而非“自证清白”
        韩春雨为什么一开始就特别受关注?因为他的发现兼具科学性和技术性。NgAgo基因编辑技术不仅有科学上的开创性,更重要的是这个发现能应用到各个领域。高福表示,正是这个原因,在论文发表之初,全世界都很兴奋。
        现在,大家发现它不工作,并且实验无法重复,这就引来了众多质疑。韩春雨此前一直坚持,重复实验失败可能是细胞污染造成的。对此,作为生物学家,高福表示,做实验全靠污染和不污染来判断,是不合适的。
        “韩春雨有义务、有责任帮助大家完成实验,包括公开他掌握的数据和实验过程。”对于韩春雨多次谈及的“自证清白”,高福觉得这确实是没必要。“作为科学家,现在首要的是搞清楚这个科学发现是否可靠。‘自证清白’说得好像是在追查造假了一样,韩春雨现在要先谈科学发现的可靠性与真实性。”他说。
        河北科技大学和监管部门应尽快调查
        从今年5月2日,韩春雨课题组发现了基因编辑技术——NgAgo,并在《自然·生物技术》杂志上将成果公开发表,到10月10日晚,国内13个课题组的研究学者实名公开了他们无法重复韩春雨实验方法的结果。质疑声浪一直没有停歇。外界纷纷要求韩春雨所在的河北科技大学及相关机构介入调查,但截至目前没有任何一家单位给出正式回复。
        对此,高福的态度十分明确,他不希望这次事件不了了之。“河北科技大学和相关部门必须站出来展开调查。不论是韩国的黄禹锡事件,还是日本的小保方晴子事件,最终都是他们所在的学校和科研单位进行的调查,并公布调查结果。”他说,“我相信《自然》杂志很快会督促河北科技大学进行相关调查,国家把钱给了学校,学校有义务给大家一个真实的结果。”
        高福在英国、加拿大、美国完成博士阶段的学习和博士后训练,也在英国任过教,对欧美的学术管理体系较为熟悉。他表示,在发达国家出现类似争议都是给钱的部门进行监管,因为出资方有监管的义务与责任——既要监督又要管理。
        最后,高福强调,中国科学家作为世界科学共同体的成员,要有科学求真的精神、理智理性的态度和敢于担当的勇气。(科技日报北京10月13日电)
        来源:科技日报    责任编辑:乔雷华 SN098

    此贴已经被作者于 2018/6/14 8:20:43 编辑过

    回帖人: | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 10:31:03    引用回复:
    8
    转至第3楼第 3 楼 五福娃 2018/6/14 7:17:11  的原帖:没有听说韓受到什么处分吧。转至第4楼第 4 楼 knd419 2018/6/14 7:48:45  的原帖:给了相当严重的处分,如把他从副教授降为正教授,罚他花掉2亿元科研经费等等。罚他做科技的副主席
    回帖人:
    管吹  
    | 只看此人 | 不看此人 | 2018/6/14 10:36:03    回复 7 楼:
    9
    皇家一贯就是靠装神忽悠上位,实证精神不是自打耳光呀。

    平民的奸诈竞赛就在所难免啦。
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